Reprise du message précédent :
Enfin un doc qu'a les couilles d'aller au bout, lâche rien Sanchez.
 
Les gens au lieu de se demander si y'a pas un problème au niveau du droit à l'euthanasie en France, crie au scandale parce qu'on le laisse crever de soif, ben oui mes conniauds, si on avait le droit de mourir dignement dans ce pays quand il n'y a plus aucun espoir, on en serait pas à laisser quelqu'un crever de soif.

Il n’y a pas d’autres solutions. L’euthanasie directe est interdite un peu partout. Seule l’euthanasie passive est acceptable éthiquement et pratiquement (il faut des médecins qui exécutent, peu ou pas acceptent). Mais le gars est sous sédation et anesthésie profondes. A le supposer conscient en temps « normal », il n’a aucune chance de sentir quoi que ce soit.

la solution suisse est malheureusement infaisable ici. Ils branchent le système avec le cocktail lytique, c'est la personne qui déclenche elle-même , par exemple avec la pression du seul doigt qui obéit encore.  
Pour les puissants/argentés voire les deux, ils trouvent toujours. Feu miterrand a trouvé une aide. Illégal, mais pour eux y'a moyen.  
Comme quoi il faudrait vraiment revoir la copie leonetti.  En belgique, l'euthanasie est très encadrée. Avec plusieurs toubibs pour la décision, un autre pour procurer le matériel, les années de recul ne montrent pas une mortalité supérieure. Tout ça après une bonne gestion de la douleur, la plupart des "fins de vie" qui réclament l'euthanasie demandent avant tout la fin des douleurs.

C'est quand même un peu barbare comme méthode.  

souffrir, on ne sait pas
oui c'est barbare. Ton chat en bout de course, on l'endort et il part tranquillement dans tes bras .
Là ? Sans nutrition ni eau il va commencer à avoir des escarres . C'est pour aboutir au même résultat final , quelle hypocrisie.Il pourrait partir sereinement sans douleur.
voilà ce qui attend ce pauvre vincent, du moins son corps.
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

voilà, les vétos (pas tous, y'a des barbares aussi) sont + humains sur la fin de vie
 
alors qu'en + une sédation assez forte, sans faire d'injection léthale, est suffisante en qq heures, mais bon l'hypocrisie en médecine sur ce sujet très délicat (et ici surmédiatisé) est effectivement de mise

RÉACTION  !
 
Emmanuel Macron (fb)
 

Le titre est pour le moins inexact, parler de soins laisse entendre qu'on soigne une pathologie.
En réalité le type est cliniquement mort, on ne fait qu'entretenir mécaniquement un corps qui n'a plus rien de vivant.
si on coupe les tuyaux, ce semblant de vie artificielle s'arrêtera aussi.
En fait, ça fait dix ans qu'il est mort.

ce serait plus simple s'il y avait un respirateur à arrêter justement. On débranche, c'est fini.  
A 40 ans, le coeur, les reins, les poumons ce n'est pas en fin de course. Le cerveau , là ...
On doit considérer l'hydratation et la nourriture comme des soins, sans ça il y a longtemps qu'il serait mort.  
Leonetti, c'est un chemin arrêté à mi-route. ça concerne un certain nombre de personnes qui peuvent alors partir plus sereinement. Pas des cas aussi difficiles que vincent lambert. En acceptant l'inéluctable (l'arrêt de l'eau et de la nourriture y mène) , on devrait aller au bout de la logique, à savoir accepter d'aider la personne à partir sereinement. Pas une longue agonie douloureuse pour tout le monde y compris la famille. Je pense à sa petite fille en particulier, encore bébé lors de l'accident de son père. A 12 ans, elle a un "papa" qui n'a jamais pu être père, aucun contact, aucun échange, et là cette médiatisation. Pour elle, faire le deuil de ce père jamais vraiment connu c'est important. De la part de la grand-mère, pour le coup c'est monstrueux, je reprends ses mots.

oui
agonie épouvantable, pour tout le monde, patient, famille, soignants.
allez voir ce qu'en dit la famille de pierra. Evidemment d'aucuns vont répondre que là c'est mieux, ils l'endorment, mais le résultat corporel est le même. Pour avoir vécu une longue agonie chez un proche (cancer en phase terminale), c'est absolument effroyable pour tout le monde.

Et le professeur Gracies a bien précisé qu'une injection de potassium allait abréger cette mort lente... d'où l'énorme surprise (et la mienne !) de JL Romero d'entendre un praticien annoncer en direct que oui, les injections de potassium étaient "courantes"...

mais non légales
là avec la médiatisation c'est impossible
NB à besançon c'est le produit utilisé

Les lois Leonetti sont une vaste fumisterie en fait, ça a fait très peu avancé le schmilblick, Leonetti est trop trimoré sur le sujet et tenaillé par les convictions catholiques de droite de son entourage politique. Hollande a fait une erreur en laissant ce clown comme initiateur de la 2nde loi Leonetti-Claeys votée en 2016, il fallait la reprendre à son compte par un projet gouvernemental en allant bien plus loin.

qu'est ce qu'attendent les politiques pour autoriser l'euthanasie, vu qu'une large majorité de français sont pour?

Non légales certes, mais discutées avec les proches.
En l'occurrence, c'est l'épouse de VL sa "tutrice", elle dira oui...
C'est toujours du potassium qui est utilisé.

les textes existent en belgique, on pourrait s'en inspirer, ils ont du recul là-dessus

Y a pas que l'euthanasie, mais aussi le suicide assisté dans certains cas.

non
l'euthanasie ACTIVE (pousser de l'air, ou du potassium ) n'est pas autorisée. seule l'euthanasie PASSIVE de leonetti  est légale. C'est pour ça que je parlais de chemin à mi-route.

à condition que la personne puisse enclencher la perf  de produits lytiques, comme en suisse
Vincent lambert est totalement handicapé. Même Vincent himbert pouvait légèrement bouger un doigt. Pas lui

Ben faut regarder le replay de C à vous, le Pr Gracies a en direct annoncé qu'ils injectent du potassium pour abréger des fins de vie.
Que ce soit légal ou non, ils le font. Mais ne font pas d'annonces officielles hormis aux proches.
Et j'ai une sœur atteinte d'un cancer en phase terminale qui a dû certainement avoir une injection, seul son mari devait être dans le "secret"...

Ca fait longtemps que les médecins détournent la loi car ils ont bien compris qu'elle est inique et ne résoud rien quand il faut "agir".
 
C'est comme la CAF qui prend en compte des situations familiales non "prévues" par la loi, alors que c'est une nécessité sociale pour ses familles.

j'ai bossé dans des services de réa et autres services lourds et oui  
mais non légal
décision collégiale entre patient, toubib, famille, et incognito
vous pensez vraiment que mitterrand n'a pas eu un coup de main par exemple ?

Oui, c'est ILLEGAL et oui les médecins injectent QUAND MEME du potassium.
On dit donc bien la même chose.....
Et concernant ma sœur, j'ai vraiment apprécié qu'elle "s'endorme" vite pour ne pas se réveiller.

plus exactement un cocktail de trois produits permettant de faire partir en douceur, pour tout le monde, patient en premier. ça ou les jours d'agonie à venir avec une méthode passive, y'a pas photo, le résultat final est le même. C'est ce cocktail préparé en perf en suisse qui aide les gens, sauf que là la personne doit déclencher elle-même. Les malades de charcot y vont avant d'être totalement paralysés pour en bénéficier par exemple.  

La mère se base sur son propre ressenti quant à l'état de Vincent Lambert, ressenti qui ne vaut rien comparé aux multiples expertises médicales qui elles sont objectives et basés sur des connaissances scientifiques et non pas sur du "je vois encore quelque chose derrière ses yeux"
 
Elle fait également valoir la religion, en médiatisant le tout et en appelant des gens qui n'ont rien à voir avec ce qui devrait rester intime à manifester pour qu'on aille dans son sens.
 
Alors oui c'est plus que difficile de perdre un enfant, mais étant donné le contexte, cette femme est juste horrible, surtout en ajoutant la dessus le non respect de ce que voulait cet homme uniquement car il ne l'avait pas rédigé, irrespect également de sa femme et de ses enfants qui ne peuvent pas faire le deuil comme déjà dit.

Je suis croyante mais pas spécialement pratiquante et pourtant je ne condamne pas l'initiative des médecins aujourd'hui.
 
Que Vincent s'éteigne dans la sérénité et la douceur.

j'avais lu un truc une fois sur un mec que les médecins voulaient débrancher. le mec en fait était pleinement conscient et totalement terrorisé quand il entendait les médecins dans sa chambre parler de ça. il a eu du bol il s'est réveillé à temps. voilà quoi. mes connaissances en médecine ne me permettent pas de trancher sur le cas de Vincent
arrêtez un chouilla avec ces 'aversions' de la religion. c'est pas parce-que quelqu'un vous a écoeuré avec la religion que tous les religieux sont des malfaisants  

Ce que je ne comprends pas c'est que la mère qui est catholique intégriste dit que les médecins sont des "monstres" dès lors qu'ils délivrent les chaines de vincent d'un traitement qui le soustrait à dieu et son destin de mourir. Bizarre pour un croyant de chercher à contrecarrer le destin de dieu, non ?  
 

forcément, une maman donne la vie, et que les enfants partent avant ce n'es pas dans l'ordre des choses. D'où le dilemme de marie himbert à qui son fils avait fait savoir qu'il préférait mourir plutôt que rester prisonnier d'un corps qui ne lui obéissait plus. En fait chaque cas est non seulement particulier, mais c'est toujours un déchirement. Peut-être que si chacun écrit sa position sur le sujet en temps et heure, ça éviterait certains problèmes familiaux.

 
 
Source ? Ce serait intéressant à lire.

WTF  
 
https://twitter.com/Valeurs/status/1130501949357469701
 
[Exclusif] Une vidéo montre Vincent Lambert en train de manger avec une cuillère
 

 

Et c'est pas fini..
 
https://francais.rt.com/france/6225 [...] ifications

C’est reparti pour un tour...
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] s-20190520

Ce mauvais sketch
https://www.leparisien.fr/societe/a [...] 076330.php

incroyable
6 mois pour l'ONU en sachant que ce ne sera pas obligatoire