Reprise du message précédent :

 
Je suis en Belgique, c'est peut etre pas pareil  

 
Depuis le ce2 je rentrais/partais seul en velo a la maison (10 minutes de trajet). college > a pied (3 colleges differents . 3 trajets a pieds). Lycee > a pied, ensuite flemme d'ado donc emmenez moi. Fac > a pied.
 
Fodrait ptet pas abuser la.... tu comptes accompagner ton gamin juska quand ? il etait en CM2 le gamin. 11 ans.
 
   

Je me suis mal expliqué : Je voulais dire que "apprendre aux gamins à être autonome et leur dire qu'il faut pas de défenestrer c'est un peu idiot, du fait même que beaucoup de parents laissent leurs enfants aller à l'école à pied. C'est pas une critique des parents.

A trop faire l'imbécile on meurt jeune par un accident lamentable. C'est la sélection naturelle.

 
la mort de quelqu'un ne peut pas se penser ainsi. ce type de pensée peut aller trop loin...

pour le coup de " elle fera po de prison " je dit oui, le sursi c juste k'elle fera peut etre po 6 mois mais seulement 1 ou 2...
 
mais si elle est condamné a 6 mois avec sursis elle iras qd même même si c une semaine elle iras, et elle aura qd même un zloi casier judiciaire ki va lui faire trés mal pour trouver un autre taf

 
'en pense que quoiqu'on fasse on ne pourra jamais éviter tous les accidents...
 
mais on est aujourd'hui dans un système ou tout doit trouver son responsable, même l'impondérable...
 
ce qui est certain, c qu'il y a des gens dont c le métier de conseiller ce genre de démarche, c leur façon de vivre (et leur moyen)...

C'est pas nouveau, chaques situations désastreuse a son con!
 
Demain tu es innondé jusqu'au plafond, il suffit de porter plainte contre le maire.
 
En attendant c'est l'etat qui donne l'autorisation de construction des batiments, et le maire qui lui reprend une succéssion n'est pas forcement au courant qu'il y est des terrains inondables sur sa ville ^^
 
Comme ça, le tps qu'on lui fasse la peau, on fabrique tjs et encore des maisons sur des terrains a risque.
 
 
pour le cas du gamin qui se tue dans les escaliers, on va porter plainte contre une prof pour que l'assurance puisse donner quelque chose aux parents...
 
mainteannt c'est con a dir, mais ce n'est plus qu'une histoire de pognion.

Méssi  

Vous avez entendu ce matin à la radio : dans l'autre procé (la fillette tombée par la fenêtre), le procureur demande la relaxe.  
 
http://fr.news.yahoo.com/031008/202/3fo37.html
 
Ceci dit, dans l'autre affaire, c'est le procureur qui demande 6 mois ave sursis. Si ça tombe, l'autre prof sera relaxé. Faut attendre la décision des juges.

Je répondais à des posts qui disaient que l'instit allait se retrouver en prison, ce qui est faux car les réquisitions du procureur sont la prison avec sursis.

N'empèche qu'elle est quand même condamnée à une peine de prison pour homicide involontaire. Elle est reconnue avoir tué un enfant. C'est pas rien pour une prof quand même.
 
C'est d'autant plus ridicule que dans ce procès les parents ne la mettait pas en cause personnellement, d'après ce que j'ai cru comprendre.

 
+1
c'est plus une affaire de fric a mon avis mais accuser qq  
ne le rendra pas  a la vie.
Il n'avait qu'a faire gaffe le gosse et c'est tout.
Des accidents cons on en voit plein, genre le gamin
excité qui se casse un os ou autre chose.Passons.

Je sais pas si c'est une histoire de fric. Je crois pas, Je pense que c'est plutôt l'incompréhension. C'est vrai, tu files ton gosse à l'école, et le soir on t'apprend qu'il est mort...
 
T'imagines ?
 
Le problème c'est que c'est pas la justice qui doit gérer la détresse des familles, c'est plutôt un psy.
 

 
c'est peut etre cruel comme phrase mais c'est la verité
pourtant! Mais toute connerie ne finit pas ainsi, heureusement
mais plutot par un leger bobo par ex. La prise en compte
du danger est non seulement l'affaire des parents, mais aussi
d'experience personnelle: qui ne s'y frotte pas ne s'y pique
pas! On apprend a vivre en se frottant a la collectivité et
aux dangers qu'elle presente. C'est ainsi pour toute
generation. Le gamin trop excité, qui fait trop de conneries
finit par un plus gros bobo et parfois il l'a cherché.
J'ai vu un copain de ce type a l'age de 11 ans tomber  
(je ne sais comment) dans une betonneuse: double fracture
du bassin!
Life is live.
 

 
oui j'imagine tres tres bien la tristesse des parents a cette
nouvelle!

Euh, c'est le maire qui accorde les permis de construire dans sa commune, hien.  
Un terrain est-il innondable ou pas? Le cadastre est fait pour ça... Accorder un permis de construire dans une zone innondable = le maire est responsable en cas d'innondation.
Faut pas tomber dans les excès de la justice américaine, mais faut pas non plus déresponsabiliser quand il y a une faute.
C'est trop facile d'invoquer la fatalité.
Sinon, par exemple, pour le mec avec la Porche qui avait fauché l'arrêt de bus, tuant plusieurs personnes l'année dernière, on peut aussi invoquer la fatalité. Il a perdu le controle du véhicule, c'est la faute à pas-de-chance.
 
 

Les assurances n'ont pas besoin d'un jugement pour indemniser les parents. Et heureusement, sinon bonjour l'enforgement des tribunaux !!!
L'assurance étant obligatoire, les parents seront indemnisés par leur compagnie d'assurance.
 
 

Ben, là, c'est pas le cas, puisqu'il s'agit d'une affaire pénale, donc pas de dommages-intérêts pour les parents en cas de condamnation de l'instit.
 

Si elle est condamnée, elle ne se retrouvera pas en prison.    
 
Sinon, pour le reste, il est effectivement inadmissible que, si elle est condamnée, elle soit la seule à l'être (ce qui semble être le cas).

Je comprend pas que tu n'arrives pas à voir la différence entre relaxé et prison avec sursis. Effetivement dans les deux cas, elle fera pas de prison, mais c'est bien là le seul point commun...

Super.
Il s'agit d'un accident qui a eu lieu sous la responsabilité de l'école, pas d'un accident du à la fatalité.
Que faisait une classe de primaire seule pendant près de 20 mn? Qui a autorisé cette rampe d'escalier? Il est anormal qu'un élève de primaire, turbulant et prédisposé à faire des c...ries par définition, puisse enjamber cette rampe.

 
Et il n'arrive pas à voir l'action civile se profiler derrière l'action pénale....
 
En fait, dès que c'est pas son avis, c'est pas possible...

Là je peut pas abonder pour l'un ou pour l'autre, c'est trop technique pour moi

Je ne comprend pas que tu n'arrives pas à faire la différence entre se retrouver en prison et être en liberté...
Je le répète encore une fois, je répondais à des posts qui disaient qu'elle allait se retrouver en prison, ce qui est faux.
Elle ne risque "que" le sursis.

 
Eh ben le turbulent il se fait soigner et il prend du  
Ritalin si c'est vraiement necessaire. il ira mieux
comme ca.
 
Par que tu crois qu'il n'y a pas de dangers en dehors de
l'ecole, dans la rue, dans les parcs, dans la cuisine,
dans le garage des parents, dans le metro,... il y en a pleins.

Super, très constructif.    
Je n'ai JAMAIS dis qu'il n'allait pas y avoir d'action civile (quote moi si tu veux), peut-être qu'il y en aura une, peut-être pas, mais ni toi, ni moi ne pouvont le prédire.
Ce qui est sûr, c'est qu'il n'y a qu'une action pénale d'engagée pour l'instant.
Ce qui est sûr également, c'est que responsabilité civile et pénale ne sont pas automatiquement liées.
Et je t'ai donné un lien qui explique la différence entre responsabilité civile et responsabilité pénale, alors lis-le et évite ce genre de remarque, merci.

Touta facon elle sera par virer de l'éducation nationale  
Les seuls enseigants renvoyés sont ceux condamné pour acte de pédophilie (et encore j'en connais 1 qui a fini dans les bureaux )
On est pas viré de l'éducation nationale

C'est des gosses, hein. T'étais pareil à son âge.    
Rien ne dit qu'il était hyper-actif.
 

Bien sûr que les dangers sont partout.    
Spa le problème. Il y a des dangers qui peuvent être évités. S'ils ne le sont pas, il y a des responsables.

Ouais, enfin, c'est pas le but, non plus.
Le but, c'est de déterminer si cet accident aurait pu être évité et qui sont les responsables le cas échéant.

Il n'y a pas de responsable un gamin se casse la gueulle et tu cherches un repsonsable

Donc si je comprend pas bien t'est pret à accepter qu'elle soit reconnue coupable d'homicide involontaire, et qu'elle puisse continuer à enseigner ? J'arrives pas à comprendre ton point de vue.
 
Par contre un prof nul, qui refuse de revoir ses méthodes d'enseignement (il y en a plein à l'EN) et qui dans certains cas, sont même complètement nuls, de l'aveu même de leurs collègues et des inspecteurs, on y touche surtout pas...

Comment tu sais ca

 
Ah non, err, je n'etais pas pareil a son age. JE ne descendais
pas les escaliers par la rampe. Mais dans le cas d'un gamin
excite, il s'agit D'ABORD de detecter si ce n'est pas lui
tout seul qui a 1 probleme avant de chercher des poux  
ailleurs! L'ADHD est une affection tres frequente,  
qui se soigne, pour le bien du gosse et de tous.
 
Quant aux dangers, SI justement, le probleme est qu'il n'est
pas toujours possible de cadrer les gamins. Il n'est pas  
possible de prevoir TOUS les dangers; reflechis toi meme
quand tu etais jeune, quelle quantite de dangers etaient
presents et que tu as evités sans l'intervention de personne.
 
Il ne s'agit pas non plus d'eviter TOUS les dangers, sinon
l'enfant ne grandira jamais et vivra dans 1 environnement
sur-protégé!  Ce qui est reconnu mauvais. Mais, par contre
les dangers importants (objets dangereux, personnes douteuses...)
doivent etre traites, evidemment.

Ben ma femme est prof, elle cotoie pleins de profs. Elle voit ceux qui utilient encore des méthodes de travail qui sont considérées comme dépassées par l'EN (l'IUFM). Surtout, ils veulent pas en changer.  
 
Comme le prof d'anglais qui fait son cours en français.

Ca, c'est toi qui le dit.    
Pourquoi ce gamin est-il tombé?
Parce qu'il courrait dans la cour et qu'il est tombé tout seul? Ca, c'est la fatalité.
Là, il s'est retrouvé sans surveillance dans une classe pendant 20 mn et il a pu enjamber une rampe d'escalier dangereuse. La fatalité me parait nettement moins évidente dans ce cas.

 
Justement SI, c'est toi qui cherches 1 responsable a tout.
je te rappelle tes propres mots
 
"Il y a des dangers qui peuvent être évités. S'ils ne le sont pas, il y a des responsables."
 
C'est trop facile d'accuser les autres.

Où j'ai dis ça?    
Le but, c'est de rechercher les responsabilités s'il y en a. C'est pas le tribunal correctionnel qui va virer ce prof, ça n'est pas dans ses compétences.
Si l'EN décide de la virer, qu'elle soit condamnée ou pas, spa le problème ici.

Les vieux profs au méthode de l'ancien empire dans 5 ans ils sont tous en retraite.(ha non merde grace à Raff c'est dans 15 ans bref )

Dans tous les cas, les profs sont indéboulonables. Même dans les écoles privées, c'est impossible pour un dirlo de se débarasser d'un prof. La seule solution c'est de lui mener la vie tellement impossible qu'il décide de partir de lui-même.

T'as p-ê pas fais cette connerie, mais t'en as forcément fais d'autres, comme tous les gosses. Tin, s'il fallait soigner tous les gosses qui sont =/- turbulents...
 

Spa le problème là, le gosse est mort...
Tu comprends que le but du procès est de déterminer s'il y a des responsables ou pas ? Il faut distinguer la fatalité de la faute.

Bah faut faire avec grace à une prof de math "old school" j'ai tournée à 2 de moyenne en math au lycée et ca m'a bouffé mon niveau de math (qu'était déja pas bien haut) et j'ai quand même eu mon bac.Pas besoin de tout rejeter sur le prof fo que l'élève il mette du sien
 
Et les écoles privés cai malll  

Tu fais bien de me quoter.
Relis bien ma phrase : où est-ce que j'ai dis qu'il y a un responsable à tout?    
 
"Il y a des dangers qui peuvent être évités. S'ils ne le sont pas, il y a des responsables."