Reprise du message précédent :

Mon camp c'est qu'on a largerment assez d'énergie fossile et qu'on sait aussi les convertir l'une en l'autre ou les fabriquer.
 
Au final on en manquera pas vraiment sur le temps long, on va en consommer un max, on va continuer le réchauffement climatique vendu comme la fin du monde par certains... Et ça sera business as usual. Les gens continueront leur petite vie et les gens prévoiront juste une autre catastrophe.
 
Je dis pas qu'on fera pas des digues, qu'il y aura pas des soucis ou autre, juste que ça arrivera et que la vie continuera.

Electricité : le parc nucléaire risque de tourner au ralenti pendant plusieurs années

Auditionné par le Sénat, le président de l'ASN s'est voulu rassurant sur les réacteurs 900 MW, les plus répandus en France, pas ou peu touchés par le phénomène de corrosion. Toutefois, EDF n'est pas à l'abri de nouvelles mises à l'arrêt dans les mois à venir et la réparation des centrales affectées sera longue.
https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] es-1407726

Pour l'instant, seuls 3 réacteurs de 900 MW sur les 32 en service ont été inspectés et un seul (Chinon 3) est suspecté de corrosion sur un circuit secondaire.

Le président de l’Autorité de sûreté nucléaire, Bernard Doroszczuk, a confirmé mardi qu’une indication de corrosion a été repérée sur le circuit de refroidissement du réacteur à l’arrêt (RRA) du réacteur de palier 900 MW d’EDF Chinon 3.
« Sur ce réacteur, il n’y a pas eu de corrosion sous contrainte détectée sur le circuit RIS, le circuit d’injection de sécurité le plus important, mais il y a eu une indication qui a été découverte sur un autre circuit, qui est le circuit de refroidissement à l’arrêt RRA ».

Fessenheim nous manque...

 
t'aurais pû mettre notre nouvelle PM

Le Danemark, l'Allemagne, les Pays-Bas et la Belgique ambitionnent de développer une capacité éolienne offshore de 150 GW en mer du Nord d'ici 2050, a rapporté mercredi la presse danoise.
 
La Commission européenne souhaite disposer de 300 GW d'éoliennes en mer d'ici à 2050 pour aider les Vingt-Sept à atteindre la neutralité carbone.
 
Les quatre pays ont fixé un objectif intermédiaire de 65 GW d'ici à 2030.
https://www.montelnews.com/fr/news/ [...] er-en-2050

L’Allemagne a déjà 64,5 GW éolien installés (on shore + off-shore).
Le régime des vents de ces 4 pays est similaire.
Production de l’Allemagne 2022 ; on a des trous très longs (373 heures en mai).
Au lieu d’avoir 1 ou 2 GW dans les creux, on aura 10 ou 15 GW. Il faudra toujours du gaz.
 
Edit : le lien peut-être : https://energy-charts.info/charts/p [...] 1111110000
 

Bah oui c'est pour ça qu'il en faut plus    
 

 
L'éolien en mer
 
L’avantage en mer est que les vents y sont plus forts et réguliers que sur terre et permettent de produire jusqu’à 60 % d’énergie en plus que pour des éoliennes terrestres en particulier grâce à la taille des turbines (une éolienne en mer est 2 à 3 fois plus puissante qu’une éolienne terrestre).
Une éolienne ne commence à produire de l’énergie que lorsque la vitesse du vent est supérieure à 10 km à l’heure. Un site bénéficiant de vents de 30 km/h en moyenne est 8 fois plus productif qu’un site avec des vents en moyenne de 15 km/h.
https://www.edf.fr/groupe-edf/espac [...] ien-en-mer

En mer du Nord, c'est de l'éolien offshore posé, c'est moins  cher que le flottant.

Dans la Manche et une partie de l'Atlantique aussi. L'éolien flottant prévu est assez anecdotique en France.

Puissance max installée, 1GW, avec un facteur de charge de 50-60% max.

Bon après tout ensemble ça devient pas déconnant quand même

Rappel, St Nazaire, c'est 2 milliards d'euros...

Avec ça t'achète toute la techno électro-nucléaire soviétique non?

La grande idée des scientifique est d’utiliser le rayonnement nocturne du panneaux  
 
 
Sid Assawaworrarit and his colleagues have outfitted an ordinary solar panel with a thermoelectric generator, capable of generating a small amount of electricity from the slight difference in temperature between the ambient air and the surface of a solar panel pointed deep into space. Interesting Engineering reports:
"During the day, there's a light coming in from the Sun and hitting the solar cell, but during the night, something of a reverse happens," Assawaworrarit says. That's because solar panels -- like everything warmer than absolute zero -- emit infrared radiation. "There's actually light going out [from the solar panel], and we use that to generate electricity at night. The photons going out into the night sky actually cool down the solar cell," he says.
 
As those photons leave the skyward surface of the solar panel, they cary heat with them. That means that on a clear night -- when there are no clouds to reflect infrared light back toward the Earth -- the surface of a solar panel will be a few degrees cooler than the air around it. That temperature differential is what Assawaworrarit and his colleagues are taking advantage of. A device called a thermoelectric generator can capture some of the heat flowing from the warmer air to the cooler solar panel and convert it into electricity.
 
On a clear night, the device Assawaworrarit tested on the Stanford rooftop generates roughly fifty milliwatts for every square meter of solar panel (50 mW/m2). "I think that's probably a record number," he says. But Assawaworrarit and his team aren't stopping there. He says that with a couple of improvements (and in a good location) such a device could generate twice that amount of electricity. "The theoretical limit is probably about one or two watts per square meter," he says. "That's not a huge number, but there are a lot of applications" where that kind of energy at night would come in handy.  
 
https://interestingengineering.com/ [...] anel-night

 
 
Un panneaux solaire c'est ~250W/m² (pour simplifier les calculs)
ce truc c'est donc 5000x moins....

L'électricien français EDF a réduit de 5% son objectif de production nucléaire pour cette année, à 280-300 TWh, invoquant des contrôles due à de la corrosion sur une douzaine de réacteurs qui pourraient impacter la production jusqu'en 2024, a-t-il annoncé jeudi.
https://www.montelnews.com/fr/news/ [...] laire-2022

Ci-dessous la production de l’éolien off-shore 2022 ; il s'agit de faits constatés.
On va multiplier par 20 la puissance installée dans la même zone géographique.
Mais quand il n’y a pas de vent, mêmes les grandes éoliennes ne produisent pas (375 heures sans vent ou presque).
Quand il y a beaucoup de vent que fera-t-on de l’excèdent quand l’Allemagne aura installé en plus 429 GW de PV ?
 

 
Lien : https://energy-charts.info/charts/p [...] &year=2022
 
 
 

 
Grâce au smart grid on delestera ce qui est inutile : lave linge, chauffage, grosse industrie genre aluminium etc

De ce que j'ai compris, on pense surtout à flottant pour la Méditerranée car les profondeurs sont vite incompatibles avec du posé, c'est bien ça ? Et développer de l'éolien en Méditerranée pourrait être très intéressant pour bénéficier d'un foisonnement par rapport aux parcs prévus sur la façade Atlantique et la Manche (alors oui le foisonnement ne sera jamais idéal, mais de ce que j'ai compris le régime des vents est quand même bien décorrélé entre Atlantique/Manche et Méditerranée.

edit : D'ailleurs ce genre de sujet, c'est typiquement là où la planification de la part de l'état est importante. Un opérateur verra les coûts de chaque solution et arbitrera, mais si une techno est plus chère qu'une autre (flottant vs posé) mais répond mieux aux besoins du système électrique, c'est à l'état d'arbitrer pour obtenir la solution la plus profitable à l'échelle nationale.

On pourrait augmenter la différence de tarif HP-HC (1841 et 0,1470 €) qui est actuellement peu incitative.
On pourrait utiliser le Linky.  
Smart grid est une belle expression qui permet de temporiser.
 

Un truc con, avec ma PAC je ferai sans doute plus d'économie en mettant la chaleur dans un tampon à 15h qu'en la faisant tourner la nuit quand le coef de performance est au plus bas

Une startup néerlandaise sur le sujet

avec la part de ENR intermittents (solaire et éolien) sur le réseau européen tjs en croissance sur les prochaines années, le concept de HP/HC va probablement disparaître ou être revu: la nuit sans solaire pourrait devenir plus cher que le jour!
AMHA, c est le concept même de payer la conso d''énergie qui va disparaître: on aura tous des abonnements d elec très élevés puisque c est le réseau fixe qui coutera le plus cher avec un mix massivement équipé de solaire et d'éolien: la part conso devient alors négligeable.
Mais l abo forfaitaire ne signifiera PAS un flatrate de conso: il y aura forcément des fortes limitations de conso possible sur les périodes de faible production.
Enfin ce concept tient surtout pour des pays qui renoncent à une base nucléaire.
Si la France réussi à maintenir 50 % de production nucléaire, ce sera bcp moins violent pour les Français que pour les Allemands par ex (dans l optique idéaliste où ils renoncent vraiment au charbon) ...

Pour le moment les creux de consommation sont la nuit : aujourd’hui en France 35 GW à 4h00 et 53 GW à 13h00.
 
Quand ça changera, on changera les pages HP-HC ; ça n’arrivera pas du jour au lendemain.
D’accord pour que la part fixe soit plus élevée quand le coût marginal de production est faible.
 
Les Allemands vont avoir en 2045 un parc de 693,91 GW de PV + éolien ; quand ça va donner à fond qu’est-ce qu’ils vont faire de tout ça ? Consommation aujourd’hui à 19h : 60 GW.
 
Quand il n’y a ni vent ni soleil que feront-ils ? Ils importeront : 37 GW le 21/10/2045 à 14h00.
 

EDF : la facture des réacteurs EPR anglais explose à plus de 25 milliards de livres
 
Le coût des deux réacteurs nucléaires de nouvelle génération à Hinkley Point était de 18 milliards de livres au départ. Mais EDF accuse un nouveau retard qui fait encore flamber la facture. Le démarrage de la production d'électricité de l'unité 1 est désormais prévu en juin 2027.
 
La série noire continue pour EDF en Angleterre. Le groupe d'énergie français a annoncé jeudi soir que le chantier de construction des deux réacteurs nucléaires de nouvelle génération (EPR) à Hinkley Point, dans le Somerset (sud-ouest de l'Angleterre), accuserait un nouveau retard d'un an et des coûts supplémentaires d'au moins 3 milliards de livres.
https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] es-1408337

Je pense au contraire qu'on continuera à payer la conso.
L'enjeu avec un mix très majoritairement PV et éolien, c'est de gérer la charge résiduelle avec les moyens de flexibilité. Ces moyens entraînent un surcoût du parc électrique (cf étude RTE) donc plus on en a besoin, plus le parc elec est cher.

Si on limite la consommation en continuant de la facturer, la charge résiduelle sera plus souvent réduite et le besoin en moyens de flexibilité aussi.

En fait, il doit exister beaucoup d'excellentes raisons de limiter la consommation. Le nucléaire et l'hydraulique aussi ont des coûts variables très faibles et pourtant nous payons notre conso.

+1.
 
Un forfait illimité fait exploser les besoins, c'est pas trés malin quand on galére à tenir la demande.

https://www.montelnews.com/news/132 [...] gas-crunch

L'Allemagne pose un décret qui permet la réouverture de 15 centrales à charbon pour contrer le manque de gaz. Soit 10,4GW en total.
La capacité nucléaire Allemande avant qu'elle décide d'en sortir était d'environ 10GW

L'Allemagne vient donc en 20 ans de remplacer sa capacité nucléaire, par du charbon, si elle le relance.

Energiewende, großer Erfolg

C'est beau de s'entêter à émettre plus de CO2.

ils n'auront pas l’Alsace et la Lorraine !  

Et les verts qui montent dans les sondages avec Olaf le flanby bis    
 

Pourquoi donc ?
Tes deux propositions ne sont pas exclusives l'une de l'autre.
 
=> On sera dans la merde à cause des rejets de GES
ET
=> On n'aura plus accès à l'énergie facilement disponible pour "faire avec" les effets des rejets de GES
 

L'Allemagne a l'excuse de la "malédiction des ressources naturelles".

C'est quoi la nôtre ?
La malédiction de la rose ?

Analyse du cycle de vie
2S _ Scooter 2 temps
4S = Scooter 4 temps
ES = scooter électricque
En allemagne
 

https://youtu.be/fakykrInvUc

 
Electricité : l'atout nucléaire se retourne contre la France
 
Si le parc nucléaire français constituait un atout essentiel pour bénéficier d'électricité bon marché, il entraîne désormais les prix de l'électricité dans une spirale infernale. En tournant au ralenti, il suscite un appel d'air sur les marchés qui fait exploser les prix, bien au-delà de ceux observés ailleurs en Europe.
 
La taille du parc nucléaire français, l'un des plus grands au monde, cet atout qui permettait de disposer en France d'une électricité abondante et bon marché, est désormais à l'origine d'un phénomène jusqu'ici impensable : une explosion des prix de l'électricité localisée en France où ils sont les plus élevés d'Europe.
 
Moins exposé que son voisin allemand face aux risques de pénuries de gaz russe, le pays a été rattrapé ces derniers mois par la découverte d'un défaut de conception sur plusieurs de ses réacteurs, entraînant des mises à l'arrêt préventives en série et un effondrement de sa production.
https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] ce-1410234

... industries, écoles, hôpitaux, trains

Raffineries, dépôts de pétrole, recharge des véhicules...

Beaucoup de blabla pour omettre qu'au final, ce qui nous la met plus profond qu'aux schleus, c'est qu'on n'a pas gardé des dizaines de GW de charbon en backup.