Reprise du message précédent :
Et si je suis pour que l'on donne un rôle au vote blanc, c'est bien parce que je refuse que les extrêmes profitent de la crise de la représentativité, tout comme je refuse que de plus en plus de gens fassent le choix d'abandonner leur devoir de citoyen.

 
Pour moi ridiculiser un dirigeant c'est faire en sorte qu'il ne soit pas élu, ce que le vote blanc ne fait pas, au contraire.
 

 
Ben là non... Vraiment je ne suis pas d'accord... Des élections ne sont pas un jeu...
 

 
 
Donc on attend.... Le système a de beaux jours devant lui.
 

 
Donc pour toi on avait que des candidats équivalents, on y revient
 

 
Tu n'as pas envie de faire quelque chose de concret?
 

 
Il a raison.
Le vote blanc est une démarche absurde, plus théatral que utile.
Si quelqu'un ne trouve pas de candidats et/ou de programme à son gout, il est plus utile, plus pertinent, et plus cohérent qu'il s'engage à faire changer les choses, et donc à s'engager, déjà au niveau local, politiquement.
 

 
Ben du coup c'est l'inverse du blanc...

 
Quelle importance? Je ne vois pas pourquoi ceux qui ne font pas de choix devraient avoir de l'importance au moment de choisir.
 

 
Triste compensation
 
"Vous allez avoir le droit de voter pour personne!"    
 
La crise peut durer longtemps
 
 

 
Si puisque que tu n'aides personne à gagner ou à perdre.
 
   

 
Oui donc on est d'accord, c'est inutile, ce que je disais au départ      

 
"Ceci n'est pas un débat sur les personnes"    

Voter pour un candidat ce n'est surement pas le ridiculiser non plus
 
 
Le sytème a de beaux jous devant lui tant qu'il y aura des gens pour penser que voter blanc ne sert à rien et préfèreront choisir des compromis    
 
C'est quoi "faire quelque chose de concret"?    

 
Le fait étant qu'on n'est pas au théatre    
 

 
Ah bah oui, parce que si en plus voter blanc n'est pas accompagné d'un engagement forcené au niveau politique et autre pour faire progresser ses propores idées, c'est vraiment de la tartufferie...  

 
non, c'est juste de choisir de ridiculiser ses adversaires ou un d'entre eux davantage que lui.
 

 
 
mais dis moi c'est toujours la faute des autres?    
 
Moi j'ai toujours pas compris à quoi ça servait concrètement hein
 
 

 
 
C'est à dire essayer de changer les choses, vraiment, c'est à dire déjà dire tiens, celui-là est pire que celui-ci donc je vais voter pour l'autre afin de ne pas faciliter son élection.
 
ne pas attendre, attendre, attendre, qu'un monde merveilleux arrive subitement...

Tu es résigné en fait. Pour toi il faut voter " à défaut de..." C'est ton état d'esprit (soumis ou formaté) qui te l'impose. Explique-moi ce qui change depuis ces 30 dernières années, toi qui vote "normalement". Personnellement les jours sans fin ça lasse, la politique telle qu'on la vit aujourd'hui est dénuée d'intérêt. Si tu aimes voter pour mettre un clown au pouvoir, libre à toi.  
Moi je préfère marquer ma difference, en espérant que d'autres suivront.
 
Parcequ'en réalité, voter blanc ce n'est pas ridiculiser un dirigeant mais l'ensemble de la classe politique.

 
Certes, mais tu es bien conscient que tout le monde ne peut pas s'engager. D'abord d'un simple point de vue logistique, si tel était le cas, nous n'aurions pas eu besoin de mettre en place une démocratie participative, et nous aurions pu rester à la base de la démocratie, à savoir la démocratie directe. Ensuite parce nombreux sont les gens qui se sentent exclus de ce qu'est la politique, car ne se sentant pas compétents pour s'exprimer (cf. Le Cens caché de D. Gaxie, que je recite car il est vraiment édifiant à ce sujet).

         
 
En clair, ne rien changer en prétendant le contraire  

Cette politique de la tiedeur m'afflige ...
On devrait forcement voter pour le moins pire ? On n'est pas en droit d'exiger le mieux ?  
Si on comptabilisais le vote blanc à sa juste valeur on se rendrait compte qu'un élu n'a jamais la majorité des votes emis ... et pourtant il se sert en permanence de cette majorité fictive ...
 
Un Chirac élu avec 40% des votes n'a pas le meme poids qu'avec 80% des votes exprimés (que l'on fait passer pour 80% des votes)
 
Ce n'est pas normal d'eluder toute une partie de la population votante.
Je ne vois pas ce qui nous empecherait de l'utiliser dans des referendums jugés inutiles (cb de votes blanc pour le quinquennat ?)

 
 
Bien au contraire. Je crois que le changement n'est pas qu'une utopie et que si chacun prenait ses responsabilités au lieu de se complaire dans le déni de tout et de tout le monde, on pourrait arriver à faire des choses intéressantes.
 
 

 
Soumis et formaté voilà... tu serais étonne de savoir quelles sont mes activités, ma façon de penser... Mais bref..
 
 

 
Le Pen s'est pris une baffe, c'est déjà beaucoup.
 
explique moi ce qu'a changé le vote blanc? Rien, absolument rien.
 
Et je te rappelle que l'engageent ne s'arrête pas au vote... C'est sur que si tu attends les élections pour attendre de pouvoir peser sur la société, il ne va pas se passer grand chose...
 

 
Si tu penses que tous les clowns sont égaux, libre à toi. Ta rebellion est impressionnante de conséquences.
 

 
Voilà, une préférence personelle sans impact, sans conséquence... Espère longtemps. Si ça ce n'est pas de la soumission... tu ne te rends pas compte qu'en votant blanc tu les ravis au plus haut point?
 

 
Tous pourris. C'est bien, tu es d'une conscience politique de haut vol.
 
Vous ne comprenez pas qu'en votant blanc vous ne changerez jamais rien et que, bien pire, vous laissez les portes ouvertes au pire sans que visiblement cela vous gêne qu'il puisse arriver un jour. C'est d'un individualisme aberrant...

 
Si, mais en attendant on travaille, on progresse, on choisit le moins pire, on ne se contente pas d'attendre le cul dans sa chaise.
 

 
Génial, ça change quoi?
 
 

 
Ah bon, cela aurait changé quoi?
 

 
Tu ne choisis pas, tu laisses les autres choisir, tu assumes, c'est la vraie vie...
 

 
Rien, mais pour quoi faire? pour dire quoi? à qui?

 
C'est tellement facile de ne rien faire...

 
Je plussoie.
Et je ne définirais pas ça comme un individualisme, parce que ç a supposerait une démarche, mias plutot comme un repli.  
 

C'est dommage, tu es dans une optique permanente de resignation...
Tu me diras peut etre que tu es le plus lucide, ptetre bien mais c'est quand meme dommage de choisir la facilité et de ne rien vouloir changer.
 
Quant au cul sur la chaise, c'est justement pas le cas et ce qui demarque le vote blanc a l'abstention.

Ce qui est terrible, c'est que le vote blanc contente les politiques au plus haut point...
 
Ils sont certains que ces votes là ne viendront pas les empêcher d'être élus.
 
Je ne vois vraiment pas où est la possiblité d'un changement par le vote blanc...

 
Ceux qui se résignenet ce sont ceux qui attendent...
 

 
la facilité c'est surtout de ne rien faire  
 

 
bravo, tu as pris 15minutes de ton temps pour n'avoir aucun impact sur les résultats électoraux  

 
En l'état actuel des choses, cela ne change rien, mais si les votes blancs étaient comptabilisés au même titre que les autres votes, on pourrait tout à fait imaginer qu'au second tour aucun candidat n'obtienne la majorité absolue, ce qui donnerait à réfléchir sur l'impact d'une telle élection. On pourrait alors imaginer qu'une nouvelle élection soit organisée, avec un renouvellement de la classe politique toute entière.  

 
Dans les dispositions actuelles, tout a fait il n'a aucune utilité et c'est bien ce qui est dommage.
Et tu mets le doigt surt le probleme, les politiques faisant les lois se satisfont du vote blanc tel qu'il est maintenant, pourquoi en changerait-il ?
C'est comme essayer d'empecher Le Pen d'avoir ses 500 signatures, c'est eluder un probleme en le cachant sous le tapis ... ca change rien

Tu ne connais aucune de mes activités et engagement non plus, ce n'est pas le sujet du jour.  
 
 
La seule chose que je relève, c'est que tu es résigné. Tu penses faire avancer les choses en votant pour le moins nul mais en réalité tu sais très bien que ça ne change strictement rien.
 
Le vote est actuellement le seul moyen de s'exprimer. Tu ne peux pas demander à chaque citoyen mécontent de constituer un groupement ou intéger une assoc. Le vote est une sanction de la politique passée et de la politique à venir.
 
ps: peux tu répondre en bloc svp? La lecture est plus aisée pour moi ...

 
si si si si si..... mais sérieux, vous pensez pas qu'on a pas les moyens d'attendre????!!!
 
 

 
 
Pour tout ça je suis d'accord mais vraiment, cela n'a aucun impact...
 
On peut réfléchir dans l'absolu, c'est beaucoup plus simple mais une élection c'est du concret...

Bon alors écoute, je ne vote pas blanc, et je n'ai pas l'intention de le faire, parce qu'effectivement en l'état actuel des choses, cela n'a strictement aucun intéret, aucun impact. Ca ne m'empeche pas pour autant de déplorer que ce fameux vote blanc ne soit pas pris en compte.

Edit : je crois qu'au final, on n'est d'accord, et qu'on ne parle simplement pas de la même chose. Je parle dans l'absolu, tu parles dans la réalité

 
+1
Gwinruz tu ne prends le probleme que comme il est maintenant sans envisager le probleme une seule seconde.
Tu dirais la meme chose si a coté de la colonne des deux candidatq t'en avais une blanche qui montait aussi tres haut ?  
Et quoique tu en dises je ne crois pas qu'exprimer sa voix ne serve a rien et fasse perdre du temps ... la perte de temps c'est manifester contre Le Pen alors que l'on s'est pas bougé le cul pour aller voter justement

 
Tu me dis soumis et résigné donc si, c'est visiblement aussi le sujet.
 

 
une petite autre fois?
 

 
Je n'ai jamais dit que le vote changeait qqchose, j'ai juste dit qu'il pouvait éviter le pire, ce qui déjà beaucoup dans les faits.
 
il y a bcp d'autres choses à faire au quotidien pour changer les choses, si on se contente des élections on est pas sorti...
 

 
Ben tiens, tu ne connais pas les associations, les syndicats, les manifestations, les grèves, les journaux?
 

 
Non, mais qu'il ne se plaigne pas que rien ne change s'il n'essaie pas de changer quoi que ce soit au quotidien à son niveau.
 
 

 
pas le vote blanc, vu que tu ne dis pas si tu préfères le sortant à ses adversaires.
 
 

 
Encore une fois, politique du moins pire ... c'est pas ca qui fera avancer les choses je suis desolé.
Attendre, tu parles d'attendre .. mais quoi ? jusqu'a quand ?  
C'est bien beau d'attendre mais si tout le monde attend ca changera pas de si tot

 
OK là-dessus
 
il me semble que c'est dans la réalité que l'on résout les problèmes (cf le "matérialisme" dialectique )
 
 

 
Excuse moi de trouver la situation urgente. Peut-être ne vois tu pas les dangers qui pèsent sur la démocratie.
 

 
La résignation elle est là... Toujours réfléhir à ce qui serait bien sans essayer d'y arriver...
 
D'ailleurs, il se passerait quoi si la colonne montait si haut?
 
 

 
Une voix pour dire que tout le monde se vaut y compris les pires... je ne vois pas le bien-fondé d'une telle vois
 
 

 
Ou que l'on a voté blanc.

OK. Je veux bien que l'on considère l'abstentionnisme comme une attitude égoïste. Soit.
 
Mais dans ce cas, le vote blanc n'est-il pas non plus l'expression d'un orgueil mal placé ? Après tout, voter blanc peut vouloir dire : "Je vote, mais pour aucun d'entre vous, car vous êtes tous des gros nuls !!!" Quel sentiment de supériorité quand même !
 
Pas tellement constructive comme attitude. En tout cas, pas plus constructive que l'abstention pure et dure. Bon, le seul avantage réel du vote blanc par rapport à l'abstention c'est qu'on peut le quantifier. Et encore, on ne peut pas savoir précisément "contre" qui ou quoi on a voté blanc. Quant à l'argument "voter c'est un droit mais aussi un devoir", c'est effectivement à mon sens la seule raison valable qui pourrait justifier de voter blanc. Alors...
 
Je pense donc que soit il ne faut pas voter du tout, soit à la rigueur voter pour le candidat "le moins mauvais". Après tout, il y a toujours du bon à prendre dans tel ou tel programme politique (pas tous quand même !), même si l'on n'adhère à aucun programme dans sa globalité. Et d'ailleurs, rien ne nous y oblige.

 
Tu m'as entendu fire une seule fois que le vote changera qchose seul? non.
 
Il empêche actuellement le pire. point.  
 
Libre à toi de t'en contrefoutre de qui dirigera le pays.
 

 
Non mais si tu lis pas ce que je dis c'est pas bien la peine non plus...
 
Attendre c'est justement ce que je ne supportes pas, relis sérieux ça fait 15 posts qu'on discute là-dessus...

 
On peut agir, mais cela n'empêche pas de réfléchir à un système plus équitable

 
 
Si, ça construit l'avènement d'une société nouvelle dans 100 ans      
 

 
+1000

 
Mais c'est quoi le pire? Tu nous parles de ça depuis une heure. Clairement c'est quoi? Je ne vote pas pour éviter le pire mais pour avoir le meilleur BORDEL!!! Tu es affligeant    
 
 

 
Je connais parfaitement cela. D'autres en revanche peut-être pas. Tu n'es pas seul sur terre et moi non plus. On a crée le vote et celui-ci prend des formes diverses de contestation. D'ailleurs les entités que tu soulèves ( grèves manif sont également des mouvements contestaires au même titre que le vote blanc. Sois sur qu'un vote blanc de grande échelle aura le même impact qu'une grande manif.
 
 

 
Pourquoi vois-tu toujours la politque comme "soit blanc soit noir"? On a le droit de rejeter le tout en bloc, non?

 
Ai-je dit le contraire?    
 
il y a un temps pour tout  

 
Le pire c'est un candidat qui serait anti-démocrate, anti-républicain et qui une fois élu détruirait purement et simplement la possiblité du vote.
 

 
Voter blanc n'amène pas le meilleur et n'apporte rien contre le pire.
 
   

 
Donc (encore une fois) on attend... Et bien, cette rebellion contre le système est terrifiante, ils doivent trembler à l'élysée...
 
 

 
 
Oui si tu juges que tout le monde est égal, c'est ton droit. Moi je ne le pense pas, désolé que ça te semble "affligeant"
 

Parceque voter NON a l'europe pour lutter contre le gouvernement c'est constructif ?  
Le vote blanc est un vote contestataire généralisé. Les mecs qui votent Le Pen pour contester un systeme sont ils tous pour qu'on ferme les frontieres ? non ...
 
Mais quantifier ces contesations seraient deja un pas en avant ...
(cb de vote pour Le Pen sans les votes contextataires ? cb de vote NON a la constit sans les contestataires ?)
Je ne crois pas que deporter sa contestation vers de vrai candidat soit une bonne chose

 
En effet, mais je reste convaincue que prendre en considération le vote blanc serait le meilleur moyen pour lutter contre les extrêmes et l'abstentionnisme, qui se nourissent de la lassitude, la déception, la contestation du systême en place.

 
 
Ah ça faisait longtemps    
 
Pourquoi tu me sors ça?  
 

 
"Tous pourris" donc
 

 
Soit. c'est vrai que s'ils sont tous pourris...

Tu ne sembles pas comprendre que se contenter de voter pour le "moins pire" est justement le meilleur moyen de ne jamais rien changer.

 
J'ai pas dit le contraire non plus    
 
Reste que ça ne ferait qu'aider les politiques en place à y rester puisque n'ayent plus d'aversaires éligibles

 
Est-ce que tu sais pour qui je vote?  Je ne pense pas.
 
Et non, ce n'est pas le vote à lui seul qui changera les choses.  Il évitera ponctuellement à barrer des dangers publics. C'est mieux que de ne rien foutre.
 
Je ne sais pas si ça sert à qqchose de continuer étant donner qu'on n'avance plus.

Ta facon de repondre en tournant en derision me fatigue... tu ne reponds pas aux problemes

Pourquoi je te sors ca ? Parceque c'est l'exemple ultime de l'election gachée par une volonté de contesation tronquée par les institutions en place

EDIT et comme P_erf_ide je ne suis pas du tout a croire qu'ils sont "tous pourris" mais je crois etre dans ma legitimité de vouloir le mieux pour moi