Reprise du message précédent :

 
Bah faut garder un oeil sur la Grèce ouais.
 
Après c'est sur y a ce problème de longévité maladive des responsables au pouvoir dans le Sud et en Orient ... z'ont pas encore pigé le coup de ping pong "l'alternance".    

Autant pour la Tunisie et l'Égypte la situation économique n'est pas rose et la démocratie n'apportera qu'un petit plus question baisse de la corruption et du népotisme, autant pour la Libye il ne faut pas sombrer dans le pessimisme inutile.
 
IL n'y a que 6 millions d'habitants, très regroupés en quelques milieux urbains rapprochés le long de la cote, et avec le pétrole et le gaz l'état peut compter sur de très larges revenus. Kadhafi n'a pas plus d'une centaine de milliard de dollar en or et devises dans ses coffres pour rien.
 
Les pays arabes du golfes assurent éducation et santé gratuites pour tout leurs citoyens avec moins que ça.  
 
Un état Libyen démocratique aurait tout les moyens nécessaires pour assurer à sa population le bien être qu'elle mérite.

Et c'est quoi le problème exactement avec Sarko ? Quant à l'OTAN, moauis, je vois pas. Au contraire, personne, à commencer par les pays arabes, ne voulait que ça soit l'OTAN qui reprenne la directement des affaires.

 
déjà, rien que le fait d'avoir un pouvoir un peu moins présent dans certaines affaires économiques .. En Tunisie, toute entreprise qui commence à bien fonctionner intéresser le clan de Madame Ben Ali et du coup, une partie de l'entreprise était repris de force par un gars du clan. C'est comme ça que tu as des pays qui sont globalement pas si riche en regard des ressources mais dont les personnes au pouvoir détiennent une grande partie du PIB ...  
 
C'est aussi pour cela que les opposants actuels sont des "libéraux" : à leur niveau, l'intervention de l'état n'a jamais été pour des raisons de répartition sociales.  

Là on parle du CNLT (en prenant en compte l'identité de ceux qui ont repris la main) et de la formulation de leur remerciements à Sarko

Et le monde arabe .... rhalala le "monde arabe" ....

 
En Tunisie ?

Je sais bien de qui on parle. Mais en quoi le CNLT aurait quelque chose de particulier à reprocher à Sarkozy ?

En gros tu renvoies dos à dos Kadhafi et les néolibéraux (à condition que ta vision soit juste et qu'ils se maintiennent au pouvoir) ?

Le problème c'est que la Libye est un état pseudo-communiste. Donc du coup, forcément, en face, on trouvera outre des démocrates de manière générale bien entendu, aussi des opposants virulents à un pseudo-partage/socialisme/truc-de-gauche. Et donc des libéraux et des capitalistes. Principe de contre-réaction.

Forcément, ça ne plait pas à Serpico, mais ça peut difficilement être autrement.

 
Il y en a aussi. Et le pouvoir de Ben Ali était considéré comme socialiste. Il ne faut pas systématiquement prendre les libéraux pour des mangeurs d'enfants assoiffés de sang systématiquement pro-dictature   . Il faut voir que toute bon dictateur sait pomper le fric qu'il souhaite dans l'économie de son pays. Du coup, dans ce type de situation, une vision de non intervention de l'Etat dans l'économie du pays.  
 
Bien évidemment, nous, européen avec notre recul de l'aire Tatcher / Reagan, on sait ce que ça vaut. Mais ça, c'est dans 20 ans et pas forcément par le biais d'une révolution. On a le cas de la Chine : d'abord libéralisme à fond, puis les premières questions sociales (les entreprises ont même été obligées d'augmenter dernièrement).  

Aucune idée, on verra bien, mais le "merci" et le "maintenant ça va aller" s'adressent à lui.

Absolument pas ... y en a un qui est usé, et l'autre qui n'a pas encore servi ... enfin si on considère que le système néolibéral dont se réclame Jibril n'est pas usé jusqu'à la tringle.

On remarquera qu'il a libéralisé économiquement le pays depuis 2007.

C'est quoi ? Qu'est ce qu'il fait la bas ? Si quelqu'un peut m'expliquer.

Et c'est le mal le libéralisme ?

Toujours dans un cadre tel que tes postulats soient vérifiés : c'est la seule différence ?

C'est simple : depuis qu'il a pété les plombs, Dieudo s'affiche avec tous les dictateurs africains qu'il peut    
 
Ce qui est bien, c'est qu'il y a de moins en moins de monde à réclamer à la modération l'ouverture d'un topic pour parler juste de Dieudo l'humoriste

 
ben oui il serait sur la bonne voix, et non il ne serait pas mis au banc de la communauté internationale.
Je dis juste qu'il faut tenir compte du monde dans lequel on vit, qu'il faut être pragmatique, le monde ne peux pas changer en un claquement de doigt malheureusement, faut pas être naïf.

Pages précédentes ou Google actualités  

C'est la logique des "non alignés" : mieux vaut une bonne dictature anti-américaine qu'un régime démocratique où l'économie est basée sur le libéralisme.  

 
Kadhafi communiste mais bien sur ...
 
Procès d'intention maccarthyste ? ... T'as lu les CV du premier ministre et du ministre des finances du CNLT ?
 
Vous préférez qu'on se taise sur les tendances politiques du CNLT ?  
 
Bien entendu que ça ne me plait pas ... c'est exactement les programmes économiques qu'ont appliqué Moubarak et Ben Ali ... et qui ont fait qu'on les soutenait.
 

 
    Vite appelons l'OTAN !!!    
 
   
 

Je me trompe ou je suis à nouveau en face du travers français qui réduit le libéralisme à sa composante économique ?

 
Ben Ali est entré dans le gouvernement de Bourguiba au moment du tournant de la politique destourienne vers une ouverture de marché ... et a totalement privatisé après son coup d'état.
 
Ben Ali est formé aux USA et n'est absolument pas socialiste.

 
Quand ce n'est qu'économique, aujourd'hui, dans un pays en voie de développement ... oui.
 

 
Tu peux me retirer la lampe de bureau de la gueule ...sioupli msio ...
 

 
Cet article digne d'un caniveau de la rue 89
 

on pourrait même dire rouge-brun-arc-en-ciel, je suis sûr qu'en plus ils sodomisent des licornes le week-end.

 
 
 
Nan sérieusement, perso j'attends certaines choses :
 
.  De savoir comment les tribus vont s'organiser et si il y aura des représailles contre certaines d'entre elles.
 
.  De savoir quelle direction va prendre l'économie et si les attentes de la jeunesse et des plus pauvres seront prises en compte.
 
En attendant on va à la peche aux infos. Et perso j'aime bien chercher ce qu'on voit pas à la téloche et de par ma sensibilité de gauche je me méfie de l'impérialisme capitaliste ... et j'aime pas la guerre ni ses petits  
 
Désolé si je casse l'ambiance  

quand je vois les commentaires sur les forums milis de la peur des islamistes. ils voient des islamistes partout.
si on ajoute à çà les commentaires sur la moquerie concernant leur armement (rebelles)... un peu désespérant . en attendant ils ont du sacré courage  
pour aller au front en jeep avec des tanks en face. pour ceux qui connaissent un peu une situation de guerre , faut vraiment avoir des c......
je n epense pas qu'1% de ces soldats européens ou US auraient le courage de bouger dans ces conditions.
voilà c'est dit
 

Serpico > pour toi

Sympa l'espace créateur !
 
Trop bonne tete

C'est Dieudonné
 
   
 
Il me fait rire dans les spectacles en str==m=ng que je regarde, pourtant

The Americans, the Europeans and the Arabs must all hold their nerve
article intéressant , pour la carte notamment

http://www.economist.com/blogs/dai [...] _diplomacy

le pire c'est que des tas de dictateur sont restés au pouvoir sur ce discours, donc c'est très premier degré contrairement à ton message

Omar Mukhtar
 

les rebelles affrontent les troupes de Kadhafi qui leur ont tenu une embuscade à 120kms de Syrte (news de ce matin)
 

le commentaire avec:

J'ai l'impression qu'y en a pas mal qui parlent du libéralisme pour parler d'autre chose.  
Genre un fictif camps occidental impérialiste (qui serait aussi fictif qu'un camp arabe/musulman)
 
 
De toute manière où est le mal dans un régime libéral, tant qu'il n'est pas oligarchique. Et quel serait votre modèle de choix ?
 
Social démocratie (libérales la dernière fois que j'ai vérifié) ?
Communisme (un grand succès) ?
Dictature militaire ?
Théocratie ?
Nouveaux modèle ?
 
Puis même si c'est anecdotique, la révolution en Tunisie a comme point de départ une lutte contre les entraves au libre commerce. Je ne suis pas sûr que les révolutionnaires partagent votre opinion sur les méfaits du mal libéral.
 
Ah, et par définition, contrairement au communisme et au théologies qui avaient vocation a unifier l'ensemble des peuples (l'internationale etc)
le libéralisme n'a pas de vocation impérialiste, même si dans la pratique ça peut être différent.

 
Il s'agit effectivement de révolutions anti-socialistes, et pour le cas Kadhafi d'une révolution anti-communiste. Elles sont assez spontanées et trouvent leur élan dans ce que le "voisin" a été capable de faire.
Le site complotiste d'extrême-gauche (ces types vous expliquent que les avions qui ont touché le WTC c'est une montage video) du Réseau Voltaire voit la main de Sarko qui a manigancé tout ça en Libye depuis l'automne 2010, et qu'il y aurait organisé l'opposition. Il n'y qu'un pas pour imaginer qu'ils diront que c'est une opposition toute acquise à Sarko et aux idées libérales, anti-socialistes. C'est bien sûr un journaliste italien, pays hostile à l'intervention, qui "dévoile" le complot.
http://www.voltairenet.org/article169058.html

 
T'inquiète donc pas  , tout ça c'est la faute à dieudo  
Il faudra qu'il paye un jour lui aussi  

tu nous dis que le reseau voltaire c'est des complotiste d'extreme gauche mais tu nous donnes un lien vers leur site pour justifier ta phrase suivante. t'es malade?  

De quoi est-ce que tu parles ? Il n'y aucune phrase après le lien ?

Il aurait été intéressant de me kicker pour des motifs réels et non pas déformer comme d'habitude mes propos ( QUID de la propagande ?)  
Je faisais un constat de l'indulgence du Guide libyen qui a libéré les journalistes occidentaux. Kadhafi n' a rien a perdre dans le contexte; il n'a pas emprisonné ad vitam eternam ces journalistes comme l'aurait fait certains groupuscules extrémistes.
http://www.lepoint.fr/monde/les-tr [...] 175_24.php
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] iberes.php
Il a fait preuve de magnanimité dans ce dossier ce qui contraste avec des propos vagues, d’"attaquer des objectifs civils et militaires tout autour de la Méditerranée".

 
Un criminel peut être magnanime dans certaines circonstances...( cf. le pirate qui épargnait ces ennemis )
 
Il faudrait peut être arrêter avec les accusations ridicules de soutien aux dictateurs de la planète car aucun de mes posts n'étayent ces propos diffamatoires.

 
j'aime bien le : comme le dit le site internet progressiste
 
ça remplace indépendant progressiste ?

 
L'article a l'air monté de toute pièce comme d'habitude. On ne trouve aucune trace de Nouri Massoud El-Mesmari sur le net sauf sur les sites web acquises aux idées de Thierry Meissan.

Ca fait rêver n'est ce pas