Reprise du message précédent :

Le télé a voulu lisser ses débats, atténuer les polémiques et finalement c'est une erreur car la génération internet se forge maintenant un avis avec youtube...c'est blanc ou noir mais y'a plus de vraie discussion en live.

A ce propos, il y a une excellente interview d'un prof/chercheur d'Harvard (Lawrence Lessig) dans le supplément culture du Monde de ce week-end, à propos de la place démesurée du lobbying (qui devient corruption) depuis Clinton aux US, je recommande chaudement  
 
/hs

+1, sale époque

C'est ce qui était marrant avec polac...des mecs ne pouvant pas se blairer se retrouvaient là et ça pétait.

ah ya pas de preuve concrete, il est subversif le supposé anti sémite
mais il prend des allures de militant dans ses interviews

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Y'avait eu un très bon document sur arte sur le lobby de l'armement et la guerre en Irak.

C'est ce qui se passait souvent à CSOJ, genre Fourest VS Ramadan, me souvient que fourest parlait tout le temps de Ramadan à la troisième personne sans le regarder.

avant ça débattait à la télé et maintenant l'autre politiclown de valls parle de censurer les vidéos sur youtube    
 
j’espère que je vivrai assez vieux pour assister à la fin de l'internet libre

Inquiétez-vous pas, y'a Calvi

 
Vidal Naquet démonte tout, surtout qu'il est bien placé, il était en classe avec Faurisson  

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Fourest...

Elle est juste bonne pour LPJ ou OEPC

 
ah bah voilà la on est dans le bon gros cliché antisémite c'est clair et net

 
triste en effet  

http://www.telegraph.co.uk/sport/f [...] ation.html
 
Chais pas si c'est passe mais Anelka risque de se faire virer de West bromwich a cause de la quenelle qu'il a fait. Un des sponsors, zoopla, menace d'arreter son sponsorship du club si ils lachent pas Anelka. Un des fondateurs de Zoopla est juif et il serait a fond sur le cas Anelka, il comprend meme pas que le club veuille attendre l'avis de la commision de la football association.
 
Marrant comme pour les medias anglais, la quenelle est anti-semite, ya aucun doute la dessus  

 
le redac chef de minute vs siné + gainsbourg  

 
Bricmont j'ai l'impression qu'il aime bien jouer à ça, remarque, justement parce qu'il peut se le permettre... enfoncer le nez d'autrui dans leur propre bouillabaisse mentale. C'est un peu du troll de génie : je le vois bien sortir une évidence formelle p.ex. qu'on n'a pas de preuve absolue que Napoléon a existé... (ou Jésus, encore plus rigolo... ) puis regarder les hordes de démons jaillis des enfers se déchaîner à mordre tout ce qui bouge    
 
Mais souvent ça passe tellement haut par-dessus leur tête pleine de 1er degré que ça fait un flop et se barre en marmelade

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ça serait trop beau      

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c'est interdit aux moins de 18 ans ça  

"...et ce soir pour parler astrophysique et la recherche d'exoplanètes, Roland Cayrol et Christophe Barbier"

 
ce truc surréaliste
 

 
il y avait un doc dessus réalisé par un israeliens, je ne sais plus le nom

Defamation, le docu qui dénonce la technique de la pleurniche

perso je pense pas que Dieudonné reproche qq que ce soit aux juifs globalement (ce qui serait con et effectivement antisemite)

il reproche plutot a certains juifs la meme chose qu'on reproche a certains musulmans: privilegier leur irrationalité sur le respect des principes de base du pays ou ils vivent

La difference c'est qu'il est assez facile de comprendre ce qu'il y a d'anormal pour une communauté vivant en france de privilegier la chariah aux depends de la laicité
(refus des caricatures de mahomet, port du niqab, refus de la mixité dans les hopitaux ect)
tout simplement parce que les francais considerent l'Islam au mieux comme une religion dont ils se contrefoutent, au pire comme le ferment du terrorisme grace a AlQaeda

C'est en fait le meme probleme avec certains juifs qui mettent leur securité avant tout et donc au dessus de la liberté d'expression et autres principes democratiques de base de la france
La peur (d'une nouvelle shoah) est un sentiment qui depasse la raison, tout comme la croyance en une religion
Ce qui est irrationnel n'a en principe aucun droit de cité dans une republique democratique comme la notre

Cette peur dicte a certains juifs de pourchasser le moindre premisse de menace que "ca recommence"
et les pousse a devenir allergique a la moindre declaration qui critique "des" juifs (et non pas "les juifs" )

On peut bien sur comprendre leur peur , leur principe de precaution absolu qui les mene a reagir au quart de tour ou a se placer dans des postes importants d'ou ils peuvent avoir une certaine influence sur le fonctionnement du pays, "au cas où" ca recommencerait
 mais tout comme les musulmans qui doivent renoncer a faire prevaloir leurs preceptes religieux sur les lois de la republiques,
 les juifs doivent en theorie s'ils veulent vivre en France accepter l'insecurité (toute relative en plus) qu'implique le fait de laisser les gens les critiquer, qu'implique le fait de pouvoir debattre de leur agissement en Israel , qu'implique le fait de pouvoir debattre librement de l'Histoire jusqu a plus soif

c'est un peu pareil que l'interdiction de porter une arme pour se faire justice soi meme en France: ca fait courir le risque d'etre depourvu en cas d'agression, mais c'est le prix a payer pour respecter les principes fondateurs qui evitent de voir tout le monde porter un flingue au risque de transformer nos rues en champ de bataille permanent

Hélas pour nos politiciens c'est bcp plus facile de repousser les religieux musulmans dans leur sphere privé en se prevalant de la laicité
que d'expliquer aux instances juives que nos principes passent, malgré l'holocauste, avant leur desir de securité .
Mais leur ceder en faisant voter des lois anti negationnisme ou en censurant un humoriste a priori, c 'est il me semble un manquement de la part de nos dirigeants,
qui sont censés privilegier nos principes de base sur les interets particuliers d'une communauté, qq qu'elle soit c est pas la question

Recourir a l'atteinte a la dignité humaine pour pouvoir absolument lui fermer sa gueule au Dieudonné,
c'est d'autant plus imprudent que l'humoriste a commis des sketchs absolument atroces , sur les pygmées par exemple dans "depot de bilan"
et que j'ai pas souvenir que la Licra ait porté plainte , ce qui trahit un peu le caractere subjectif de leur chasse aux racistes

Pour aller sur le fond, amha, je crois que les "instances juives" qui excedent leur role aujourdhui en sur-influencant la politique francaise essayent de gerer une double problematique:
-primo, A force de privilegier une expansion geographique pacifique depuis leur origine, en essaimant a travers le monde au gré des persecutions dont ils etaient victimes
 et des opportunités de rester a un endroit plutot qu'un autre, ils se sont retrouvés "enfermés dehors" quand les nazis leur sont tombés dessus
Et leur developpement demographique (10-12 millions dans le monde je crois) fait qu'aujourdhui la moitié de leur population est expat' (hors Israel)
Or on ne peut pas a la fois vivre expatrié et esperer appliquer dans les autres pays la politique du "plus jamais la Shoah et on fera ce qu'il faut " qui prevaut en Israel,
si elle contredit les regles en vigueur localement (liberté d expression, de debat,..)
- car deuxio je crois que si les instances juives sont d'autant plus agressives aujourdhui dans leur chasse a l'antisemitisme , jusqu'a voir des fascistes partout dés qu'on met en  cause certains de leurs actes passés (pourquoi s exciter quand on parle de negriers juifs? les USA ou la France par ex acceptent parfaitement qu on parle de negriers americains ou francais, ou est le prob d'assumer le passé de certains de ses ressortissants? ) c'est toujours amha en reaction au traumatisme de s'etre si imprudemment exposé jusqu aux années 30, en formant des communautés minoritaires dans plein de pays, pendant que les autres forgeaient des pays par extension (belliqueuse) de leur territoire, france inclue. D'ou cette reaction securitaire inverse aussi excessive. Desormais le principe de precaution prevaut pour les sionistes a proportion de l'imprudence qu'ils ont cherement payé en 33-45

c'est surement là qu'est l'erreur de Dieudonné. il traite un probleme reel et legitime (le refus des sionistes d'accepter toutes les regles propres a la democratie francaise , dont la premiere qui serait d'accepter leur faible influence demographique (1%)  au lieu de "tricher" en faisant  peser la culpabilité de la Shoah pour decupler ce poids trop faible, qq soit leur imperatif securitaire)
mais a defaut de s expliquer clairement Dieudonné, d'exposer une raison legitime comme je viens de le faire, d'aider les peuples a se comprendre, il laisse la place aux interpretations les plus clichés (complot, obsession de la main mise des juifs ect)
Dans le doute , on ne peut evidemment pas compter sur les juifs pour voir le verre a moitié plein: ils tirent a vue au cas où (et les quenelles devant des "landmarks" memoriels ne clarifient pas la confusion)

On peut surtout reprocher aux medias et aux politiques de ne pas se poser eux meme pour reflechir deux secondes et repondre aux questions que pose Dieudonné, que ce soit par idiotie ou par mimetisme avec "l'hysterie securitaire" des instances juives qui privilegient encore une fois leur comportement irraisonné, leur chasse au sorciere nazi, plutot que d'abord, le respect des principes democratiques francais.

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Et ton avatar, c'est une quenelle antisémite ou pas ?  

Minute Papillon : Explication de la Quenelle http://www.youtube.com/watch?v=oGRVjujjT5s    
C'est la suite de celui d'hier.
 
Ce mec est vraiment bon quand même  

Charlie hebdo n°431 - le tournage d'holocauste - 1979
 

 
 

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même moi j'oserais pas    
 
merde quand même  

Bordel c'est énorme  

 
 
 
Je trouve ca intolérable de soutenir un journal qui dit clairement que les juifs dans les camps sont obèses et riches
 
Heureusement que le dessinateur à été licencié pour antisémitisme

c'est là qu'on voit qu'on a regressé quelque part sur ce genre "d'humour"  
merde, quand meme    
la police de la bienpensance veille  

fallait que je le fasse  

Ça aurait été mieux si c'était le bras de la quenelle (le vrai sens du geste)