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Auteur Sujet :

Disparition avion Paris/Le Caire [Vol MS804]

n°45803800
jamere
Posté le 19-05-2016 à 12:19:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

racingman11 a écrit :


"C'est pas le Maréchal qui est responsable de la défaite, c'est les centaines de milliers de soldats qui ont tous échoué individuellement" :o
 
Un responsable est par définition, bah, responsable.
 
A lui d'assurer par son pilotage et la mobilisation de ses équipes les process et les règles de sécurité pour éviter un tel scénario.
 
Il est en charge de choisir les bonnes personnes, leur donnant les bonnes lignes directrices, faisant les bons arbitrages.
 
Donc un échec c'est pour sa gueule.


 
 
Mais tu crois que le ministre pilote heure par heure l'aéroport ?

mood
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Posté le 19-05-2016 à 12:19:55  profilanswer
 

n°45803814
racingman1​1
Posté le 19-05-2016 à 12:21:21  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
Mais tu crois que le ministre pilote heure par heure l'aéroport ?


Si tu réfléchis comme ça aucun supérieur n'est responsable de ses subalternes. Vu que le travail fait par les subalternes n'est pas définition pas fait par les supérieurs.

n°45803848
grozibouil​le
Posté le 19-05-2016 à 12:24:48  profilanswer
 

jamere a écrit :

Bah c'est surtout que je ne vois pas en quoi le ministre est responsable de la politique RH de Roissy.


Il est responsable de la sécurité des transports.
Si par ex, des rapports depuis des années relatent le vieillissement avancé du réseau ferré et que rien n'est fait jusqu'à un accident potentiel (genre Bretigny  [:ocolor] ), alors le ministre est responsable en partie (en plus de la SNCF et autres exploitants du réseau).
 


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°45803849
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 19-05-2016 à 12:24:48  profilanswer
 

jamere a écrit :

 


Mais tu crois que le ministre pilote heure par heure l'aéroport ?

 

Le ministre est responsable de prendre des mesures préventives pour garantir la sécurité de ses concitoyens.
S'il reçoit chaque semaine sur son bureau des rapports précis des RG ou de l'anti terrorisme disant qu'il y a des radicalisés louches travaillant dans les aéroports et que cela induit une augmentation significative du risque d'attentat, qu'il décide en son âme et conscience de ne rien faire, de n'en pas tenir compte pour des tas de bonnes ou mauvaises raisons et qu'au final, il y a un attentat qui arrive à cause de cela, en gros, s'il avait été alerté d'un risque majeur mais qu'il n'a rien fait, alors il mérite clairement de devoir s'expliquer devant un juge.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 19-05-2016 à 12:26:18

---------------
I'm going to Disneyland !
n°45803856
jamere
Posté le 19-05-2016 à 12:25:21  profilanswer
 

Quel lien entre un bagagiste et un ministre ?

n°45803859
fatah
Posté le 19-05-2016 à 12:25:29  profilanswer
 

Toute façon il y avait eu du ménage de fait à Roissy non ?


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°45803875
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2016 à 12:27:27  answer
 

fatah a écrit :

Toute façon il y avait eu du ménage de fait à Roissy non ?


60 personnes avait perdu leur accreditation lors du renouvellement de leur badge pour radicalisation.
Sur 86000 personnes, une goutte d'eau.
Et puis, de toutes facons, c'est complique d'esperer repere tous les individus qui pourraient se radicaliser et d'etre 100% certains qu'ils n'ont pas bascule.
On ne va pas non plus mettre des milliers de personnes au chomage parce qu'il existe un petit doute.
Sans compter que beaucoup des accredites bossent pour des sous-traitants prives.

n°45803876
akanico
Captain Slow
Posté le 19-05-2016 à 12:27:28  profilanswer
 

fatah a écrit :

Toute façon il y avait eu du ménage de fait à Roissy non ?


 
Donc ce serait le directeur de Procter & Gamble qui était visé alors :o


---------------
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n°45803884
fatah
Posté le 19-05-2016 à 12:28:36  profilanswer
 

Après, on est dans la zone où l’Atlantide pourrait se trouver, donc n'excluons aucune hypothèse.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°45803909
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 19-05-2016 à 12:30:54  profilanswer
 


 
bien sûr, c'est pas simple
Je dis juste que si l'attentat se confirme et que les soupçons se portent vers les services au sol dans les aéroports, y'a de quoi faire sauter un ministre de l'interieur
 
enfin bon, dans le temps peut etre, quand les politiciens avaient encore un peu de savoir vivre. Aujourd'hui un ministre ça démissionne pas à moins d'avoir été pris la main dans le sac en train de détourner 5 millions. :o


---------------
I'm going to Disneyland !
mood
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Posté le 19-05-2016 à 12:30:54  profilanswer
 

n°45803920
Sortciere
Posté le 19-05-2016 à 12:32:03  profilanswer
 


 
 
Oui c'est la sous-traitance qui pose partout problème mais il faut considérer aussi les conditions imposées aux sous-traitants par leurs mandants ...

n°45803928
airspeed
Posté le 19-05-2016 à 12:32:38  profilanswer
 

j'ai jamais compris pourquoi de soit-disant terroristes s'emmerdent le plus souvent a exploser les coucous toujours au dessus des mers :whistle:  [:d@emon_666]  

n°45803973
starkiller​511
\\
Posté le 19-05-2016 à 12:37:10  profilanswer
 

fatah a écrit :

Après, on est dans la zone où l’Atlantide pourrait se trouver, donc n'excluons aucune hypothèse.


C'est vrai que les NEWS ce matin débattaient bien du débat de "Désintégration" en plein vol. Ne laissant aucune chance à d'autres hypothèses ni même une lueur d'espoir d'un "évenement inconnu". Quand à faire du sensationnelle avec "explosion" "Attentat" et "Terrorisme", les médias mangent à leurs faim!

n°45803974
racingman1​1
Posté le 19-05-2016 à 12:37:25  profilanswer
 

Le problème c'est que la disparition brutale du vol accrédite la thèse de l'explosion soudaine.
Vu le lieu (entre la Grèce et l'Egypte) qui n'est pas une zone de conflit, vu que Daech n'a pas les moyens de frapper avec un tel missile, l'hypothèse la plus probable est l'engin à bord.
Donc à titre perso l'hypothèse bagagiste de Roissy me paraît être la plus intéressante. On en saura plus si une revendication tombe dans la journée. Ils avaient combien de temps pour revendiquer l'attentat contre l'avion russe ?

 

Édit : le jour meme d'après mes recherches

Message cité 2 fois
Message édité par racingman11 le 19-05-2016 à 12:40:22
n°45804009
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2016 à 12:40:43  answer
 

racingman11 a écrit :

Le problème c'est que la disparition brutale du vol accrédite la thèse de l'explosion soudaine.
Vu le lieu (entre la Grèce et l'Egypte) qui n'est pas une zone de conflit, vu que Daech n'a pas les moyens de frapper avec un tel missile, l'hypothèse la plus probable est l'engin à bord.
Donc à titre perso l'hypothèse bagagiste de Roissy me paraît être la plus intéressante. On en saura plus si une revendication tombe dans la journée. Ils avaient combien de temps pour revendiquer l'attentat contre l'avion russe ?


C'etait le 5eme vol pour cet appareil dans les 24 heures.
Peut etre qu'un engin a pu etre introduit à un autre moment qu'a Roissy ?

n°45804018
Sortciere
Posté le 19-05-2016 à 12:41:29  profilanswer
 

airspeed a écrit :

j'ai jamais compris pourquoi de soit-disant terroristes s'emmerdent le plus souvent a exploser les coucous toujours au dessus des mers :whistle:  [:d@emon_666]  


 
Existe t-il des statistiques à ce sujet ?
 

n°45804031
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 19-05-2016 à 12:42:47  profilanswer
 

jamere a écrit :

Quel lien entre un bagagiste et un ministre ?


 
Aucun.
Un ministre est juste chargé de faire des déclarations à la presse en disant "c'est la priorité du gouvernement" et "soyez assuré que nous faisons tout ce qui est en notre pouvoir concernant ce dossier" et ce quelque soit le sujet du moment.


---------------
I'm going to Disneyland !
n°45804042
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 19-05-2016 à 12:43:32  profilanswer
 

fatah a écrit :

Après, on est dans la zone où l’Atlantide pourrait se trouver, donc n'excluons aucune hypothèse.


 
ou une partie de Quiditch qui a mal tournée.


---------------
I'm going to Disneyland !
n°45804046
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 19-05-2016 à 12:44:08  profilanswer
 

racingman11 a écrit :

Le problème c'est que la disparition brutale du vol accrédite la thèse de l'explosion soudaine.
Vu le lieu (entre la Grèce et l'Egypte) qui n'est pas une zone de conflit, vu que Daech n'a pas les moyens de frapper avec un tel missile, l'hypothèse la plus probable est l'engin à bord.
Donc à titre perso l'hypothèse bagagiste de Roissy me paraît être la plus intéressante. On en saura plus si une revendication tombe dans la journée. Ils avaient combien de temps pour revendiquer l'attentat contre l'avion russe ?
 
Édit : le jour meme d'après mes recherches


 
Le truc qui cloche amha avec l'hypothèse du bagagiste, c'est que je ne comprends pas pourquoi l'explosion s'est produite aussi tardivement dans le vol. Dans quasiment tous les attentats du type l'explosion se produit dans la première heure de vol, ne serait-ce que pour éviter de faire exploser l'avion au sol si pour une raison quelconque il a du se poser plus tôt.

n°45804068
Sortciere
Posté le 19-05-2016 à 12:46:16  profilanswer
 


 
C'est pas faux ...

n°45804077
n0naud
Posté le 19-05-2016 à 12:46:57  profilanswer
 

airspeed a écrit :

j'ai jamais compris pourquoi de soit-disant terroristes s'emmerdent le plus souvent a exploser les coucous toujours au dessus des mers :whistle: [:d@emon_666]


Alors qu'un simple bout de métal a suffit à faire s'écraser un Concorde sur la seule bâtisse du coin !!


Message édité par n0naud le 19-05-2016 à 12:47:17
n°45804092
Sortciere
Posté le 19-05-2016 à 12:48:51  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Aucun.
Un ministre est juste chargé de faire des déclarations à la presse en disant "c'est la priorité du gouvernement" et "soyez assuré que nous faisons tout ce qui est en notre pouvoir concernant ce dossier" et ce quelque soit le sujet du moment.


 
EXACT ! et ça pose un sérieux problème de rémunération/indemnisation de la fonction.

n°45804109
akanico
Captain Slow
Posté le 19-05-2016 à 12:50:40  profilanswer
 

Faudrait peut-être pas oublier toutes les causes possibles. Défaut d'entretien, rupture mécanique, décompression explosive,...


---------------
Visites de cimetières -  Cimetière de Velennes - Facebook
n°45804112
airspeed
Posté le 19-05-2016 à 12:50:57  profilanswer
 

Sortciere a écrit :


 
Existe t-il des statistiques à ce sujet ?
 


 non j'pense pas, mais les mers et ou les terres désertes sont le plus souvent observé ( a part le 11/09 ) .
les autorités nous disent a longueur de journée que nous sommes envahi de cellules dormantes surarmées .
N'as tu jamais vu les spotters qui approchent tous les jours les zones aéroportuaires en zones publiques pour leurs photos !  
ça serait tellement simple d'exploser un coucou au décollage ...    

n°45804124
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2016 à 12:52:55  answer
 

akanico a écrit :

Faudrait peut-être pas oublier toutes les causes possibles. Défaut d'entretien, rupture mécanique, décompression explosive,...


Pour l'ancien directeur du BEA sur Europe 1, dans ta liste, il n'y aurait guere que la derniere hypothese qui puisse coller.
Et encore faudrait en determiner la cause.

n°45804143
grozibouil​le
Posté le 19-05-2016 à 12:54:59  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Le truc qui cloche amha avec l'hypothèse du bagagiste, c'est que je ne comprends pas pourquoi l'explosion s'est produite aussi tardivement dans le vol. Dans quasiment tous les attentats du type l'explosion se produit dans la première heure de vol, ne serait-ce que pour éviter de faire exploser l'avion au sol si pour une raison quelconque il a du se poser plus tôt.


 
+1, c'est ce qui me fait dire que ce n'est pas criminel. En général, les avions explosent (bombes, missiles) au décolage/atterrissage ou dans l'heure de vol au-dessus du territoire "hostile" en proie à des mouvements terroristes. Attendre le passage au-dessus de la Crète, à peine dans l'espace aérien égyptien, n'a pas vraiment de sens.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°45804156
Sortciere
Posté le 19-05-2016 à 12:56:26  profilanswer
 

airspeed a écrit :


 non j'pense pas, mais les mers et ou les terres désertes sont le plus souvent observé ( a part le 11/09 ) .
les autorités nous disent a longueur de journée que nous sommes envahi de cellules dormantes surarmées .
N'as tu jamais vu les spotters qui approchent tous les jours les zones aéroportuaires en zones publiques pour leurs photos !  
ça serait tellement simple d'exploser un coucou au décollage ...    


 
Il y aurait donc une recherche bien étudiée du dosage de l'effet recherché, y compris en termes d'effet boumerang ?

n°45804161
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 19-05-2016 à 12:56:40  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


 
+1, c'est ce qui me fait dire que ce n'est pas criminel. En général, les avions explosent (bombes, missiles) au décolage/atterrissage ou dans l'heure de vol au-dessus du territoire "hostile" en proie à des mouvements terroristes. Attendre le passage au-dessus de la Crète, à peine dans l'espace aérien égyptien, n'a pas vraiment de sens.


 
c'est pas une science hyper exacte non plus, le terrorisme.
 
 


---------------
I'm going to Disneyland !
n°45804171
akanico
Captain Slow
Posté le 19-05-2016 à 12:57:57  profilanswer
 

airspeed a écrit :


 non j'pense pas, mais les mers et ou les terres désertes sont le plus souvent observé ( a part le 11/09 ) .
les autorités nous disent a longueur de journée que nous sommes envahi de cellules dormantes surarmées .
N'as tu jamais vu les spotters qui approchent tous les jours les zones aéroportuaires en zones publiques pour leurs photos !  
ça serait tellement simple d'exploser un coucou au décollage ...    


 
Pour spotter à CDG, faut avoir une accréditation de la Préfecture de Police. Et les personnes sont très souvent contrôlées.


---------------
Visites de cimetières -  Cimetière de Velennes - Facebook
n°45804185
starkiller​511
\\
Posté le 19-05-2016 à 12:59:26  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


 
+1, c'est ce qui me fait dire que ce n'est pas criminel. En général, les avions explosent (bombes, missiles) au décolage/atterrissage ou dans l'heure de vol au-dessus du territoire "hostile" en proie à des mouvements terroristes. Attendre le passage au-dessus de la Crète, à peine dans l'espace aérien égyptien, n'a pas vraiment de sens.


A moins qu'une information visant un ou plusieurs passagers de type radicaux a été transmi au service secret dans le but de les tuer avec dommages collatérals. Abattre un avion civil avec un missile sous marin ou autre pour tuer une personne de haut rang, ca c'est déjà vu, et y a pas si longtemps.

n°45804189
airspeed
Posté le 19-05-2016 à 12:59:43  profilanswer
 

Sortciere a écrit :


 
Il y aurait donc une recherche bien étudiée du dosage de l'effet recherché, y compris en termes d'effet boumerang ?


 
j'en sais rien, faut pas dériver vers les folies conspi non plus, mais ça mérite de se poser la question

n°45804207
garath_
Posté le 19-05-2016 à 13:02:09  profilanswer
 

starkiller511 a écrit :


A moins qu'une information visant un ou plusieurs passagers de type radicaux a été transmi au service secret dans le but de les tuer avec dommages collatérals. Abattre un avion civil avec un missile sous marin ou autre pour tuer une personne de haut rang, ca c'est déjà vu, et y a pas si longtemps.


 [:freeza01]

n°45804209
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 19-05-2016 à 13:02:13  profilanswer
 

Les mecs se seraient fait chier a passer toute la sécurité française pour faire peter l'avion en fin de trajet au dessus de l’Égypte. Ce n'est pas logique :o

n°45804222
airspeed
Posté le 19-05-2016 à 13:03:15  profilanswer
 

akanico a écrit :


 
Pour spotter à CDG, faut avoir une accréditation de la Préfecture de Police. Et les personnes sont très souvent contrôlées.


 
 :lol:  et alors !? moi j'en vois régulièrement a orly en zones réservés qui se font jeté au bout d'un certain temps... si il pleut pas.    
En zone réservé, t'y rentre comme dans un moulin en bagnole, personne ne te remarque ...du moins a orly; cdg je sais pas  

n°45804238
mikekine
Posté le 19-05-2016 à 13:04:45  profilanswer
 

Citation :

Le ministre grec de la défense explique que l'avion a chuté de 22.000 pieds en faisant deux virages brutaux.
 
Source : LeSoir


---------------
Topic Blindtest
n°45804263
Phenom
Posté le 19-05-2016 à 13:06:53  profilanswer
 

akanico a écrit :


 
Pour spotter à CDG, faut avoir une accréditation de la Préfecture de Police. Et les personnes sont très souvent contrôlées.


 
Préfet délégué chargé des aéroports de Paris Charles de Gaulle et de Paris Le Bourget très exactement.
La mienne était valable trois ans de mémoire.
Ils ont alourdi la procédure, désormais, on a une carte d'accès nominative avec un numéro d'ID, photo etc.

n°45804267
yellowston​e2
Posté le 19-05-2016 à 13:07:18  profilanswer
 

starkiller511 a écrit :


A moins qu'une information visant un ou plusieurs passagers de type radicaux a été transmi au service secret dans le but de les tuer avec dommages collatérals. Abattre un avion civil avec un missile sous marin ou autre pour tuer une personne de haut rang, ca c'est déjà vu, et y a pas si longtemps.


 [:yellowstone2]

n°45804269
tim_coucou
Fitter Happier
Posté le 19-05-2016 à 13:07:39  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
c'est pas une science hyper exacte non plus, le terrorisme.
 
 


:D :D


---------------
It was always you, Helen.
n°45804274
Orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 19-05-2016 à 13:08:31  profilanswer
 

Si ces un attentat on va le savoir assez rapidement d'ici 48 heures max après si oui pourquoi attendre aussi longtemps pour le faire exploser ? Daech est aussi en guerre contre l’Égypte (et le monde entier  :o ). Mais bon ...

n°45804281
Tammuz
Posté le 19-05-2016 à 13:09:20  profilanswer
 

mikekine a écrit :

Citation :

Le ministre grec de la défense explique que l'avion a chuté de 22.000 pieds en faisant deux virages brutaux.
 
Source : LeSoir



 
Il était à 37 000 pieds, il a chuté de 22 000, ça veut donc dire qu'il est resté bloqué à 15 000 pieds.   [:tagazou:2]  
 


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°45804285
evan52
Posté le 19-05-2016 à 13:10:06  profilanswer
 

mikekine a écrit :

Citation :

Le ministre grec de la défense explique que l'avion a chuté de 22.000 pieds en faisant deux virages brutaux.
 
Source : LeSoir



 
Il y a eu des témoins oculaires?

mood
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