Reprise du message précédent :

c est parce que tu restes sur des clichés partisans  
Juif ce n est pas etre forcement pratiquant

si c'est pas simpliste tout ça  

En tout cas,le degré de connerie d'une certaine propagande anti-sioniste sur ce forum me laissera toujours aussi pantois...c'est à qui sortira le plus de préjugés,de stéréotypes et de méconnaissance de la culture et de la religion juives...Apprenez déjà ce que signifie exactement "Peuple élu" (qui devrait etre en fait "Peuple choisi" avant de débiter vos sornettes...
c'est impressionnant ce degré de haine que l'on lit chez certains dans ces 8 pages...où s'est elle nourrie et par qui? et pourquoi n'y a t'il pas le centième de critiques contre la Chine au Tibet ou la Russie en Tchetchenie ?
Pourquoi un Juif Français devrait il etre responsable individuellement des dérives du gouvernement Sharon et pourquoi devrait il accepter n'importe quel discours concernant son peuple,ses traditions et sa religion? surtout vu le niveau de documentation,d'argumentation et d'orthographe de ces discours...
Finalement Dieudonné est du meme niveau...qui se ressemble s'assemble...

 
En effet, juif ,c'est surtout "se croire" juif qui est une erreur en soi. On peut se croire "rattaché à un certain nombre de traditions", ou encore à sa famille, ou encore à son pays, mais on est pas "gaulois", ni etrusque, encore moins barbare des steppes d'asie centrales...

C'est curieux que tout le monde comprenne ce post à l'envers.
 

C'est précisément à cette légère prétention que je faisais référence.  
 
"L'homme est intelligent, il n'a pas besoin de Dieux pour exister, il est au-dessus de ça. C'est réservé aux esprits faibles et malléables."
 
L'homme est surtout bien présomptueux.

 
Où as-tu lu ça sur ce topic ?

Même si je ne trouve pas ses propos choquants, je pense que ce qu'il fait est assez suicidaire compte tenu de l'état d'esprit de certains (sur ce topic comme partout ailleurs).

 
Fait de la sitation parce que on voit pas toujours a quel post tu veut en venir.

 
Tu dérailles. Les individus ne sont pas responables de leur gouvernament. Encore moins les juifs vivant hors d'israel. C'est quoi cette désinformation?

 
 
Je te requote :

 
On dirait que tu sous-entends que c'est son but et que ça sera possible un jour. Mais si tu voulais dire le contraire, alors il n'y a pas de problème

 
 
tu ne dois pas connaitre la différence qu'il y a entre les Fachalas et les Ashkénases pour dire ça, il y a un fossé culturel monstrueux
sans oublier les juifs marocains qui ont dans leurs rites plus de points communs avec les musulmans marocains qu'avec les Yiddish
 
pour ce qui est de DieuDonné, j'adhère complètement à sa liberté de tourner en dérision les extrémistes de tout bord
ceux qui n'ont pas réagit quand il a tourné en dérision les mollahs intégrites devraient se montrer discret, en réagissant cette fois-ci, ils montrent clairement leur partie-pris et leur incompétence à réfléchir quant à la liberté d'expression

 
A mon avis c'est un copier-coller qui n'a rien à voir avec ce topic.

 
si : il existe dans la tête des gens, et c'est ça qui compte.
bon, les croyants diront "dans le coeur", mis j'en suis pas alors bon
nan serieux, c'est quoi ces gens qui ont besoin de preuves de tout comme ça

 
En effet, certains collaborateurs de bush sont également responsables.    

 
On dit que l homme n exploite que 10% de son potentiel intélectuel peut etre que chacun se crée dieu dans sont cerveau mais n arrive pas a le controlé directement. Il le controle indirectement par ses actions ses pensée ect ...

clair  
pis l'uejf fait trop pitié sur ce coup...
 
sinon le sketch jlai pas vu jai raté ca c dommmage (rediff de F3 prevue?   )

Es-tu sûr, toi, d'avoir bien compris mon post original.  
 
Car moi aussi j'ai eu l'impression que tu n'avais pas compris mon post en voyant ton quote.  
 

 
Dans l'absolu, pourquoi pas ?
 
Il y a 20ans j'avais qlqes certitudes, aujourd'hui il ne m'en reste plus bcp.
 
Mais c'est un autre débat, revenons dans le sujet.

 
Entièrement d'accord à 100%  

 
la difference c est que ces peuples ont disparus. C est dans la "survivance" que se forge un peuple

 
Il faut se méfier comme de la peste des mouvements de pensée qui veulent tout simplifier. De tous bords, de tous pays. Que ce soit chez nous, chez l'oncle sam, etc.

 
c'est des conneries ça.
 
le probleme n'est pas si Dieu existe. l'important c'est qu'il existe pour toi, dans ta tête, rangé quelque part avec tout ce en quoi tu crois (tes valeurs, tes concepts etc)

 
C'est exactement ce que je me suis tué à expliquer tout à l'heure. Quand on fait de la musique, c'est encore plus flagrand, à quel point les communautés ont intégré ce qu'elles avaient autour d'elles.  

 
C'est pas choquant. C'est cool. Ils nous font chier avec leur télé où tout est prépensé, prédigéré.
 
 
 

 
les Israelien font du bon Metal

 
Non, ces peuples n'ont pas disparu. Ils se sont fondus avec les autres peuples. Idem pour le peuple juif. La seule différence, c'est la survivance de leur religion qui a maintenu le "sentiment" de peuple juif et à empêcher également la langue de disparaitre. Mais, cela ne les a pas empêché de prendre des femmes autour d'eux et de se fondre dans les pays d'accueil.
 
C'est pourquoi : le peuple juif n'existe pas. Il subsiste la "religion juive" qui donne l'illusion à certains de ces adeptes d'apartenir au peuple juif.  

 
Oui pour cette thérorie je pense quelle n est pas juste on peut pas mettre un chiffre a cela.
Mais a mon avis l homme ne controle pas la totalité de sont cerveau directement et le fait que certaine personne soient ditent moin intéligente que d autre souléve surement le probléme de pourquoi certain sont plus intéligent que d autre?
 
Mais on dérive trop IcI. je sais pas comment on a put associé Dieudonné et l intéligence sur un meme topic   .
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 (Attention ceci est de l humour)

HS
Je voulais simplement dire que je fais preuve de la même méfiance tant à l'égard de ceux qui mettent sans cesse leur religion en avant tel un étendard, qu'à ceux qui prônent la non existence de Dieu (quel qu'il soit) et peu importe les arguments. Car pour moi ça doit rester qlqse de personnel et d'intime ou le concept même de "preuve" n'a pas lieu d'être.
 
Et que donc, je n'ai finalement pas plus d'estime pour les intégristes (de tous bords) que pour les bouffeurs de curé.
 
Voilà ce que voulait dire mon post.
(Pfiou)
/HS

un peuple survis par ses traditions, les traditions gauloises ou etrusques on quasi disparus, pas les traditions juives, puisque basées sur la religion. Les differences entre les juifs d afrique et d europe ne sont du que par le fait que les juifs se sont adaptés a"leur environnement" mais les bases sont les memes

Est ce que je suis le seul interpréter le sketche du mollah qui fait un briefing sur l'attaque du WTC comme un tentative foireuse qui, sous couvert de l'humour, tente misérablement d'excuser les terroristes qui ont perpétré les attaques?
 
Je trouve ce sketche très malsain perso.
 
Il me donne l'impression qu'il veut faire croire qu'il critique et grossit le trait, mais qu'en fait, sournoisement, il donne des pistes foireuses qui tendent à faire dire qu'en fait ben CT pas leur faute les povres...
 
C ptet moi qui interprete mal, mais j'en ai pas l'impression.
 
 
De toutes facons en général j'ai du mal avec ce type.
Il a quand même été condamné je sais plus trop quand (il y 2 ou 3 ans) pour avoir tenu des propos racistes, (j'ai pas les propos exacts, chais pas si on peut trouver ca sur le net) mais c'était assez chocant, ca avait été relayé entre autres si jeme souviens bien par le monde (ou libé chais plus) et le figaro, je regarderai sur leurs archives, enfin passons, fin de la parenthèse.
 
 
Ce sinistre type a aussi affirmé le plus sérieusement du monde avoir du respect pour Ben Laden...
 
Qu'on puisse ensuite aller lécher le cul d'un mec comme ca, moi franchement ca me troue le mien!

 
C'est clair qu'entre un russe juif et un marocain juif, le seul point commun est la religion (pas la même culture, pas la même appartenance ethnique etc...)
 
Enfin bref (on derive là), cette affaire avec Dieudonné prouve une fois de plus qu'on n'a pas le droit de critiquer la politique de Sharon à la télé sans se faire taxer d'antisemitisme.
 
En somme à la télé, on est soit pro-Sharon, soit antisemite.
 
Personnellement, je trouve que cette histoire a le merite de décrédibiliser ceux qui crient à l'antisemitisme à tout va, donc c'est plutôt pas mal. Il restera donc les modérés qui ont gardé leur sens de l'humour.

 
Ils se sont tellement bien adaptés à leurs environnement qu'il y a des juifs qui ressemblent comme deux goutes d'eau à des arabes, d'autres qui sont grands au yeux bleues en russie,d'autres roux avec des tachez de rousseurs et d'autres qui sont noirs en afriques et meme peut - etre d'autres qui sont Indiens.
 
Il doit bien rester quelques rares descendants des premiers juifs mais la majorité sont des convertis et du metissage au fil des miliers d'années.

hop trouvé!  Mais c'est encore autre chose que ce que je cherchais, m'enfin bon pour illustrer un peu, et situer le personnage:
 

 
     
 
Non, pour l'adaptation à l'environnement, désolé, mais il faut des milliers et des milliers d'années pour ça.    
 
Si tu mets des arabes en russie et que tu les reproduis UNIQUEMENT entre eux pendant 2000 ans, ils auront toujours la peau mate. (mais c'est quand même mignon ce que tu viens de dire )

 
 
hannnn le cassage!

Mais ça ne situe rien du tout.
Si tu remontes un peu le topic tu verras qu'il a aussi reçu de l'ONU le titre honorifique d'« homme de bonne volonté dans sa lutte contre le racisme ». Là, ça devient un peu plus dur de le situer non ?
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dieudonn%E9_M'bala_m'bala

 
Au contraire, ce sketch montre a quel point les religions sont capables d embriguader des personnes pour leur faire faire tout et n importe quoi, y a rien de malsain.  
Il le dit d ailleurs tres bien dans le spectacle juste avant que ce sketch n arrive "les religieux sont les champions pour enrhumer du cretins". Et derriere il donne un exemple, le WTC.
 
A aucun moment il excuse quoique ce soit...
 
Quand a Ben laden, ca a ete dit et redit, il parlait de charisme.

 
Ca situe personne, il a été relaxé.
 
"Il ressort de la teneur générale de l'entretien que l'invective vise non pas la communauté juive mais le fait religieux comme système de pensée, de même qu'il s'en prend à d'autres religions par anticléricalisme et anticommunautarisme, parce qu'elles portent atteinte à l'égalité des hommes", explique le jugement.

"leur environement" j entend a la civilisation ou ils vivent
fait un effort pour comprendre STP(si je met des parentheses c est qu il y une raison)
Mais cela peut importe puisque finallement un nouveau peuple est en train de se creer en Israel, fait de noirs, de semites, et d europeens.

 
+1 c'est un bon lui

mais comme tous les peuples. Tu confonds race et peuple

 
"ce qui a changé depuis quinze ans, c'est une relative insolence des immigrés du monde arabo-musulman de la troisième génération, de ceux qui ont du mal à s'insérer dans le monde du travail, qui ont crié "vive Ben Laden !" au lendemain du 11 septembre 2001, qui se révèlent très sexistes et qui disent de grosses bêtises, marquant ainsi leur irrespect de la chose publique. "  
Xavier Darcos, ministre délégué à l'enseignement scolaire.
 
Tout simplement raciste.