Reprise du message précédent :

Ca ou les emplois, le gouvernement a choisi...
 
Avec les JO, les médias seront tous à Londres, Assad peut aller à fond  

 
 
oui c'est vrai mais bon faire des transferts de techno à la russie c'est pas judicieux, sarkozy a fait une belle erreur, d'ailleurs le Congrés américain s'en est offusqué.... Sarkozy a rétorqué : "la guerre froide est finie"
 
Bref, pour en revenir à la syrie, les russes et les chinois feront chier jusqu'au bout : l'onu est bloqué par un poutine qui a manipulé sa population et modifier la constitution pour devenir le nouveau tsar de russie, aprés avoir fait de la tchétchénie une véritable boucherie, et bloqué par la chine, qui c'est bien connu est un modele de démocratie dans le monde

 
Non seulement les forces spéciales US sont sur place mais en plus ils s'occupent de la logistique et chercherait, entre autre, à fournir des informations permettant au rebelles de cibler des éléments stratégiques.
 
"La semaine dernière déjà, le Wall Street Journal rapportait que la CIA et le département d'État américain travaillaient de concert avec les alliés du Golfe pour aider l'armée syrienne libre à développer des routes logistiques et faire passer du matériel en Syrie. Source: http://www.lefigaro.fr/internation [...] urquie.php "
 
"Les États-Unis envisageraient par ailleurs d'accroître l'assistance aux rebelles en leur fournissant par exemple des images satellites qui permettraient de connaître les positions et mouvements des troupes du régime. Source: http://www.lefigaro.fr/internation [...] urquie.php "

Ils sont là pour baisser leur froc ?
 
 
 
Les grandes puissances parlent de geopolitique et lutte d'influence entre eux, "démocratie" et autres "droits de l'Homme" ne sont que de simples caches sexes dans le cas present...
 
C'est sûr que les interventions en Afghanistan, en Irak ou encore en Libye sont de pures réussites...
 
 
L'époque du pochetron Eltsine est révolu, le budget militaire de plus de 70 Mds $ qui les placent desormais en 3ème positon mondiale montre qu'ils ne comptent plus faire de la figuration, faudra s'y faire surtout avec un occident et son economie décadente...

 
 
Alors que nous, nous sommes un modèle de démocratie n'est-ce pas...

 
 
ha bon pour toi s'ils ne feraient plus obstruction c'est qu'ils baisseraient leur froc, curieuse façonde voir les choses.... m'enfin bref
et où que t'a vu que jparlais d'intervention de type Afghanistan, Irak ou Libye?? Evite d'interpreter à ta maniere mes propos ou de les déformer pour te permette de poster une pseudo argumentation... S'il y aurait une véritable volonté de la russie et la chine pour mettre fin à ce coonflit, il n'y aurait pas besoin d'intervention militaire.
 
ouai l'époque du pochetron comme tu dis est peut-etre terminée mais ça ne les a pas empeché d'avoir fait pression sur sarko pour avoir des transfers de techno pour les navire BCP Mistral, leur industrie est tellement en avance
Et si la russie peut se permettre d'investir d'avantage dans son budget de la défense, c'est grâce au pétrole et au gaz, sans ça la russie n'est rien.....
 
 

 
 
nan mais c'est vrai tu as raison, entre l'europe et la chine y a peu de différence, les libertés sont les même nan mais c'est vrai tu as parfaitement raison.
 
(attention t'a osé ironisé en mettant la photo du Président chinois du conseil européen. Tu risques de voir la police débarquer chez toi et être enfermée dans les goles du PCC de la commission européenne)

 
Les degrés de liberté sont certes différent, mais de là à faire passer l'Europe pour un exemple de démocratie, on est quand même encore loin du compte.  
 

 
 
   quel doux euphémisme. Et je n'ai jamais voulu faire passer l'europe pour un exemple de démocratie mais au moins même si ce n'est évidemment pas parfait elle existe, ce qui te permet de la critiquer en toute liberté.
 
 
 
 
 

 
 
 
quand tu lis ça tu t'aperçois que ce n'est même pas la peine de discuter de cette guerre civile, en arriver à croire ça ou faire croire ça, c'est à dire qu'il s'agit en majorité de terroristes est simplement affligeant.

Déjà commence par moins montrer d'agressivité, ce n'est sûrement pas ça qui apportera un quelconque poids dans ton discours et encore moins de crédibilité... Et surtout tu n'impressionnes personne...
 
 
Bon pour que tu comprennes un peu le sujet, le vote du CS où Chine et Russie ont opposé leur vote, ouvrait la voix à une resolution qui allait conduire à l'application du Chapitre 7 des Nations Unies et de facto, à une intervention militaire... On aurait alors assister aux bombardements style Libye...
 
Baisser leur froc dans le sens où leurs interêts sont en jeu, ils s'en tapent de Bachar et de sa clique (qui est plus un boulet qu'autre chose). C'est uniquement l'Iran qui est dans le viseur, et ce qui est bon ou intéressant pour les US et ses affidés ne l'est pas obligatoirement pour eux. L'Iran represente enormement pour la Chine et la Russie quant à elle, c'est l'occasion de redorer son blason dans la region et marquer des points dans le domaine diplomatique en montrant qu'elle est de nouveau un acteur important pour ses alliés ou ceux qui souhaiterait le (re)devenir...
 

Tu sais en l'état et comme te l'a fait très justement remarquer @arthas77, c'est surtout la France qui a le plus a perdre de perte en contrat militaire et pas l'inverse. Car sinon juste à coté l'Allemagne se ferait eux, un plaisir de palier a toute défection pour s'octroyer le marché...
 
Ils ont du "gaz et du pétrole" lol et alors ? Tu veux qu'ils pleurent et maudissent leur sort privilégié au niveau richesse naturelle peut être ?    

 
Ah ouais, t'as raison, les américains sont en train d'aider Assad. Quels salauds.
 
(On disait : "c'est la faute aux américains même quand ils sont pas là." S'ils sont là mais qu'ils n'aident ni les uns ni les autres, ça change pas grand chose au propos de base.)

Tu vois quand tu peux.
 
Maintenant, il faut juste trouver des articles sans conditionnels.    
 
Juste pour info, la présence des FS anglaises et françaises en Lybie les journaux européens en parlaient quasiment dès le début sans conditionnel.  

Statistiquement parlant, il a raison si on se fie aux vidéos: 75% sont islamiques mais c'est faire un raccourci de dire que toutes les forces en présence sont islamiques.
 
Cela semble couler de source mais bon si on ne voit quasiment jamais de vidéos de l'armée, c'est donc qu'elle n'existe pas.    
 
Ironie à part, on ne connait pas du tout les proportions, c'est bien l'un des gros problèmes mais il y a quand même pas mal de déserteurs de l'armée, des citoyens ordinaires etc etc... je ne pense pas que l'on puisse balayer cela d'un revers de mains mais il ne faut pas se leurrer non plus car plus le temps passe plus la zone attire tous les azimutés du coin.

Bombardement ayant fait environ 160K morts selon les experts russes puis, en fait, une centaine selon les ONG qui sont allés sur place, chiffres corroborés par les mêmes experts russes avec une mine contrite plaçant un "oui mais il ne faut pas oublier les morts des rebelles liés à des frappes accidentelles."    
Tu peux vérifier, c'est sur RIA novosti.

'fin bon balancer une vidéo comme ça sans dire ce que c'est, où ça a été pris, et quand...
 

Vaut donc mieux que le régime ne tombe pa
 

Ah ben ça c'est de la preuve  
 

Et il ne faut surtout pas démilitariser l'armée loyaliste

Z'ont enfin sortie les chars remis au gout du jour par la Russie.
http://youtu.be/GNX67PKjb4k
Bon, ils gèrent toujours aussi mal la protection en ville.  
Le caméraman aurait un RPG à la place, il aurait placé un tir au but, les doigts dans le pif.

Article sur le nombre supposé de milices étrangères sur le sol Syrien et les raisons de leurs présences (J'en avais un peu parlé, il y a quelques semaines en évoquant le jeu très dangereux qu'avait joué Assad dans la guerre d'Irak et le retour de baton que cela pouvait déclencher).
http://www.washingtoninstitute.org [...] -rebellion
 
Reportage d'un journaliste à Alep.
http://www.youtube.com/watch?featu [...] lFJpYNL9EI

http://news.yahoo.com/syria-rebels [...] 26719.html

Pas besoin, pour les pertes civils, elles sont déjà là (et ne sont pas le faits d'un seul camp mais d'une multitude cf l'execution rapporté dans l'article que j'ai posté, de l'ASL sur un groupe salafiste spécialisé dans la rapine et le meurtre) actuellement, c'est pas là mon propos sur les bombardements. Je parlais du point de vue Chine/Russie puisqu'on m'oppose l'argument démocratie/droits de l'Homme et de dire que l'intervention placé sous le Chapitre 7 aurait conduit à la chute de l'armée de façon inéluctable et que cela ils n'en veulent pas ! Et de la gestion du chaos qui s'en suivra non plus...

D'un autre côté le combat urbain avec blindés c'est une spécialité que seuls les Israéliens et les Américains ont vraiment maitrisé, et cette expérience a été chèrement acquise. Pour les Russes (et leurs élèves syriens), le combat urbain c'est Grozny I (Colonne de chars qui foncent toutes écoutilles fermées dans un piège) ou Grozny II (Destruction de 80% de la ville avec l'artillerie et les bombardiers, on nettoie le reste avec le maximum de puissance de feu disponible).  
Moi je dis que Bachar doit engager des experts israéliens.  

On dit terroriste, islamique est un non sens, ces demeurés ne méritent pas cette référence (et les autres sont pas moins musulmans) et c'est leur donné du crédit que de reprendre leur vocable !

La Chine se contrefout totalement de la Syrie, hein. Le seul truc que la Chine défend est la souveraineté nationale et la non intervention de l'étranger dans les affaires internes d'un pays. C'est assez flagrant, on ne les entend quasiment jamais sauf durant le vote à l'ONU ou ils mettent leur veto
Par contre, la Russie, c'est un autre sujet. Défense d'un allié (pas vraiment, en fait ils s'en cognent mais c'est juste une question de principe.), défense de la base et des marchés d'armement.  
 
La différence entre la Russie et la Chine, c'est qu'ils se sont réellement impliqués dans le conflit et qu'ils ont tout à perdre si Assad disparait contrairement aux chinois qui ont beaucoup de chance de récupérer un max de contrats après la guerre civile.
 
Concernant le chapitre 7, soyons honnête, les ricains ne bougeront pas un doigt à cause des élections, les français n'ont pas les reins suffisamment solides et l'Angleterre est, disons, dans un état aussi mauvais si ce n'est pire avec des coupes massives dans son budget militaires.

Mais qui te parle de la Chine qui se soucie d'Assad ?
 
Relis avec le doigt et calmement ça va t'aider...
 

Pour le Chapitre 7, c'est ce à quoi il sert et son vote mène à l'intervention militaire. Qu'ils aient ensuite les capacités ou non (surtout si on se fie aux difficultés des 8 mois d'intenses bombardements sur la Libye face une armée obsolète et incapable de repliquer faute de moyen même minimum) d'assurer derrière militairement perso c'est le dernier de mes soucis...

Bref, tu parles de théorie et donc de rien.
Intéressant de voir que tu suis le Livre à la lettre. Au moins, cela prouve que tu sais lire.

Elle est surtout occupée avec les JO en ce moment  

Théorie ? Pourquoi tu es dans les coulisses peut être, dans les salons feutrés en discussion directes avec les différents acteurs du conflit ? Et en même temps sur le forum nous tenir au courant de l'avance concrète et réelle de la situation ?
 
 
Ce que tu lis dans la presse, on l'a tous lu, les bombes au ciment, le chambrage des US sur les capacités stratégique de l'armement européen contributeur de l'OTAN, où ils signifiaient que sans eux, l’organisation n'est rien, on le sait déjà, tu fais juste défoncer des portes ouvertes...

Que ce soit en Bosnie, au Liban, en Lybie, (Irak et Afghanistan, je mets à part vu qu'il ne s'agit pas de rebellion dans le sens ou l'état les a  attaqué mais le fait d'une puissance/coalition extérieure), il s'agit bel et bien d'Islamistes (et j'insiste sur le terme Islamistes, ils prient, font preuve de plus de foi que certains pseudos Musulmans en France qui hors ramadan, fument/boient,zappent les prières mais se revendiquent Musulmans parce que ça fait classe etc.

Ils sont trop imprégnés dans leur religion justement, leur vision de l'Islam les rendent dangereux dans le sens où la libérté individuelle est menacée mais ces mercenaires qu'ils soient d'Al Qaeda ou autres menent un combat religion et idéologique extrême comparé aux Musulmans "modérés" (nous sommes bien d'accord). Occulter le fait qu'ils sont uniquement des terroristes se battant pour de l'argent est complétement ridicule.

Ceux qui rejettent le fait que Al Qaeda et cie ne sont pas des Musulmans, seront hélas les prochaines victimes d'ici quelques années. Pour eux, les Musulmans modérés sont  aussi impurs que les occidentaux.

Que ce soit en Tchétchénie ou en Bosnie, les mercenaires Islamistes ont toujours été sur ces territoires pour d'une part briser toute agression à l'encontre d'un pays à forte population Musulmane, de deux pour s'entraîner et acquérir de l'expérience au combat/perfectionner leurs techniques de combat, de trois, pour remodeler le pays à leurs visions.

L'ironie de la révolte en Syrie est qu'au début ce sont les civils/citoyens qui en avaient marre de cette dictature qui sont sortis en majorité mais depuis quelques mois, les 3/4 des combatttants sont des mercenaires qui veulent autre chose que la démocratie d'un peuple.

Pour terminer, je persiste à dire que les USA (que je ne déteste pas, sauf quand ils veulent faire de l'ingérence chez les autres pays) sont présents en Syrie mais pas militairement (voilà pourquoi je parlais de la Croatie), ils soutiennent les "rebelles" de diverses façons (supports techniques, renseignements) mais se casserront les dents encore une fois.

tu sais il y a du monde qui s'en sacre des JO.  Avec toutes les histoires de dopages et de drogues, la crédibilité des junkies aux stéroides est mise à mal pendant longtemps.  
 

Le monde, peut être, mais les médias ne parleront que de çà.

Bon c'était à prévoir, l'ASL est en difficultée (vu comment les médias occidentaux se font discrets, il est fort à penser que l'ASL doit grave manger sinon tous les médias Occidentaux auraient parlé de la défaite de l'armée Syrienne. Mais bon info à prendre avec des pincettes encore une fois.
 
 

Euh tu vas peut être m'apprendre ce qu'ils ont fait en Algérie pendant 10 ans aussi tant qu'on y est ?

Oui, ce sont des terroristes, avant d'être musulmans, tu leur accordes ce que tu ne maitres pas vraisemblablement. Et ces takfiristes et leur ideologie à 2 balles pensent être les seuls et uniques que tous les autres sont des impies qui doivent être combattu, c'est leur pseudo discours que tu reprends pour soi disant expliquer leur nocivité. La religion, ils ne la pratique pas pour eux mêmes et leur spirtualité mais à des fins uniquement politique et quand on voit la gueule des partis islamistes tout aussi corrompu que les autres, ça me fait doucement rire, d'entendre le fait qu'il soit mis en avant leur religiosité...

Cette racaille doit être éradiquer à jamais partout où elle se trouve ! Tout du moins ce serait le cas si, les KSA et Cie jouaient sincèrement le jeu, eux qui sont les principaux sponsors de ces terros et ainsi cessaient de pourrir toutes les pays musulmans (et autres) qui n'ont rien demandé !

 
Pourtant en Bosnie, il y a eu des querelles entre les mercenaires étrangers et les Bosniaques (les mercenaires leur reprochaient de boire de l'alcool, de ne pas assez prier etc). Ce que je veux juste dire, c'est que cette armée de mercenaires se bat pour leur foi et leurs intérêts et pas que pour l'argent, ça limite ils s'enfoutent. Je ne dis en aucun moment que leur Islam est le bon ...
 
Caricaturer Al Qaeda et cie en des terroristes qui viennent juste faire pan-pan avec leurs fusils est totalement ridicule, pour eux ils ont une mission sacrée, ils ont un message à faire passer et un combat à mener. Je pense que beaucoup ici ne réalisent pas la foi que peuvent avoir ces mercenaires.

Tu parles de 1979 ?
 

Et ça veut dire quoi ça ?
 

Merci

Content du netoyage d'Alep en cour. J'aurais aime que l'iran s'implique plus...

 
Mais c'est de ça dont je te parles, tu ne sais pas à quel point ce discours (que tu reprends et tente maladroitement d'expliquer) m'agacent à un point justement ! Rien dans ce qu'ils font, n'a une infime part de justesse ou de vérité, tout ce qu'ils font, est totalement contre les valeurs qu'ils prétendent défendre !
 
Tu t'enlises dans des tentatives d'explication de leur pseudo idéologie qui est en réalité à l'opposé des préceptes musulmans, ils se sont fait endoctriner, certains sont des repris de justice, des voleurs, assassins à la petite semaine dans leur patelin perdu qui tentent de combler leur frustration et toi, benoitement, tu viens nous expliquer qu'ils se battent pour un ideal, une valeur, une religion    
 
 
Caricatuer Al Qeada ? LOL, ces gros fake ? Pas besoin, ils sont à la base déjà leur propre caricature ! P'tain, j'étais loin de penser que je trouverais sur ce forum un gars subjugué par ce genre de type...

une économie décadente ça veut dire que les politiques sont corrompues, que les banques font des profits records tandis que le peuple bossent comme des esclaves engloutissant leurs euros sans jamais profiter de leurs euros.
 
Les français mériteraient de faire la même chose que les rebelles syriens, c'est-à-dire épurer le pouvoir en place et le remplacer par un autre plus proche du peuple.  
 
On a perdu notre instinct guerrier en Occident.
 

 
Ils s'impliquent via le Hezbollah (armements, conseillers, renseignements) mais ils ne peuvent pas faire plus (au niveau militaire genre envoi de troupes). Je ne pensais jamais écrire ça lol Des Chiites dernier rempart de certains sunnites   . Paradoxe total et bordel hallucinant dans cette partie du monde.

@LooSHA,
 
Si je ne te connaissais pas déjà depuis le temps, et que je te prenais au sérieux j'aurais un début de commencement de discussion avec toi mais c'est pas le cas

 
Paradox indeed.
 
Quand est il de l'Irak et de l'Algerie dans cette affaire? On ne les entend pas pas beaucoup...

 
D'où je suis subjugué par eux? J'explique juste qu'il y a une idéologie ... Si tu relies mes posts, je critique plus l'ASL que l'armée régulière Syrienne donc soit tu essayes de noyer le poisson, soit tu n'as pas compris.
 
Al Qaeda a (dans sa tête) une mission divine point barre. Ils ne viennent pas pour vendre des clopes ou de l'essence ou kidnapper des gens pour le seul profit financier ... Ils veulent imposer un courant Islamique bien précis. Tout le monde le sait et justement les Musulmans modérés veulent les faire passer pour de vulgaires terroristes voleurs et assassins à la ptite semaine comme tu dis pour minimiser leurs rôles et les rendre moins dangereux qu'ils ne sont.
 
Mais crois-moi Al Qaeda et cie sont une puissance dynamique qui prend plus en plus de vitesse. Pense que ce sont de vulgaires brigands, limite ça change rien à la situation actuelle.