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Auteur Sujet :

Syrie - La démocratie des femmes en hijab obligatoire

n°43338887
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 24-09-2015 à 22:26:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

hisvin a écrit :


Bah, à la base, les pays sont déjà découpés comme on a voulu...C'est même la racine du mal dirons certains.  :o


C'était bien mon propos...


---------------
Mon topic de vente - Mon feed-back
mood
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Posté le 24-09-2015 à 22:26:12  profilanswer
 

n°43339050
evan52
Posté le 24-09-2015 à 22:47:37  profilanswer
 

Syrie: cessez-le-feu de six mois à Zabadani et dans deux localités chiites
 

Citation :

Un accord a été conclu en Syrie pour une trêve de six mois dans la ville rebelle de Zabadani, proche du Liban, et deux localités chiites du nord-ouest du pays, selon une ONG et une source syrienne proche des pourparlers.
 
"Un accord de cessez-le-feu à Zabadani et dans les localités de Foua et Kafraya a été obtenu avec l'aide de l'ONU", a indiqué jeudi à l'AFP Rami Abdel Rahmane, directeur de l'Observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH).
 
"L'accord portant sur une trêve de six mois a été conclu entre des combattants rebelles dont le groupe islamiste Ahrar al-Cham d'une part et des forces pro-régime et leurs alliés du Hezbollah chiite libanais", selon le directeur de l'OSDH.
 
"Nous pouvons confirmer des développements positifs dans les pourparlers facilités par l'ONU et il revient aux parties prenantes d'annoncer si un accord a eu lieu", a indiqué à l'AFP une porte-parole de l'ONU, Jessy Chahine.
 
Plusieurs courtes trêves avaient été conclues depuis août entre les belligérants à Kafraya et Foua mais elles ont souvent été rompues.
 
Ces deux localités chiites, les seules de la province d'Idleb à être encore sous le contrôle des forces du régime, sont régulièrement bombardées par une alliance d'insurgés.
 
Parallèlement, les forces gouvernementales soutenues par les combattants du Hezbollah ont lancé en juillet une offensive sur Zabadani, dernier bastion rebelle sur la frontière syro-libanaise.
 
Une source syrienne proche des négociations a déclaré à l'AFP que le cessez-le feu est en vigueur depuis dimanche et que quelque 10.000 civils assiégés à Foua et Kafraya seraient évacués samedi et dimanche prochains.
 
Le transfert s'effectuera avec des voitures de la Croix-Rouge internationale dans des régions sous contrôle du régime, selon la source syrienne. En échange de cette évacuation, quelque 500 rebelles se retireront de Zabadani vers la province d'Idleb.
 
Le conflit en Syrie, qui a fait plus de 240.000 morts, a été déclenché en mars 2011 par la répression dans le sang de manifestations pacifiques et s'est transformé en une guerre de plus en plus complexe dans laquelle sont impliqués de nombreux protagonistes.


 
Intéressant, à voir si ça tient.  
Les précédentes trèves ( en gros, t'attaques plus zabadani, on n'attaque plus   Foua et Kafraya )ont pas duré, mais il y avait pas l'arrivée des russes dans l'équation...
A voir comment l'évacuation de civils va se faire de  Foua et Kafraya...si ça se fait.
Y'a eu des contacts entre erdogan et poutine, il y a peu, peut être des discussions ont porté là dessus...car ahrar al sham, l'un des groupes rebelles concerné ' en tant qu'assiégé à zabadani, en tant qu'assiègeur à foua et kafraya, ce sont les protégés d'erdogan et ce sont eux qui les arment.  
Mais ça doit bien faire chier le front al nosra, allié de ahrar al sham.  
Mais il y avait déjà eu un précédent à homs, il y a 1 an qud l'armée avait reprise la ville ,  ou les rebelles encerclés  avaient été autorisé à évacuer

n°43339147
Starman333
Posté le 24-09-2015 à 22:59:12  profilanswer
 

:jap:  
 
C'est ce que je disais précédemment et tout ça, n'est qu'un preambule (avant même les "pourparlers" en coulisse à l'ONU, la semaine prochaine) car si d'autres sponsors avec la Turquie, rentrent dans le rang, leurs "rebelles" sur place n'auront d'autres choix que de suivre le mouvement...
 
Et il faut espérer des sorties par le haut de ce genre...
 
 
Et ainsi, laisser hors jeu, les extrêmes extremistes...


Message édité par Starman333 le 24-09-2015 à 23:00:31

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Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.
n°43339329
eilec
Posté le 24-09-2015 à 23:28:54  profilanswer
 

une très bonne nouvelle  
 
il paraît que les Turcs et les Iraniens ont joué un rôle d'entremetteurs. Que les Iraniens et les Turcs se parlent est aussi un bonne nouvelle en soi vu qu'ils sont dans des "camps opposés" et qu'il y aura des questions  à régler quand les armes se seront tues, car ce temps viendra bien  un jour.
 
 
Un détail technique m'interpelle  :heink:  pourquoi une évacuation si précipitée 10 000 personnes en un weekend ! alors que la trêve est prévue pour un durée de six mois ?
 
10 000 personnes à évacuer avec un minimum de biens c'est pas facile sur 2 jours.

n°43339730
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 25-09-2015 à 01:46:30  profilanswer
 

L’armée russe commence à détruire l’État islamique

 


http://stopmensonges.com/larmee-ru [...] ialnetwork

 
Citation :

Comme nous vous l’avions révélé il y a quelques semaines, la Russie intervient actuellement en Syrie pour envoyer définitivement l’Etat islamique au fond de la cuvette:

 

http://stopmensonges.com/les-troup [...] a-cuvette/

 

Le renseignement américain s’est détaché très clairement d’Obama et fait simultanément pression sur l’administration Obama en dévoilant expressément sa volonté de collaborer avec la Russie:

 

http://stopmensonges.com/revolutio [...] ericain-2/

 

Actuellement, Obama joue la montre et réfléchi longuement sur la question d’une collaboration, mais la Russie a ouvertement dit qu’elle ne perdrait pas plus de temps dans cette affaire. Elle bombardera le proxy État islamique, avec ou sans l’aide des Américains:

 

http://www.zerohedge.com/news/2015 [...] hout-obama

 

Très récemment, il semble aussi que la Chine veuille se mêler au combat en apportant son aide à son allié BRICS. Nous aurons alors droit sur le terrain à une collaboration syrienne/russe/iranienne/chinoise:

 

http://www.zerohedge.com/news/2015 [...] oute-syria

 

Ainsi à l’heure actuelle, les troupes présentes en Syrie commencent à balayer l’État islamique. Par aveu d’impuissance, les combattants de l’EI n’ont d’autres choix que de se cacher dans les zones résidentielles et de se servir des monuments de Palmyre, la magnifique ancienne cité romaine, comme couverture….

Message cité 1 fois
Message édité par johnny-vulture le 25-09-2015 à 01:48:13

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°43339873
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 25-09-2015 à 04:48:23  profilanswer
 

Syrie: soutenir Assad, le seul moyen d'arrêter la guerre (Poutine)

 
Citation :

Le président russe Vladimir Poutine a estimé jeudi que le seul moyen de mettre fin à la guerre en Syrie est de soutenir le président Bachar al-Assad contre le terrorisme. Washington s'inquiète depuis deux semaines des intentions militaires de Moscou dans la région.

 
Citation :

Interrogé par le journaliste de l'émission 60 Minutes de CBS sur le fait que cette montée en puissance militaire visait à "sauver" M. Assad, le président russe répond: "Eh bien, vous avez raison".

 


Eviter la Libye
"Et je crois profondément que toutes les actions allant dans l'autre sens - qui visent à détruire le gouvernement légitime (syrien) - vont créer une situation que l'on a déjà observée dans d'autres pays de la région ou dans d'autres régions, par exemple en Libye, où toutes les institutions étatiques ont été désintégrées", argumente M. Poutine.

 


"On a assisté à une situation identique en Irak", critique encore le chef de l'Etat russe. "Et il n'y a pas d'autre solution à la crise syrienne que de renforcer les structures gouvernementales et de les aider dans le combat contre le terrorisme", fait-il valoir, en allusion à la lutte contre l'Etat islamique (EI).

 

http://www.romandie.com/news/Syrie [...] 633174.rom


Message édité par johnny-vulture le 25-09-2015 à 04:49:31

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°43339890
srfcboy
Back to Baas
Posté le 25-09-2015 à 05:27:44  profilanswer
 

Ton site par contre, " stopmensonges.com", sérieusement non :o
 
et le Brics sinon apporte son aide officiel à la Syrie, l'Afrique du Sud à envoyé un avion il y a quelques jours :
 
http://pbs.twimg.com/media/CPmYkMnWEAASl0-.png
http://pbs.twimg.com/media/CPmYkPHWcAEI6rf.png


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°43340066
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2015 à 07:37:45  answer
 

srfcboy a écrit :

Ton site par contre, " stopmensonges.com", sérieusement non :o

 

Un peu beaucoup orienté comme site d'informations, et ça c'est très mauvais justement

n°43340144
quiet now
Posté le 25-09-2015 à 08:08:06  profilanswer
 

Citation :

      PARIS, 25 sept 2015 (AFP) - Sans grand effet sur le terrain, de possibles frappes françaises contre l'Etat islamique (EI) en Syrie s'attaqueraient aux conséquences de la crise syrienne plutôt qu'à sa cause principale, le régime de Bachar al-Assad, estime François Burgat, directeur de l'Institut de recherches et d'études sur le monde arabe et musulman (Iremam).
 
      Pour ce spécialiste de la région, elles marqueraient aussi un réalignement de la France sur les positions russe et iranienne.
 
      "Compte-tenu des moyens peu importants pouvant être mis en oeuvre", les bombardements français "ont en fait très peu de chance d'affecter significativement l'équilibre militaire (...) ou les déplacements de population" sur le terrain, analyse François Burgat.
 
      La France a lancé le 8 septembre une campagne de vols de reconnaissance sur la Syrie, en vue de prochains bombardements d'objectifs liés à l'EI. Depuis un an, elle mène une campagne de bombardements sur l'Irak voisin (opération Chamal), et étend ainsi ses opérations au théâtre syrien.
 
      Selon Paris, ces frappes en Syrie ont pour objectif de prévenir des actes terroristes en Europe, et aideront à tarir le flot de réfugiés syriens qui arrivent actuellement en Europe.
 
      Depuis un an, près de 95% des frappes aériennes de la coalition internationale menée par Washington (Bahreïn, Jordanie, Qatar, Arabie Saoudite, Emirats arabes unis notamment) sur l'Irak et la Syrie ont été menées par les Etats-Unis. La participation française aux bombardements reste donc très modeste, observe M. Burgat.
 
      Mais la "portée symbolique et politique" d'éventuelles frappes de l'aviation française "peut en revanche être considérée comme bien plus importante et est à mes yeux éminemment discutable", juge-t-il.
 
       
 
      - Processus de désespérance -
 
      =============================
 
      En frappant le groupe Etat islamique en Syrie, "la France vient en quelque sorte d'expliciter son changement de camp et s'affiche désormais clairement dans les rangs de la contre-révolution arabe", déplore ce spécialiste reconnu du monde arabe.
 
      "D'un côté et d'abord, il y avait le régime de Bachar al-Assad, dont la répression inhumaine d'un mouvement populaire initialement pacifique est la véritable source des maux présents de la Syrie", rappelle-t-il. "De l'autre, Daech (acronyme arabe de l'Etat islamique) n'est point la cause mais la conséquence de ce verrouillage répressif et manipulateur du régime, que l'ingérence décisive de l'Iran et de la Russie a considérablement aggravé", accuse le chercheur.
 
      "Or, entre ces deux acteurs, la France a établi une hiérarchie de la nuisance très +idéologisée+ et de ce fait très peu respectueuse de leurs responsabilités réciproques", selon M. Burgat, pour qui "c'est le vocabulaire (islamique) des acteurs qui a déterminé notre choix et non la responsabilité respective réelle de chacune des parties en cause".
 
      "Après avoir longtemps refusé de s'engager sérieusement dans la lutte contre la véritable cause de la crise syrienne - le régime -, la France a choisi ainsi de combattre la conséquence", critique M. Burgat.
 
      Ce faisant, "Paris est passé du soutien - surtout verbal et très vite suspicieux - à une opposition qui était peut être en partie islamiste, mais néanmoins +républicaine+ (c'est-à-dire autre que jihadiste), à une connivence quasi-explicite avec l'axe qui unit Damas, le Liban du Hezbollah, Téhéran et Moscou", estime-t-il.
 
      "Au lieu de résorber le processus de désespérance qui a gonflé les rangs de Daech, la France est malheureusement ainsi en train de l'accélérer", selon le directeur de l'Iremam.
 
      "Elle participe de cette redoutable +montée aux extrêmes+ de la crise syrienne au détriment d'une sortie +par le centre+ qui exigerait l'association avec une large partie de l'opposition islamiste", et avec des acteurs de terrain ayant un véritable enracinement local.
 
      Plus généralement, "cet alignement résonne bien sûr très au-delà du territoire syrien, y compris dans le tissu national français", fait-il observer.
 
      "Pour des raisons le plus souvent bassement électoralistes, nous risquons d'aggraver un peu plus encore le climat de suspicion et de désaveu qui empoisonne notre relation avec le monde musulman sunnite, cette composante importante de notre environnement, international mais également intérieur, à laquelle notre destin est pourtant indissolublement lié", souligne M. Burgat, alors que plus de 5 millions de musulmans vivent aujourd'hui en France.
 

n°43340357
srfcboy
Back to Baas
Posté le 25-09-2015 à 08:56:28  profilanswer
 

Les rebelles viennent de rendre les armes dans les hauteurs du Golan.

 

http://reho.st/preview/self/8615abb1eb99502a0235b12ebc7ca2927058b23c.jpg


Message édité par srfcboy le 25-09-2015 à 09:00:20

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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
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Posté le 25-09-2015 à 08:56:28  profilanswer
 

n°43341104
markesz
Destination danger
Posté le 25-09-2015 à 10:13:23  profilanswer
 

quiet now a écrit :

     PARIS, 25 sept 2015 (AFP) - Sans grand effet sur le terrain, de possibles frappes françaises contre l'Etat islamique (EI) en Syrie s'attaqueraient aux conséquences de la crise syrienne plutôt qu'à sa cause principale, le régime de Bachar al-Assad, estime François Burgat, directeur de l'Institut de recherches et d'études sur le monde arabe et musulman (Iremam).
 
  ...    


 
 
Ce M. Burgat me semble un spécialiste qui n'a pas bien suivit l'évolution dramatique du conflit en faveur des djihadistes depuis quelques mois. Il ne fait jamais mention des conséquences d'une éventuelle prise de Damas par les "rebelles" qui sont depuis longtemps disparu et remplacé par des groupes de fanatiques religieux tous plus fous les uns que les autres.


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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°43341999
needless
Posté le 25-09-2015 à 11:11:15  profilanswer
 

Avec l'annonce récente de Hollande (vols de reconnaissance et éventuellement bombardements), on est pile dans l'erreur dénoncée plusieurs fois par François Heisbourg, notamment sur France Culture: c'est la stratégie du "bruit maximum, résultats minimums". Autrement dit: ce genre d'intervention n'aura presque pas d'impact sur le terrain, mais fera bien monter la France dans la liste des pays "sataniques" à cibler en priorité par les terroristes, y compris les "loups solitaires" déjà sur notre sol. Lui suggère d'y aller différemment: se passer de toute déclaration tonitruante, mais renforcer les forces spéciales et instructeurs au sol. Seulement, et c'est une constante chez les dirigeants français: pourquoi faire discret quand on peut espérer un petit regain dans les sondages à coup d'annonces tonitruantes?

n°43342025
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 25-09-2015 à 11:12:54  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
 
Ce M. Burgat me semble un spécialiste qui n'a pas bien suivit l'évolution dramatique du conflit en faveur des djihadistes depuis quelques mois. Il ne fait jamais mention des conséquences d'une éventuelle prise de Damas par les "rebelles" qui sont depuis longtemps disparu et remplacé par des groupes de fanatiques religieux tous plus fous les uns que les autres.


les spécialistes officiels ;)
hier une dame de l'institut machin, spécialiste de l'Islam et du MO, parlait de l'évènement à la Mecque
elle a dit de ces conneries ... çà prouve bien qu'il y a un gros problème de gens placés, désignés comme experts
nullissimes mais çà arrange bien le quai d'Orsay que ce soient les mêmes nuls qui passent à la télé
 
ceci dit Assad est bien l'origine du problème mais l'origine ne veut pas dire que la solution est de faire tomber Assad maintenant sans garantie pour le futur

Message cité 1 fois
Message édité par esfahani le 25-09-2015 à 11:14:06

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“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°43343685
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 25-09-2015 à 13:46:40  profilanswer
 

Il "date un peu" mais quelqu'un l'a lu ? :  

Citation :


Les Chemins de Damas : Le dossier noir de la relation franco-syrienne – 9 octobre 2014
de Georges Malbrunot (Auteur), Christian Chesnot (Auteur)


http://www.amazon.fr/Les-Chemins-D [...] op?ie=UTF8

n°43344172
yanis12
Posté le 25-09-2015 à 14:15:54  profilanswer
 

Starman333 a écrit :


Ca en dit long sur TA vision du conflit dans ce cas... Ou alors tu t'es arrêté (comme certains medias TV) au discours de "victoire" en petit comité à Benghazi de Sarkozy/Cameron and Co ?

 

Tu sais où en est le pays maintenant au moins pour sortir des enormités pareilles ? Et en dehors du "il fallait sauver Benghazi" où il faut comprendre "il faut bombarder/detruire le reste du pays" et donc s'astreindre pendant 8 mois (jour/nuit) à éradiquer ce qu'il restait de l'armée et institutions etatiques libyennes, faisant place nette pour les futurs maitres du pays (milices en tout genre et islamistes/salafistes pour qui, respect des elections et du choix de la population, n'avait aucune importance car pour eux, seul le plus armé doit/peut se faire entendre)...

 

quelle partie de ma phrase

 

"simplement je constate (encore une fois très factuellement) que la Libye est bien éloigné en terme de morts, de souffrances et de destructions de la Syrie."

 

es-tu en incapacité de comprendre ?

 

L'intervention n'a pas maintenu au pouvoir Kadhafi
L'intervention n'a pas eu pour résultat un niveau de destruction similaire à celui de la Syrie (alors qu'on se trouvait dans une configuration relativement similaire).

 

Cela ne veut évidemment PAS dire qu'il n'y avait pas de considérations économiques ou géopolitiques de la part des puissances qui sont intervenues
Cela ne veut évidemment PAS dire que le pays est à présent un havre de paix démocratique

 
Starman333 a écrit :


Ce que tu n’intègres pas, c'est que TOUTES NOS reflexions, les nôtres aussi bien que les tiennes, personne n'en a strictement rien à battre. Mais à l'inverse de toi (et en excluant ceux qui viennent juste pour balancer deux ou trois posts, sous le ton de la "deconne" et en même temps qu'ils essaient de comprendre le conflit) tous les autres dont moi, savons que les solutions sont totalement arbitraires au final et qu'elles n'ont jamais été suivant le nombre de morts et/ou la manière dont ils l'ont été...

 

So what ? c'est parce que les guerres se terminent toutes mal et de manière injustes que l'on ne doit pas dire comment, selon nous, elles devraient idéalement se régler ? Nous sommes "citoyens du monde", et pas hommes politiques, c'est bien pour ça qu'on se doit d'avoir un avis "moral" sur la question. Laissons les décisions "immorales" mais "politiquement acceptables" à ceux dont c'est le (sale) métier. Ce n'est que mon avis bien sûr.

Citation :

Je t'ai parlé du Yemen ou encore de ma signature (Bahrein) c'est pas pour rien.
La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou le symbole de l'hypocrisie des grandes puissances...
Tu as le droit de cliquer et tu peux même, sur l'autre topic donné ta vision de la situation, je serai intéressé de la lire...

 

des gens sont opprimés au Bahrein et leur contestation est réprimée par la force : pourquoi aurais-je un autre avis là dessus que sur celui que sur les manifestations anti bashar au début de la révolution?

 
Citation :

Quant au conflit au Yemen, y a eu plus de 4 000 morts et dont les ONG sur place, expliquent que proportionnellement à la Syrie, la situation est encore pire et sans compter la famine qui se profile et cela due, essentiellement à l'embargo (aerien, maritime et terrestre) imposé par KSA, en plus des bombardements quasi quotidien après avoir eux-mêmes, violés les multiples cessez le feu qu'ils avaient pourtant à chaque fois décréter unilatéralement.

 

Les ONG ont même expliqué qu'ils arrivaient à nouer des contacts avec AQ pour les aides humanitaires, là où avec les saoudiens c'était quasi impossible ou au prix de rudes tractations durant plusieurs mois, pendant que la population sur place ne sait plus vers qui se tourner pour se faire entendre. Je precise au cas où, les saoudiens bombardent uniquement les zones houthis (chiites) et que AQPA et EI, eux, pendant ce temps en profitent pour grappiller du terrain, lorsqu'ils ne sont pas occupés à faire des attentats suicides dans les zones chiites.

 

La manière dont les saoudiens font la guerre au Yémen, des quelques articles que j'ai pu en lire, est visiblement n'importe quoi et je pense ne règlera rien au conflit yéménite. Pour le reste, je ne connais pas suffisamment la situation pour m'exprimer sur le sujet, simplement je ferai remarquer que "être pas cool avec les ONG" comme tu le fais remarquer, ou "avoir la détente un peu facile" est tout de même à des années lumières de la manière dont Assad a agi ces 4 dernières années. Prétendre l'inverse est nous prendre pour des idiots. Le désastre humanitaire au Yémen implique donc bien l'arrêt des opérations militaires, y compris celles des saoudiens, de ce que j'en comprends.

 
Citation :

Tu comprends ou non que Assad dans le "camp du bien", c'est à dire pro occidental, anti-Iran, associé au CCG, la révolte (et non la révolution) de 2011, serait passé sans aucun soubresaut ?

 

Je ne comprends pas ton propos. Si Assad avait été un allié de l'ouest, ça serait passé?

 

Tu veux comme en égypte où Moubarak était un allié des américains, ou en Tunisie où Ben Ali un ami de la france ? Sans parler de Kadhafi qui fricotait avec plaisir avec Sarko?
Ton axe d'analyse occident / iran+russie n'est pas adapté aux conflits du moyen orien car trop simpliste, même si bien sûr les grandes puissances s'y expriment. Ironiquement, les révolutions arabes ont totalement pris au dépourvu l'occident, pourtant bien implanté.

 
Citation :

Tu sais que la soi disant opposition (recupérée et teleguidée déjà de l'exterieur par les pays du Golfe) fin 2011, expliquait qu'après 1 000 morts, il était impossible de s'asseoir à une table de négociation et que seul, une aide militaire avec encore plus d'armes, était l'unique solution pour en finir.

 

C'est ton avis , et uniquement ton avis que l'opposition est téléguidée. Tu généralises à outrance, il n'y a aucune étude sérieuse qui démontre que l'ensemble des manifestations pacifiques de début 2011 ont été organisées, planifiées, sponsorisées par les pays du golfe. La plupart des manifestants de l'époque étaient des syriens demandant plus de liberté et de redistribution des richesses, cela n'empêche bien sûr pas les syriens politiquement "islamistes" de se joindre à la contestation et cela ne la dénature pas forcément non plus.

 
Citation :

Sûr que recourir à une guerre civile en défiant non pas Assad mais l'armée d'un pays souverain (avec des conscrits de différentes ethnies et multi-confessionnelle) était une riche idée  :o


Cette phrase ne fait aucun sens, les manifestants, devenus opposants, voulaient la chute du régime et en particulier son représentant : Assad, personne ne voulait la guerre civile. Un départ de Assad avec liberté politique relative aurait probablement permis une transition à la tunisienne ou à l'égyptienne. Bien sûr, une seule personne n'en voulait pas, le seul qui n'avait aucun intérêt à ce que cela arrive : Assad (et accessoirement ses sponsors, mais ils n'auraient pas été en mesure de l'empêcher).

 
Starman333 a écrit :

Tu es tellement crédible que tu ne sais même pas qui et quoi proposer d'autre...
Sais tu au moins de quoi est composé l'opposition ? Où elle se trouve ? Que celle "politique" n'a aucune influence sur celle "armée" ? Que la "politique" est appelé "5 étoiles" par les syriens en référence, aux hôtels qu'elle squatte en Turquie et dans le Golfe et ne représente personne sur place ?

 

Oui, je le sais, car je suis le conflit depuis 4 ans. Les faillites, multiples et avérées de l'opposition politique et/ou militaire, en particulier leur incapacité à s'unir, mais aussi à représenter correctement le peuple syrien opposé à Assad ne sont néanmoins en aucun cas une raison d'excuser Assad de ces crimes.
C'est la caractéristique d'une opposition/résistance à un pouvoir central d'être morcelée, en particulier dans un pays où les oppositions sont politiquement très différentes les unes des autres.

 
Citation :

Qu'au début, cette soi disant opposition était dirigé par le Qatar/Turquie en voulant imposer LEURS Frères Musulmans car en 2011, c'était IN et très tendance. Et même, Obama s'était laissé berner séduire par l'idée du grand "remplacement" par ses "alliés" du Golfe, en leurs laissant la sous-traitance. Afin de changer les régimes autoritaires/dictatoriaux (amis ou ennemis) soit affaiblis ou hostiles pour de "nouveaux", dirigés cette fois par les FM plus solubles dans une mascarade devanture democratique ?

 

Et qu'après la reprise en main de KSA (ennemi juré des FM) des affaires courantes, aidés en cela par les US qui ont pris acte du rejet massif des egyptiens de la clique à Morsi et faisant comprendre à l'Emir qatari qu'il était temps de passer la main (se traduisant pas la passation à son fils). La soi disant opposition syrienne 5*, a vu débarquer un énième nouveau "president" cette fois sous la tutelle saoudienne (Hollande n'en finissant pas d'accueillir et "reconnaitre" comme unique interlocuteur valable syrien, les différents nouveaux "opposants" ) et que dans les faits, elle ne represente rien, walou, sifer, nada.

 

ça c'est du blabla pour ton blog conspirationniste. Tu généralises à nouveau une situation complexe. Il est certain que les pays régionaux tentent d'influer en syrie, en particulier via des livraisons d'armes depuis que la révolution est devenue une guerre civile/communautaire, mais comme je l'ai dit, ramener l'origine de la contestation à cette influence, c'est faire du mot à mot de SANA.

 
Citation :

Quant à l'opposition armée, elle se résume sur le terrain au Front Islamique (je te laisse lire leur projet) et Al Nosra (AQ) et EI (Iznogoud).

 

Simplificateur, donc inexact

 
Starman333 a écrit :


Parce ton article auquel tu tiens tant qui explique comment un gars de Al Nosra à payer un ticket de bus à une vielle dame et/ou veut expliquer que c'est des braves "rebelles" qui gagnent à être connu et que l'EI est un traitre à la cause. En plus d'être inutile et factuellement faux, on s'en tape un peu beaucoup  :o

 

Il tente de nuancer en voulant qu'on ne fasse pas "l'amalgame" entre Al Nosra (les vrais d'après lui) et l'EI, le vilain petit canard qui ne fait que contrarier les plans de gentils rebelles (délaissés par les egoistes occidentaux et qui n'avaient d'autre choix que de s'allier au pire du pire, aux terroristes, aux islamistes, aux salafistes, aux takfiris aux plus aguerris) qui se battent contre le mechant Assad.

 

Sérieux tu veux qu'on discute de quoi avec un postulat de départ pareil ?

 

l'exemple de la vieille dame est intéressant car il permet de comprendre en quoi Al Nosra a une approche différente et tente de s'intégrer dans la société syrienne, là où EI applique une idéologie sans contestation possible.

 

On ne coupe pas des mains dans les villes syriennes tenues par les groupes dont al Nosra fait partie
On n'y trouve pas d'esclaves sexuelles yezidie

 

Ce n'est pas parce que ce n'est pas le cas aujourd'hui que ce ne sera pas le cas demain, sur ce point je peux être d'accord avec toi, mais tu conviendras qu'il est très audacieux de vouloir présupposer de cela dans un conflit où les groupes, les alliances, les idéologies et les victoires changent en fonction du sens du vent. On peut anticiper dans une certaine mesure, mais en vérité, personne n'est capable, aujourd'hui, de prédire quel pouvoir Al Nosra aura demain dans une syrie sans guerre.

 

Il est bien plus facile de proclamer un message politique dans un pays déchiré par la guerre avec un ennemi qui rassemble tout le monde contre lui (Bashar, et EI à présent) que de l'appliquer une fois que cet ennemi a disparu, et que le peuple se découvre une certaine forme de liberté. C'est bien ce que l'on a constaté dans d'autres pays des révolutions arabes, cela serait également possible en Syrie.

 

Mais cela peut aussi dégénérer, la vérité c'est que personne n'en sait rien, c'est pour cela que je te propose d'examiner ce qui est avéré, et pas la façon dont les barbus agiront demain "selon toi" face à la population - ou ce qu'il en reste - qu'ils ont "sauvé" du régime Assad

 
Citation :

Bref comme déjà dit et pas que par moi, on t'a expliqué la (vraie) situation actuelle et on t'a demandé c'est quoi TA solution en dehors d'un "pas de compromission avec le clan Assad" donc comprendre continuer à suivre KSA/Qatar et à ignorer la Russie et surtout l'Iran, le tout ayant fait prolonger le conflit 4 ans de manière artificielle ?

 

Tu veux quoi et de quelle manière, tu comptes y arriver ?

 

je l'ai déjà écrite brièvement mais tu ne l'as pas lue ou vue

 

- Départ de Assad et de ses très proches (famille et le cercle restreint au pouvoir),
- Accords de cessez le feu avec le régime (hors Assad) qui fige les lignes de front actuelles
- Reconstruction des zones dévastées par un effort international et national (qui met en particulier à contribution les alawites, et de manière générale les syriens qui n'ont pas été affectés matériellement par la guerre)
- Planification à terme (au moins 1 ou 2 ans peut être plus ?) d'élections présidentielles, avec probablement un accord préalable sur un changement des institutions (un peu à l'irakienne, avec président, vice président et président du parlement, bien que cela ne soit pas un franc succès...)

 

c'est tout simple en vérité, mais avec chaque avion russe débarqué à lattaquié on s'en éloigne. Tu vois maintenant où est le problème ?

Message cité 3 fois
Message édité par yanis12 le 25-09-2015 à 14:27:48
n°43344326
yanis12
Posté le 25-09-2015 à 14:26:20  profilanswer
 

markesz a écrit :

 


Ce M. Burgat me semble un spécialiste qui n'a pas bien suivit l'évolution dramatique du conflit en faveur des djihadistes depuis quelques mois. Il ne fait jamais mention des conséquences d'une éventuelle prise de Damas par les "rebelles" qui sont depuis longtemps disparu et remplacé par des groupes de fanatiques religieux tous plus fous les uns que les autres.

 
esfahani a écrit :


les spécialistes officiels ;)
hier une dame de l'institut machin, spécialiste de l'Islam et du MO, parlait de l'évènement à la Mecque
elle a dit de ces conneries ... çà prouve bien qu'il y a un gros problème de gens placés, désignés comme experts
nullissimes mais çà arrange bien le quai d'Orsay que ce soient les mêmes nuls qui passent à la télé

 

ceci dit Assad est bien l'origine du problème mais l'origine ne veut pas dire que la solution est de faire tomber Assad maintenant sans garantie pour le futur

 

vous me faites marrer

 

vous êtes comme une sombre parodie de néo conservateurs américains dénonçant les scientifiques avertissant du réchauffement climatique "parce qu'ils font partie du système" et autres excuses bidon.

 

Le mec donne son avis de spécialiste, entendez-le ?
d'autres spécialistes auront sûrement un avis différent

 

c'est déjà beaucoup plus pertinent que de balancer des citations non sourcées ou d'hommes et femmes politiques qui ont pas ou peu de connaissance de la situation, et s'expriment principalement pour des raisons électoralistes (j'ai entendu fillon?).

 

C'est bien parce qu'une personne dont c'est le métier d'étudier le sujet n'a pas de considération électoraliste que son avis peut avoir plus de valeur, non?

 

Surtout qu'il existe des experts de tous bords sur le sujet de la syrie..

 

Message cité 2 fois
Message édité par yanis12 le 25-09-2015 à 15:29:35
n°43344405
D_omi
sourit
Posté le 25-09-2015 à 14:31:37  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

L’armée russe commence à détruire l’État islamique
 
 
http://stopmensonges.com/larmee-ru [...] ialnetwork
 

Citation :

Comme nous vous l’avions révélé il y a quelques semaines, la Russie intervient actuellement en Syrie pour envoyer définitivement l’Etat islamique au fond de la cuvette:
 
http://stopmensonges.com/les-troup [...] a-cuvette/
 
Le renseignement américain s’est détaché très clairement d’Obama et fait simultanément pression sur l’administration Obama en dévoilant expressément sa volonté de collaborer avec la Russie:
 
http://stopmensonges.com/revolutio [...] ericain-2/
 
Actuellement, Obama joue la montre et réfléchi longuement sur la question d’une collaboration, mais la Russie a ouvertement dit qu’elle ne perdrait pas plus de temps dans cette affaire. Elle bombardera le proxy État islamique, avec ou sans l’aide des Américains:
 
http://www.zerohedge.com/news/2015 [...] hout-obama
 
Très récemment, il semble aussi que la Chine veuille se mêler au combat en apportant son aide à son allié BRICS. Nous aurons alors droit sur le terrain à une collaboration syrienne/russe/iranienne/chinoise:
 
http://www.zerohedge.com/news/2015 [...] oute-syria
 
Ainsi à l’heure actuelle, les troupes présentes en Syrie commencent à balayer l’État islamique. Par aveu d’impuissance, les combattants de l’EI n’ont d’autres choix que de se cacher dans les zones résidentielles et de se servir des monuments de Palmyre, la magnifique ancienne cité romaine, comme couverture….



 
Non mais wtf ce site  [:aquaterrien]


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°43344469
hisvin
Posté le 25-09-2015 à 14:36:47  profilanswer
 

Il est chouette. Je conseille Réseau international si tu veux de la bonne information. :ange:

n°43344527
fatah
Posté le 25-09-2015 à 14:41:00  profilanswer
 

D_omi a écrit :


 
Non mais wtf ce site  [:aquaterrien]


 
 

Citation :

Des biologistes ont trouvé de la vie chez les minéraux : les pierres sont vivantes !


 
 [:albounet]


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°43345925
srfcboy
Back to Baas
Posté le 25-09-2015 à 16:26:11  profilanswer
 

Pier noir la mèr ?


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°43346766
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 25-09-2015 à 17:42:27  profilanswer
 

yanis12 a écrit :


 
vous me faites marrer
 
vous êtes comme une sombre parodie de néo conservateurs américains dénonçant les scientifiques avertissant du réchauffement climatique "parce qu'ils font partie du système" et autres excuses bidon.
 
Le mec donne son avis de spécialiste, entendez-le ?
d'autres spécialistes auront sûrement un avis différent
 
c'est déjà beaucoup plus pertinent que de balancer des citations non sourcées ou d'hommes et femmes politiques qui ont pas ou peu de connaissance de la situation, et s'expriment principalement pour des raisons électoralistes (j'ai entendu fillon?).
 
C'est bien parce qu'une personne dont c'est le métier d'étudier le sujet n'a pas de considération électoraliste que son avis peut avoir plus de valeur, non?
 
Surtout qu'il existe des experts de tous bords sur le sujet de la syrie..
 


tu critiques les propos de personnes en parlant de trucs complètement WTF hors sujet
tu as l'habitude de raisonner comme çà?
mais quel  rapport avec Fillon ? ???????
 
je ne critique pas que des gens aient des avis différents mais j'apprécie pas certains faits (faits je dis bien):
- en 2009 j'ai démontré plusieurs fois des grosses erreurs de dits spécialistes concernant l'Iran (des mecs qui ne connaissaient même pas le hojjatieh ou pas du tout le système électoral , qui confondait beaucoup de choses  )
- les conneries que j'entends sur l'Irak à longueur de journée c'est hallucinant :(
- là en l'occurence pour la dame qui passait sur France 2 elle a pas compris que si il y avait autant de monde à la mecque c'était pour une raison précise , hors elle a annoncé çà comme si c'était une présence habituelle d'un si grand nombre de personnes.  
en outre elle a même pas su que si l'accident a eu lieu c'est parce qu'une sortie de sécurité n'était pas ouverte
sinon aucun journaliste n'aura sorti à la télé des propos de prince saoudien disant que c'était la faute de comportements des pèlerins africains
 
malheureusement c'est un constat assez affligeant que le niveau d'expert et surtout le niveau de journalisme est bien plus bas en France qu'aux USA
avec des journaux tels que New York Times, par exemple, qui font juste un super boulot  
on peut aussi voir bien plus de richesse et moins de parti pris  
 
 
sinon pour ta gouverne, puisque tu dis que AQ en Syrie ils sont pas si terribles je te conseille de lire les nombreux posts sur ce topic qui ont montré des décapitations d'AQ et des actes de grande barbarie  
que des gens pêtent les plombs en temps de guerre, çà arrive forcément , et les gens un peu faibles qui sont dangeureux
mais là on parle d'organisation de terreur , d'actes programmés et d'idéologie fortement sectaire et intolérante  
 
des fois quand je lis certains sur ce forum qui disent qu'AQ c'est pas si méchant , j'ai l'impression de rêver
 
on peut critiquer les amalgames rebelles - AQ ou ISIS , voire FI  
mais minimiser les actes des rebelles extrémistes c'est donner une très mauvaise image de tous les autres rebelles qui eux font de leur mieux pour "survivre"  
les rebelles indépendants et modérés ils ont pas eu tant de soutien que çà
si tu regardes la politique américaine elle semble beaucoup plus sur la confiance à "des amis" locaux (pas forcément très "amis" )
après y a toujours les pressions diplos quand on voit que ces amis font des conneries
 
tout n'est pas blanc ou noir ... peut être ... mais dire du bien d'AQ, d'Assad ou de l'ISIS ... çà relève forcément d'un parti pris  
voire du témoignage d'un soutien ou l'acceptance de l'horreur  
après faut laisser les gens s'exprimer
mais on peut toujours critiquer des faits qui sont erronés, des mensonges, des faits inventés ...
tu as un raisonnement , tu le construis, tu argumentes ... personne te le reprochera ...


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°43347123
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 25-09-2015 à 18:21:56  profilanswer
 

D_omi a écrit :


 
Non mais wtf ce site  [:aquaterrien]


 

Citation :

La trajectoire inexplicable de l’Ouragan Erin le jour du 11 septembre 2001


 
Ouh putain, celle-là je l'avais jamais entendue  [:crapulax:5]  [:herbert de vaucanson:1]

n°43347178
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 25-09-2015 à 18:28:10  profilanswer
 

Plus sérieusement : http://www.lepoint.fr/monde/la-rus [...] 104_24.php
 

Citation :

Vladimir Poutine est à l'initiative. Le président russe propose la création d'une coalition militaire pour combattre l'État islamique et accélère ses livraisons d'armes.


Citation :

"L'intensification de nos activités a commencé quand nous avons compris que la coalition (menée par les États-Unis) était vouée à l'échec et qu'il n'y avait pas de plan clair pour le futur", révèle la porte-parole de la diplomatie russe, Maria Zakharova.
 
Pour l'expert militaire russe Alexandre Golts, si l'armée russe déploie des forces en Syrie, c'est bien pour s'en servir.

n°43347240
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 25-09-2015 à 18:34:53  profilanswer
 

Je sens que pas mal de djihadiste vont du coup essayer de rentrer en France ...

n°43347306
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 25-09-2015 à 18:42:38  profilanswer
 

On sait pas encore ce que vont faire les russes ;)
 
Si c'est du bombardement comme la coalition occidentale, ça va pas avoir si grand impact sur le terrain.

n°43347344
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 25-09-2015 à 18:46:07  profilanswer
 

yanis12 a écrit :


 
vous me faites marrer
 
vous êtes comme une sombre parodie de néo conservateurs américains dénonçant les scientifiques avertissant du réchauffement climatique "parce qu'ils font partie du système" et autres excuses bidon.
 
Le mec donne son avis de spécialiste, entendez-le ?
d'autres spécialistes auront sûrement un avis différent
 
c'est déjà beaucoup plus pertinent que de balancer des citations non sourcées ou d'hommes et femmes politiques qui ont pas ou peu de connaissance de la situation, et s'expriment principalement pour des raisons électoralistes (j'ai entendu fillon?).
 
C'est bien parce qu'une personne dont c'est le métier d'étudier le sujet n'a pas de considération électoraliste que son avis peut avoir plus de valeur, non?
 
Surtout qu'il existe des experts de tous bords sur le sujet de la syrie..
 


 
Les vrais spécialistes sont sur Hardware  :o , c'est eux qui sont dépositaires de la vérité vraie véritable et les experts officiels sont bidons !  :o  


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°43348442
eilec
Posté le 25-09-2015 à 20:25:47  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


 

Citation :

La trajectoire inexplicable de l’Ouragan Erin le jour du 11 septembre 2001


 
Ouh putain, celle-là je l'avais jamais entendue  [:crapulax:5]  [:herbert de vaucanson:1]


 
 
Les ouragans sont vivants ?  [:kev']

n°43348594
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 25-09-2015 à 20:39:21  profilanswer
 

un peu en retard mais une petite info intéressante:
Sept. 23: Correction to the Record: Status of New Syrian Forces in Syria
donc une aide va continuer pour un des bons groupes de rebelles :)


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°43348608
eilec
Posté le 25-09-2015 à 20:40:58  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

On sait pas encore ce que vont faire les russes ;)
 
Si c'est du bombardement comme la coalition occidentale, ça va pas avoir si grand impact sur le terrain.


 
bah sans les bombardements américains les Kurdes étaient foutus Erbil et Kobani seraient tombés
 
 
je pense que que s'ils font de l'appui au sol (close support) efficace çà peut renvoyer le pendule dans l'autre sens, rendre l'initiative aux forces gouvernementales qui l'avaient perdue depuis l'hiver.
 

n°43348720
nehoria
Posté le 25-09-2015 à 20:49:23  profilanswer
 

esfahani a écrit :

un peu en retard mais une petite info intéressante:
Sept. 23: Correction to the Record: Status of New Syrian Forces in Syria
donc une aide va continuer pour un des bons groupes de rebelles :)


Did a U.S.-Trained Syrian Rebel Commander Defect to al Qaeda? - 23/09/15 - TDB

Citation :

“The Division 30 leader was arrested by Nusra when he entered Syria,” said Abu Saeed al-Halabi, a Dutch member of Nusra. “He was planning to leave Division 30 with his group. He will lead a new group from his city of Atarib. He proposed giving Nusra a large number of his vehicles and weapons in return for protection and freedom. He spoke out against the U.S., and will fight against the Assad-regime despite his deal with the U.S. [not to].”

Syrian Defector from U.S.-Trained Force Found—With U.S. Hardware - 24/09/15 - TDB

Citation :

http://i.imgur.com/g7tmGA2.jpg?1
 
The story of a missing Syrian rebel who may or may not have defected to al-Qaeda just got more interesting, thanks to a video obtained exclusively by The Daily Beast which purports to show the first sign of him since his variously-explained disappearance in northern Syria earlier this week.
 
On Tuesday, The Daily Beast reported that Maj. Anais Ibrahim Obaid, more commonly known as Abu Zayd, was alleged to have flipped from the U.S.-backed Division 30 rebel group and joined Jabhat al-Nusra, Syria’s official al-Qaeda franchise. Nusra insists he’s gone over to its side, along with the 70 or so New Syrian Forces (NSF) rebels who constitute the Pentagon’s second class of graduates from an embattled train-and-equip program designed to mint anti-ISIS counterinsurgents from a crop of anti-Assad insurgents.

Citation :

According to Division 30, which said it could not confirm Abu Zayd’s whereabouts or current affiliation, he was not only commander of the 70 rebels who crossed into Turkey, and not only a graduate from the train-and-equip program, but had long been suspected of pro-Qaeda sympathies. Ammar al-Wawi, a spokesperson for the rebel group, told The Daily Beast that Abu Zayd had cleared the U.S. vetting process and received military training in spite of multiple warnings Division 30 had given to the Pentagon about his fundamental untrustworthiness.
 
Well, on Wednesday, the U.S. Department of Defense categorically denied  several things in sequence. First, it said, there was “no indication that any NSF fighters have defected to Al Nusra Front” and “all Coalition-issued weapons and equipment are under the positive control of NSF fighters.” Then it told The Daily Beast that Abu Zayd hadn’t received any training for the New Syrian Forces program.
 
But now a video has come to light showing what is almost certainly Abu Zayd, surrounded by rebels who, analysts say, are very likely graduates of the New Syrian Forces program because of the weapons they’re carrying and the vehicles they’re driving.  The video was apparently shot in Atareb, the Aleppo suburb where Abu Zayd vanished a few days ago.

Citation :

Another source, this one a U.S. military officer who has been involved with the program, agrees:  “What I can definitely confirm is that the equipment in that video is 100% consistent with the equipment we are providing. We intentionally selected NATO equipment because we'd be the only ones on the battlefield with it.”

Citation :

That source also explained to The Daily Beast that just because Abu Zayd has not been trained by the Pentagon does not mean that he wasn’t allowed to command those who were. “We don't train the senior leaders, just the tactical level fighters. But the leaders are vetted and coordinated with, so this isn’t really a distinction with a difference. The commanders are definitely ‘our guys’ without being actual graduates of the training pipeline.”

Citation :

A well-connected opposition figure in Aleppo says that Abu Zayd did indeed defect from Division 30—but not to Nusra. Rather, he did what he claimed to have done on Facebook and founded his own rebel group.  Did he take any U.S.-supplied weapons with him?  “It’s likely,” the oppositionist said.
 
According to Lister, the Brookings analyst, “if Abu Zayd has indeed defected—with or without U.S.-provided weapons and whether to al-Nusra or a new independent faction—this raises serious questions regarding the effectiveness of U.S. vetting procedures, the strategy behind the use of recruitment pool factions like Division 30, and the reliability of sending in trained and equipped foot soldiers potentially under the command of people of questionable repute.”



---------------
// Guillemin.
n°43348738
eilec
Posté le 25-09-2015 à 20:50:33  profilanswer
 

esfahani a écrit :

un peu en retard mais une petite info intéressante:
Sept. 23: Correction to the Record: Status of New Syrian Forces in Syria
donc une aide va continuer pour un des bons groupes de rebelles :)


 
éh bien souhaitons leurs bonne chance à ces courageux 70 jeunes gens jetés dans un pays en folie  :(  
 
leur ou leurs ?  
 

Spoiler :

c'est quand même vachement difficile le français  :(

n°43350118
srfcboy
Back to Baas
Posté le 25-09-2015 à 23:01:43  profilanswer
 

En échange du cessez le feu à Zabadini, les habitants de Zoua et et Kafraya ont été évacués ( 10.000 sur 28.000 pour l'instant ), tandis qu'a Zabadini, les rebelles ont été rapatriés à Idlib  :jap:


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°43351089
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 26-09-2015 à 03:13:21  profilanswer
 

nehoria a écrit :


Did a U.S.-Trained Syrian Rebel Commander Defect to al Qaeda? - 23/09/15 - TDB

Citation :

“The Division 30 leader was arrested by Nusra when he entered Syria,” said Abu Saeed al-Halabi, a Dutch member of Nusra. “He was planning to leave Division 30 with his group. He will lead a new group from his city of Atarib. He proposed giving Nusra a large number of his vehicles and weapons in return for protection and freedom. He spoke out against the U.S., and will fight against the Assad-regime despite his deal with the U.S. [not to].”

Syrian Defector from U.S.-Trained Force Found—With U.S. Hardware - 24/09/15 - TDB

Citation :

http://i.imgur.com/g7tmGA2.jpg?1

 

The story of a missing Syrian rebel who may or may not have defected to al-Qaeda just got more interesting, thanks to a video obtained exclusively by The Daily Beast which purports to show the first sign of him since his variously-explained disappearance in northern Syria earlier this week.

 

On Tuesday, The Daily Beast reported that Maj. Anais Ibrahim Obaid, more commonly known as Abu Zayd, was alleged to have flipped from the U.S.-backed Division 30 rebel group and joined Jabhat al-Nusra, Syria’s official al-Qaeda franchise. Nusra insists he’s gone over to its side, along with the 70 or so New Syrian Forces (NSF) rebels who constitute the Pentagon’s second class of graduates from an embattled train-and-equip program designed to mint anti-ISIS counterinsurgents from a crop of anti-Assad insurgents.

Citation :

According to Division 30, which said it could not confirm Abu Zayd’s whereabouts or current affiliation, he was not only commander of the 70 rebels who crossed into Turkey, and not only a graduate from the train-and-equip program, but had long been suspected of pro-Qaeda sympathies. Ammar al-Wawi, a spokesperson for the rebel group, told The Daily Beast that Abu Zayd had cleared the U.S. vetting process and received military training in spite of multiple warnings Division 30 had given to the Pentagon about his fundamental untrustworthiness.

 

Well, on Wednesday, the U.S. Department of Defense categorically denied several things in sequence. First, it said, there was “no indication that any NSF fighters have defected to Al Nusra Front” and “all Coalition-issued weapons and equipment are under the positive control of NSF fighters.” Then it told The Daily Beast that Abu Zayd hadn’t received any training for the New Syrian Forces program.

 

But now a video has come to light showing what is almost certainly Abu Zayd, surrounded by rebels who, analysts say, are very likely graduates of the New Syrian Forces program because of the weapons they’re carrying and the vehicles they’re driving. The video was apparently shot in Atareb, the Aleppo suburb where Abu Zayd vanished a few days ago.

Citation :

Another source, this one a U.S. military officer who has been involved with the program, agrees: “What I can definitely confirm is that the equipment in that video is 100% consistent with the equipment we are providing. We intentionally selected NATO equipment because we'd be the only ones on the battlefield with it.”

Citation :

That source also explained to The Daily Beast that just because Abu Zayd has not been trained by the Pentagon does not mean that he wasn’t allowed to command those who were. “We don't train the senior leaders, just the tactical level fighters. But the leaders are vetted and coordinated with, so this isn’t really a distinction with a difference. The commanders are definitely ‘our guys’ without being actual graduates of the training pipeline.”

Citation :

A well-connected opposition figure in Aleppo says that Abu Zayd did indeed defect from Division 30—but not to Nusra. Rather, he did what he claimed to have done on Facebook and founded his own rebel group. Did he take any U.S.-supplied weapons with him? “It’s likely,” the oppositionist said.

 

According to Lister, the Brookings analyst, “if Abu Zayd has indeed defected—with or without U.S.-provided weapons and whether to al-Nusra or a new independent faction—this raises serious questions regarding the effectiveness of U.S. vetting procedures, the strategy behind the use of recruitment pool factions like Division 30, and the reliability of sending in trained and equipped foot soldiers potentially under the command of people of questionable repute.”




Vraiment curieux tout ça.
Heureusement que je suis pas un cinglé de complotiste sinon pour moi ça serait clair que c'est fait exprès de la part des usa d'entraîner et d'armer des futurs recrues de daesh/al nosra :o
Mais je suis heureux de ne pas l'être, la version officielle est moins perturbante psychologiquement.


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n°43351095
Starman333
Posté le 26-09-2015 à 03:29:54  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

On sait pas encore ce que vont faire les russes ;)
 
Si c'est du bombardement comme la coalition occidentale, ça va pas avoir si grand impact sur le terrain.


Pas la même chose...
 
La pseudo (car s'unir avec KSA/Qatar/Turquie fait doucement rire) coalition bombarde pour bombarder mais y a personne au sol pour avancer et reprendre du terrain et/ou proteger le reste (hormis en Irak avec là par contre l'armée irakienne et les peshmergas et ça fonctionne plutôt bien).  
 
En Syrie, elle se garde bien d'intervenir dans les zones où, l'armée syrienne/Hezb se trouvent et combattent les "rebelles"... La prise de Palmyre (mais pas que) en est un parfait exemple qui illustre l'inutilité des bombardements US dans les zones hors combats. Ils ont vu se deployer l'EI mais n'ont rien fait en connaissance de cause, préférant leur laisser l'initiative pour ne pas aider l'armée syrienne.
 
Avec les russes c'est justement cet appui aerien qui va être renforcé, en faveur de l'armée syrienne, avec des avions et armements plus sophistiqués (jusque là c'était embargo sur ce genre d'armes mais plus maintenant)...


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Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.
n°43351098
Starman333
Posté le 26-09-2015 à 03:33:13  profilanswer
 

eilec a écrit :


 
bah sans les bombardements américains les Kurdes étaient foutus Erbil et Kobani seraient tombés
 
 
je pense que que s'ils font de l'appui au sol (close support) efficace çà peut renvoyer le pendule dans l'autre sens, rendre l'initiative aux forces gouvernementales qui l'avaient perdue depuis l'hiver.


Et faut voir la gueule de Kobane depuis les bombardements  :o  
 
Plus de 80% de la ville a été rasé... Tu parles d'une "reprise".
 
http://ichef.bbci.co.uk/news/624/media/images/80718000/jpg/_80718787_kobane8.jpg


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Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.
n°43351176
Starman333
Posté le 26-09-2015 à 06:59:07  profilanswer
 

[:orthopedux]
 

yanis12 a écrit :

quelle partie de ma phrase  
 
"simplement je constate (encore une fois très factuellement) que la Libye est bien éloigné en terme de morts, de souffrances et de destructions de la Syrie."
 
es-tu en incapacité de comprendre ?
 
L'intervention n'a pas maintenu au pouvoir Kadhafi
L'intervention n'a pas eu pour résultat un niveau de destruction similaire à celui de la Syrie (alors qu'on se trouvait dans une configuration relativement similaire).
 
Cela ne veut évidemment PAS dire qu'il n'y avait pas de considérations économiques ou géopolitiques de la part des puissances qui sont intervenues
Cela ne veut évidemment PAS dire que le pays est à présent un havre de paix démocratique


[:massys]
 
C'est toi qui refuse de comprendre... Le pays a été livré en connaissance de cause à des milices islamistes/salafistes (leur pedigree était parfaitement connu des services de renseignement) et que le Qatar se portait comme caution morale au niveau occidental, croyant que leurs dollars feraient le reste...
 
Et tout ça pour quel résultat ? Avoir "protégé" Benghazi fief de Ansar Al Sharia et en bombardant le reste du pays ? La belle affaire !!! Avoir outre passé la resolution du CS qui balisait le tout avec un simple et unique no-fly zone ? Ce qui a conduit par la suite à des vetos (heureusement) systématiques des russes/chinois pour le reste des initiatives des occidentaux ailleurs ?
 
De plus, il restait une semaine à l'armée pour tout reprendre, les autres villes l'ont été sans grande résistance...
 
Tu n'arrives pas à saisir qu'il n'y a plus d'interlocuteur crédible sur place ? Que toutes les ambassades ont fermés ? Que ce pays n'est plus géré ? Que les institutions étatiques et surtout sécuritaires n'existaient plus après 8 mois de bombardements otanesque ? Et que l'EI s'est invité dernièrement ? Pourtant y a plus de Khadafi...
 
Viens sur le bon topic, on pourra en discuter mais je sais qu'à part t'arrêter au JT de TF1/France 2 et reprendre les editos des quotidiens mainstream de l'époque, y a pas grand chose qui t’intéresse... Ah oui, la morale version Kouchner/BHL, un vrai adepte, j'oubliais, la guerre humanitaire dans toute sa splendeur.
 
 
 

yanis12 a écrit :

So what ? c'est parce que les guerres se terminent toutes mal et de manière injustes que l'on ne doit pas dire comment, selon nous, elles devraient idéalement se régler ? Nous sommes "citoyens du monde", et pas hommes politiques, c'est bien pour ça qu'on se doit d'avoir un avis "moral" sur la question. Laissons les décisions "immorales" mais "politiquement acceptables" à ceux dont c'est le (sale) métier. Ce n'est que mon avis bien sûr.


Nan mais t'es sérieux là ? Merci en tous cas de confirmer ce que j'ai ecrit juste au dessus.
 

yanis12 a écrit :

des gens sont opprimés au Bahrein et leur contestation est réprimée par la force : pourquoi aurais-je un autre avis là dessus que sur celui que sur les manifestations anti bashar au début de la révolution?


WAT ? Je te demande de cliquer sur les liens et de voir sur le topic Bahrein la video où justement les opposants qui eux sont toujours restés pacifique jusqu'à encore aujourd'hui, dénonce l'hypocrisie occidentale qui soutient le roitelet sur son trone car KSA, en a décidé ainsi...
 
Et de comprendre qui soutient le roi et le laisse faire comme bon lui sens... Si tu as un minimum de jugeote tu y trouveras un // à faire justement entre Syrie et Bahrein.  
 
 

yanis12 a écrit :

La manière dont les saoudiens font la guerre au Yémen, des quelques articles que j'ai pu en lire, est visiblement n'importe quoi et je pense ne règlera rien au conflit yéménite. Pour le reste, je ne connais pas suffisamment la situation pour m'exprimer sur le sujet, simplement je ferai remarquer que "être pas cool avec les ONG" comme tu le fais remarquer, ou "avoir la détente un peu facile" est tout de même à des années lumières de la manière dont Assad a agi ces 4 dernières années. Prétendre l'inverse est nous prendre pour des idiots. Le désastre humanitaire au Yémen implique donc bien l'arrêt des opérations militaires, y compris celles des saoudiens, de ce que j'en comprends.


Bah si, tu viens justement balancer nawak, en reconnaissant que tu ne sais absolument rien de ce qui s'y passe, je conclue alors que le sujet qui nous occupe, c'est la même chose.
 
Je te reprends ce que les ONG travaillant à la fois en Syrie et au Yemen disent, c'est pas moi, hein qui m'exprime. Ils expliquent qu'encore une fois, PRO-POR-TIO-NEL-LE-MENT, au conflit syrien, la situation est encore pire au Yemen et qu'il n'ont quasi jamais vu ça.
 
Tu as un topic  pour savoir http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t41482968
 
 
 
 
 

yanis12 a écrit :

Je ne comprends pas ton propos. Si Assad avait été un allié de l'ouest, ça serait passé?
 
Tu veux comme en égypte où Moubarak était un allié des américains, ou en Tunisie où Ben Ali un ami de la france ? Sans parler de Kadhafi qui fricotait avec plaisir avec Sarko?
Ton axe d'analyse occident / iran+russie n'est pas adapté aux conflits du moyen orien car trop simpliste, même si bien sûr les grandes puissances s'y expriment. Ironiquement, les révolutions arabes ont totalement pris au dépourvu l'occident, pourtant bien implanté.


Melanger les torchons et les serviettes, ne pas différencier les contestations à l'issue d'une maturation sociale et politique entre chaque pays, les structures etatiques, les différents ethnies/religions qui les composent, comment dire...
 
La Tunisie est un cas à part car ne representant absolument rien au niveau geostratégique... L'Egypte, il s'est passé quoi depuis Moubarak, à part le retour tonitruant c'est le cas dire de Sisi ? C'est pas une mascarade peut être ?  Avec qui, Morsi a réussi à faire un court intérim avant que son chaperon ne se fasse remettre en place et que les FM ne soient éradiqués ? Et avec l'aide de qui, le Maréchal est (re)venu au pouvoir ? [:clooney10]
 
Nan mais t'es plus que largué, à ce niveau. Tu es inscrit depuis 2005 mais tu débarques d'on ne sait où avec un retard sur tous les conflits, débattus au jour le jour et avec lesquels, il n'y a quasiment plus rien à dire car tout le monde sauf toi, bloqué en 2011, est passé à autre chose. Car on a un recul de 4 ans maintenant, il serait temps que tu te réveilles.
 
 

yanis12 a écrit :

C'est ton avis , et uniquement ton avis que l'opposition est téléguidée. Tu généralises à outrance, il n'y a aucune étude sérieuse qui démontre que l'ensemble des manifestations pacifiques de début 2011 ont été organisées, planifiées, sponsorisées par les pays du golfe. La plupart des manifestants de l'époque étaient des syriens demandant plus de liberté et de redistribution des richesses, cela n'empêche bien sûr pas les syriens politiquement "islamistes" de se joindre à la contestation et cela ne la dénature pas forcément non plus.


Mais bien évidemment, personne ici, ne dit le contraire. Sauf que tu as juste oublié que des manifestations se récupèrent et dans les pays arabes, c'est classique. Le Qatar (soutenu par Erdogan egalement) en 2011 avait le vent en poupe, c'est lui qui a proposé aux occidentaux, le soutien des FM, en Tunisie, Egypte, Lybie, Syrie... Ca a fait pschitt car les saoudiens les redoutaient plus que tout. Avec leur chute en Egypte, la fin de récréation avait été sifflé...
 
Regarde juste les "presidents" qui se sont succédés à la tête du "conseil national syrien" et tu comprendras.
 

yanis12 a écrit :

Cette phrase ne fait aucun sens, les manifestants, devenus opposants, voulaient la chute du régime et en particulier son représentant : Assad, personne ne voulait la guerre civile. Un départ de Assad avec liberté politique relative aurait probablement permis une transition à la tunisienne ou à l'égyptienne. Bien sûr, une seule personne n'en voulait pas, le seul qui n'avait aucun intérêt à ce que cela arrive : Assad (et accessoirement ses sponsors, mais ils n'auraient pas été en mesure de l'empêcher).


Nawak. Ca s'est le récit du Quai d'Orsay via les journaleux qui connaissent soi disant le monde arabe, sans même parler la langue  et/ou en connaitre la mentalité...
 
Le conflit armée a debuté en 2012, alors qu'en 2011, c'était des initiatives politiques avec des réformes au parlement pour l'ouverture vers le multipartisme. Les "opposants" ne voulaient rien savoir, ça appelait déjà à prendre les armes, ils disaient vouloir faire comme en Tunisie et Egypte et que si nécessaire le recours à un combat armé serait l'unique solution.
 
Ce topic est là pour ça, tout ça a été posté, traité débattu, articles, videos, y a que ça ici !!!
 
Dès 2011 déjà, tout se précisait comme le rapporter de rares, à l'epoque, articles notamment belges http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t28557890
 

yanis12 a écrit :

Oui, je le sais, car je suis le conflit depuis 4 ans. Les faillites, multiples et avérées de l'opposition politique et/ou militaire, en particulier leur incapacité à s'unir, mais aussi à représenter correctement le peuple syrien opposé à Assad ne sont néanmoins en aucun cas une raison d'excuser Assad de ces crimes.
C'est la caractéristique d'une opposition/résistance à un pouvoir central d'être morcelée, en particulier dans un pays où les oppositions sont politiquement très différentes les unes des autres.


Bah si tu le sais alors tu veux quoi de plus ? Mais on s'en tape du clan Assad !
 
Y a pas d'opposition crédible, toutes les chancelleries occidentales qui ont appuyé l'unitiative, avec les fumeuses réunions des "amis de la Syrie", sont arrivés à ce constat. C'est un echec et tu voudras l'attribuer en plus à la partie adverse ?
 
C'est comme si tu disais, Kadhafi mort depuis 4 ans est entièrement responsable de l'incurie des pseudos opposants actuels...
 
Tiens un article du Guardian (lis le, tu verras c'est très instructif) que j'ai posté ici même et qui debunkait la soi disant opposition (celle soutenu depuis le debut par les occidentaux)...
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t31600221
 

yanis12 a écrit :

ça c'est du blabla pour ton blog conspirationniste. Tu généralises à nouveau une situation complexe. Il est certain que les pays régionaux tentent d'influer en syrie, en particulier via des livraisons d'armes depuis que la révolution est devenue une guerre civile/communautaire, mais comme je l'ai dit, ramener l'origine de la contestation à cette influence, c'est faire du mot à mot de SANA.


Mais c'est pas possible, sérieux, rassure moi, tu le fais exprès ?
 
 

yanis12 a écrit :

l'exemple de la vieille dame est intéressant car il permet de comprendre en quoi Al Nosra a une approche différente et tente de s'intégrer dans la société syrienne, là où EI applique une idéologie sans contestation possible.
 
On ne coupe pas des mains dans les villes syriennes tenues par les groupes dont al Nosra fait partie
On n'y trouve pas d'esclaves sexuelles yezidie


Ah ouais, alors pour toi, les viols, decapitations, massacres de masses et autres joyeusetés n'existaient pas, chez JAN et les autres milices salafistes/takfiris constituées en un groupe nommé Front Islamique (que tu ne cites jamais) ? [:adnauseam:4]
 
Tu sais que c'est factuellement faux et un petit nombre qui a osé défendre cette "logique", s'est fait TT pour moins que ça ?
 
On ne compte plus le nombre de fois où la modération était intervenu ici même entre 2012-13 pour sanctionner tous ceux qui rapportait les atrocités des "gentils rebelles" photos/videos... Si tu cherches bien, y a plein d'articles/videos qui y sont encore...
 
Les gentils ASL ici par Sky News http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t35486702
 
2012-13, région contrôlée par les ASL/milices islamistes...


 

Starman333 a écrit :


Effectivement un très bon reportage à voir pour ceux qui l'auraient loupé... Ca bat en brêche, l'idée, la chimère des rares encore bisounours de ci de là qui s'imagineraient une "revolte" pour la démocratie et la Liberté  :o  
 
Prosélytisme, menaces, intimidations, tortures, séquestrations et accusations sans preuves et sans avocats, rançons...
 
Syrie : les tribunaux islamiques
 

Citation :

16min 20s - Le 8 sept. à 18h25
 
D'interminables interrogatoires, de la torture, des simulacres d'exécution, des maris adultères détenus et jugés aux côtés de voleurs et de prisonniers de guerre au nom de la Charia. C'est le quotidien des tribunaux islamiques d'Alep, la deuxième ville de Syrie, contrôlée aux deux tiers par la rébellion anti Bachar El-Assad. Les islamistes de Jabhat Al-Nosra promettent de mettre fin au chaos de la guerre civile et de rétablir l'ordre et la sécurité. Pour la première fois, ces djihadistes affiliés à Al-Qaïda ont accepté une caméra dans leurs tribunaux. Un document exceptionnel de Sept à Huit par Solomon Kane et Luc Golfin.



esfahani a écrit :

Sinon comme au Mali, les châtiments corporelles et humiliations sont pratiqués sur la place publique dans les pseudos zones "libérées"  :o  
 
Deux citoyens syriens fouettés par les 'démocrates' de l'ASL/AL-Nosra adoubés par M.Hollande
 
Commentaire résumant brievement ce que lit le gars qui fait l'annonce au début sur le "jugement" prononcé...

Citation :

l'un des deux homme est père et a une fille,puis sa fille divorce avec un marie.Le père doit attendre 3 mois pour marier une nouvelle fois sa fille,mais au contraire le père a remarié sa fille avant les 3 mois.Dans la croyance islamique je crois que c'est interdit de remarier une fille divorcé que après 3 mois.
 
Alors ces sauvages ont commencé à fouetter le père pour cette raison banal,ils l'ont fouetté 40 fois



C'est que du solft parce que sinon hors charte, mais les mains coupés en place public, c'est malheureusement pas ça qui manque. Et on parle bien de tout ce qui est hors EI car avant son avenement.
 
J'ai plein d'articles anglo-saxons (les français quai d'Orsay oblige, étaient quasi en veille à l'époque) sur le sujet  :o  
 
Et tu viens dire que tu suis les evenements depuis le début ?  
 
 
 
 

Starman333 a écrit :


- Départ de Assad et de ses très proches (famille et le cercle restreint au pouvoir),  
- Accords de cessez le feu avec le régime (hors Assad) qui fige les lignes de front actuelles
- Reconstruction des zones dévastées par un effort international et national (qui met en particulier à contribution les alawites, et de manière générale les syriens qui n'ont pas été affectés matériellement par la guerre)  
- Planification à terme (au moins 1 ou 2 ans peut être plus ?) d'élections présidentielles, avec probablement un accord préalable sur un changement des institutions (un peu à l'irakienne, avec président, vice président et président du parlement, bien que cela ne soit pas un franc succès...)  
 
c'est tout simple en vérité, mais avec chaque avion russe débarqué à lattaquié on s'en éloigne. Tu vois maintenant où est le problème ?


On en revient à ce que je t'ai dit depuis le début. Impossible car c'est une situation qui dépasse les syriens (politique nationale). L'Iran, Russie, US (et affidés), KSA, Qatar, Turquie ont leur mot à dire...
 
C'est pas les avions russes qui posent problème, bien au contraire, c'est le jusqu'au boutisme des occidentaux, aidés en cela par les pays du Golfe, à qui ils ont laissé la sous traitance pour perpétuer une guerre artificiellement.
 
Y a des opposants politiques qui ont toujours refusé le conflit armé, ils s'en expliquent dans ce reportage...
 
L'autre opposition syrienne, une alternative pacifique
 
 
 
Et n'oublie jamais et ça avait fuité l'année passée pour le recensement des elections syriennes, 60% de la population (ceux qui sont déplacés à l'interieur du pays compris) se trouvent dans les zones dirigées par l'armée syrienne qui représente 40% du territoire (utile) du pays...

Message cité 3 fois
Message édité par Starman333 le 26-09-2015 à 07:36:10

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Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.
n°43351498
srfcboy
Back to Baas
Posté le 26-09-2015 à 09:41:53  profilanswer
 

Les rebelles syriens équipés par les Us ont bien filé leur matos à Al Nusra :
 
http://pbs.twimg.com/media/CPyEWmUWIAIxWzJ.png


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°43351556
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 26-09-2015 à 10:00:01  profilanswer
 

Oh ben ça va alors, ce n'est pas si grave, ce n'est qu'une violation d'une ligne de conduite :o

n°43351577
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 26-09-2015 à 10:03:43  profilanswer
 

çà va pas être évident de savoir la vérité sur cette histoire. (vu qu'il y a eu démenti)
 
à propos des gentils combattants d'al nusra (un groupe uzbek ici):
https://www.youtube.com/watch?t=1&v=kW8TiRd255I
ataque suicide : ils envoient un jeune jihadiste se faire sauter

Message cité 2 fois
Message édité par esfahani le 26-09-2015 à 10:04:00

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“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°43351741
srfcboy
Back to Baas
Posté le 26-09-2015 à 10:46:36  profilanswer
 

Ah oui, le mec chiale, tu sens que le mec veut pas ...


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°43352638
yellowston​e2
Posté le 26-09-2015 à 13:16:04  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

Les rebelles syriens équipés par les Us ont bien filé leur matos à Al Nusra :


esfahani a écrit :

çà va pas être évident de savoir la vérité sur cette histoire. (vu qu'il y a eu démenti)


Je ne sais pas mais quand on entre à 54 sur un territoire, avec...30 pickup (de mémoire).
Je suis loin d'être au courant des tactiques militaires mais...
 
Dès le départ, ça veut dire que la moitié du contingent ne peut pas tirer car ils conduisent. Ok, ça limite aussi le risque de tous mourir d'un coup.
 
 
Par contre, au détour d'une lecture :

“We were surprised by the attack by Nusra, because we coordinated in advance with Nusra,” Abu Iskandar said. “Four months ago, Nusra showed great admiration for the training project. Nusra said . . . go get guns and come fight"

 
https://www.washingtonpost.com/opin [...] story.html


Message édité par yellowstone2 le 26-09-2015 à 13:18:54
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