Reprise du message précédent :

oui enfin Poutine a vu juste parce que ça colle avec ses attentes, je pense qu'il s'en branle un peu de la Syrie...et encore, au début y'avait peut être moyen de virer Assad proprement avant que les tarés débarquent, à ce moment là y'avait pas l'excuse des djihadistes en masse pour justifier le support d'Assad...

 
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Et le peuple qui trinquait déjà bien a cette époque.

Nan, tu m'as pas compris, il faut dissocier le paragraphe precedent de la conclusion  

Ici, personne, je dis bien personne, toutes les parties confonfues, n'en a quoique ce soit à foutre du peuple, il faut être clair à la base, chacun cherche uniquement son intérêt et perdre ou gagner (suivant les positions au départ) même le minimum syndical de cette proxy war !

Quand j'évoque Poutine, c'est sur la question des revoltes de 2011, c'est pourquoi je parle ensuite d'Obama, ces revoltes armées (à dissocier de celles qui sont restées uniquement pacifiques et non appuyés que ce soit directement par l'OTAN (Libye) ou indirectement par différents pays (Syrie))... Il n'y avait rien pour Poutine qui aurait pu lui permettre d'accepter la chute du régime Assad, la Libye est passé par là, un revers diplomatique suffit, surtout que là, c'est un intérêt géostratégique majeur pour la Russie. Bref, si tu relis ce que j'ai écrit, tu comprendras qu'il ne suffit pas de dire "amen" à la volonté des USA en toute circonstance et d'autres ont aussi leurs mots à dire mais ça fait mal au Q des dirigeants occidentaux que de devoir ne serait ce le concevoir... D'ailleurs ce que les Ben Ali, Moubarak étaient à l'Occident, Assad l'est à la Russie mais lui, refuse de commettre la bêtise de lâcher au profit des Frères Musulmans et pays du Golfe comme l'Occident l'a fait jusqu'ici...

C'est d'ailleurs une des raisons de l’entêtement, jusqu'à vouloir contre la logique livrer des armes à des takfiristes...

Pour ce qui est de la "révolte" en elle même, juste pour rappel, des djihadistes tunisiens étaient sur place en 2011 déjà, et l'armée, police, a eu egalement dès le départ, les premiers mois des morts dans ces rangs. Tout ça pour dire qu'une revolte se manipule/detourne, beaucoup (à l'extérieur et en premier lieu, les FM) attendait Assad au tournant, ils ont juste saisi une opportunité qui s'offrait à eux...

Les vraies manifestants de la première heure sont les premiers dégoutés que leur revolte, ait pu être à ce point détourné et confisqué, d'ailleurs tu remarqueras qu'ils sont inaudibles, étouffé par la pseudo opposition faite d'opportunistes corrompus, installés à l'étranger soucieuse uniquement des intérêts de leurs mécènes respectifs et que personne ne connait sur place et dont ils se fichent totalement...

Bref, personne de censé ne pourra croire qu'ils ont manifesté à la base pour se retrouver avec des FM et maintenant des salafistes pourtant c'est cela qu'ils auront si un compromis n'est pas trouvé pour des réformes politiques avec les poids reels de tous les sponsors de ce conflit. D'où mon "eux chipotent" car ils refusent de s'entendre pour l'instant, jusqu'à ce que les USA et Russie sifflent la fin de la recréation...

D'apres al-arabiya, des combattants du hezbollah auraient utilise des armes chimiques au cours de combat dans un faubourg de Damas ...
 
C'est un organe de presse saoudien, donc si quelqu'un a un info qui confirmerait ...

Al Arabiya, c'est juste un tuyau percé, c'est elle qui était au départ également la semaine dernière, sur la pseudo tentative de coup d'Etat manqué sur l'émir du Qatar, info posté en tout 4 mn avant qu'elle ne soit retirée de leur site    
 
Cette chaine et Al Khenzira (la cochonne) se tirent la bourre sur la question de la propagande    

oue c'est bien pour ca que je demande confirmation

Bah, c'était pour dire que tu peux attendre longtemps
 
Sauf si les supers enquêteurs du Monde vont encore chercher la manip preuve ultime contestable et contestée    
 
 
 

ten militaryphotos.net çà ressemble de plus en plus à la propagande  
surtout le Franzu et ses vidéos qu'il ne comprend même pas (apparemment il ne parle ni arabe ni persan)
 
y a un an j'avais essayé de m'inscrire mais ils me refusent . tiens donc

Ils ont un script special anti perse  

il n'a qu'à perser le script  

pas mal pas mal  

Syrie-Les Saoudiens redoutent l'influence croissante des chiites
 

 
Le pauvre, il a peur que certains leur cassent leur "jouet"    
 
Sinon Ryad qui veut rester neutre, raison pour laquelle elle refuserait d'envoyer son armée et en appel aux USA, cette vaste foutaise, comme si les KSA pouvaient faire quoique ce soit avec leurs armés de danseuses, c'est autant risible crédible que le fait de vouloir demander aux djihadistes de se reconvertir en Kouchner de service  

Le côté positif c'est qu'il semble avoir assez peu de photos "posées" ou de vidéos manipulés. Ensuite il ne faut lire ou écouter aucun commentaire, prendre juste les images pour ce qu'elles sont, des instantanées à replacer soi-même dans le contexte. Ce site a par exemple pas mal aidé pour l'identification de l'armement d'origine étrangère des rebelles  

je comprends. il y a d'autres sources intéressantes et qui apprennent plus sur la provenance.
par exemple qui est capable de dire d'où proviennent les FN-6 ... il y a des théories . d'ailleurs toi même tu as une petite idée? tu as entendu quelque chose là dessus ?

L’hypothèse que j'ai le plus souvent entendu est qu'un haut grade chinois ai voulu arrondir ses fins de mois. (Un peu a la façon de l'oncle général de Nicolas Gage dans Lord of War , "Mais t’inquiète, 1000, 10 000 fusils de moins, qui va vérifier tes comptes ?" )

Autant il y a 30 ans j'aurais dis pourquoi pas, autant je reste plus sceptique vu la professionnalisation de l’armée chinoise  et sur le fait que le FN-6 se veut comme le dernier-ne des MANPADS chinois, en nombres limites et bien plus contrôlés que de banales AK-47. D'un autre cote, les traditions de corruption sont historiquement lentes a disparaitre...

L'autre hypothèse que j'ai vu revenir le plus souvent est un simple coup de realpolitik chinoise. Dans le doute sur la victoire de Bachar (et il y a même pas 6 mois personne ne donnait cher de sa peau) autant essayer de se placer un peu chez les rebelles, avec bien sur un ou deux fusibles a faire sauter ("Non, non cher Bachar, tout est parti du comportement inacceptable de deux officiers (enfants d'un rival interne dans le PC chinois par le plus grand des hasards ou parfaits inconnus). Soyez assure que tout sera fait pour punir les coupables etc etc" ) des que quelqu'un remarque leur origine.

Le fils du Cheikh Bassam est mort en Syrie
 

Toujours amusant de voir comment ces islamistes quittent facilement l'Europe pour se rendre en Syrie.

Ouep, et celui là avait en plus un procès aux fesses en plus d'être surveillé de près  

Sinon, Reuters qui veut bien communiquer un peu sur la réalité de la guerre et la loi du plus fort, ça change  

Un long reportage à lire et encore plus pour ceux (les rares) qui défendent l'idée d'encore plus d'armes...

Special Report: Syria's Islamists seize control as moderates dither

merci  
après faut voir le circuit utilisé
j'ai deux théories pour le circuit que j'ai lu et entendu (mais bon comme tu dis je ne pense pas qu'on saura et çà complète ce que tu dis) : la première c'est que les armes sont passées par un pays qui fait partie de la short list des pays qui sont clients pour cette arme (théorie la plus probable : lu sur un forum chinois genre militaryphotos c'est un pays d'Afrique j'ai oublié lequel). la deuxième c'est un achat de pays du Golfe ... pour masquer l'armement acheté aux chinois ils ont dit intercepté un container dit Iranien dans le golfe persique avec des armes: une pierre deux coups. une histoire que j'ai entendu de source Iranienne. est ce que ces armes auraient fait partie du lot? don't know.
 
quoiqu'il en soit les armes envoyées par les saoudiens annoncées ne sont pas toutes de la dernière tech acquise : par exemple les AT-5 bon efficaces mais çà date... bon les chars Syriens aussi donc ...

ça ne bouge plus sur le terrain on dirait

Me semble souvenir de ton pseudo toi, tu trollais pas un max sur d'autres sujets, ou tu as été banni ?

Reportage sur la Syrie sur Envoyé Spécial : le journaliste est avec une katiba, à un moment le mec se met à toussoter : "tu vois là je tousse parce qu'ils viennent d'envoyer des armes chimiques".
Bizarrement le caméraman continue de filmer normalement

Bon là ils n'ont pas l'air de blaguer par contre

Y a pas de h à katiba  

Sinon merci de m'avoir donné raison d'éteindre la TV juste à l’énoncé du prochain reportage (bidonné du Monde) sur la Syrie    

(J'avais juste regardé, l'affaire Tapie et le prix des otages (Sahel))

Corrigé

Notre intérêt dans la chute d'Assad ? La vente d'armes ?

 
Oui c'est surtout pour ça que je réagissai sur cet exemple.
 
Enfin je crois que la politique européenne est assez claire: on les laisse partir en espérant qu'ils ne reviennent jamais... Mais le risque de retour de baton est grand.
 
A noter quand même que la Belgique a fait des efforts en démantelant plusieurs réseaux .

Une filière syrienne liée à Al-Qaida démantelée en Espagne
 
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html

 
http://mediaramalb.files.wordpress [...] ma-362.pdf
 
Impressionant cet effondrement chez "les amis de la Syrie".
Ca me rassure quand même sur la lucidité de pas mal de pays sur ce conflit.

Un article sur les réfugiés syriens au Liban:
 

 
http://www.lefigaro.fr/internation [...] turent.php

Ca fait plaisir toutes les défaites de ces "rebelles"

Oui, mais le plus gros reste à faire quand même.
J'espère vraiment qu'on en verra la fin rapidement pour que les réfugiés puissent retourner chez eux et que la Syrie puisse préparer les élections de 2014 dans un cadre acceptable.

Mince, moi qui croyait être le plus naïf d'entre nous... Tu y crois vraiment?

Edit : qui va l'obliger : la Russie ou l'Iran?

sources ?

Oui c'est bien possible, un seul candidat élu a plus de 90%, et rulz

 
Je vois pas ce qu'il y a de naïf, même Assad les a évoqué. Ces élections lui donnent même une porte de sortie parfaitement envisageable.
 
On peut discuter de leur contexte et si elles seront truquées ou non. Mais force est de constater que les revendications des syriens qui ne sont pas pro Assad sont entendu par les alliés du régime. Nasrallah en a encore reparlé dans son dernier discours et la Russie a toujours prôné une solution négociée entre tous les partis présents.
 
A partir de là, je vois pas ce qu'il y a de naïf à espérer quelque chose de ces élections. D'ailleurs, c'est à mon avis le vrai gros tournant à venir pour ce pays.

Pardon, mais c'est de la science fiction... Une fois la victoire militaire acquise, je ne vois pas pourquoi Assad organiserait des élections alors qu'il ne l'a jamais fait.. Si il ne le fait pas, qui ira lui tirer les oreilles? Le hezbollah?

 
Ben écoute, c'est Assad lui même qui en a parlé alors que rien ne l'y obligeait au final.
Et je pense effectivement que la position de ses alliés aura un certains poids, surtout avec une guerre civil à 100 000 morts et la crise que traverse ce pays. La Syrie d'aujourd'hui n'est évidemment pas la même que celle d'il y a 7 ans.  
 
On peut dire ce qu'on veut sur le Hezb et la Russie, mais eux ils ont prôné le dialogue avec l'opposition, avec tous les partis en présence. On est donc en droit d'espérer que ca se matérialise pour les prochaines élections et qu'il y ait plusieurs candidats.
Je connais pas la position exact de l'Iran, mais ce qu'il ressort du nouveau président, c'est également une volonté de dialogue. Donc il y a toute les chances pour que l'Iran aille également en ce sens.
 
Maintenant, je ne suis pas devin. J'aurais peut être raison, j'aurais peut être complétement tord. Mais à la limite je m'en fous, c'est mon ressenti et je dis juste qu'il y a des éléments qui vont en ce sens.

 
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