Reprise du message précédent :

Bah des journalistes de France 2, sur la politique étrangère, on peut dire qu'ils sont aux ordres, je vois que cette explication mais même là, ça n'explique pas le zèle non dissimulé de certains d'entre eux...

Par exemple, sur l'enlèvement des deux journalistes hier et bien la Martine Laroche Joubert dont je parlais précédemment, c'est empressé de venir défendre la thèse de "groupes crapuleux" et qui n'ont aucun rapport avec SES "rebelles"...

Je dis "SES" car on apprend qu'elle a des amis parmi eux, ce qui peut aider à comprendre ce binairisme et mauvaise foi manque de recul  

Video - France 24 - Enlèvement de deux journalistes

Comme je le disais auparavant, c'est aussi le fait de nouer des liens (même conjoncturelles) avec des groupes AQ fait mouiller certains journaleux et leur font croire que passer par la Turquie clandestinement pour les rejoindre, c'est la fête du slip avec les amis takfiristes, limite on se connait maintenant on s'en voit des cartes postales de temps à autres

elle ment. çà fait deux jours voire trois que je suis au courant moi même de qui a fait çà. c'est un groupe rebelle djihadiste salafiste qui est connu par le FSA ...  
pourquoi le FSA ne demande pas leur libération? ben certainement qu'ils le font là. mais ces groupes sont tellement pourris jusqu'à l'os de leur idéologie qu'ils ont une autre vision que d'autres rebelles:
ils font tout pour que le soutien aux rebelles ... soit Arabe sunnite . et que la situation aille dans le sens de  montrer que les occidentaux sont inutiles car ils aideraient pas effectivement
et que les "frères" sur place doivent compter sur les pays du Golfe. P'tin c'est pas comme si tu ne lisais pas çà dans pas mal de pages facebook de rebelles.
ras le bol de ces journalistes de merde.

 
http://www.ynetnews.com/articles/0 [...] 38,00.html

Syrie: l'armée lance une opération à Alep (TV)
 

Pour l'instant l'offensive sur Alep n'aurait pas réellement commencé. En tout cas rien de confirmé

Et attaquer maintenant Alep est un non sens stratégique, sauf si l'armée Syrienne et ses alliés sont assez forts pour une offensive d'envergure. Ce qui n'a jamais été la cas ces derniers mois.
La logique aurait été d'abord Homs, puis Rastan et Idlib (province)

çà a une signification importante : la présence du Hezbollah aussi loin du Liban, une force présente pour des grosses offensives et pas seulement pour "protéger un lieu saint"

Elle me semble inexacte la carte : le point de passage vers la turquie au Nord de Lataquié est sous contrôle gouvernemental.

la carte indique bien Lattaquié sous controle gouvernemental ... après j'ai du mal à voir si çà va jusque la frontière sur cette carte

Il me semble que c'est un des rares passages de frontière vers la Turquie encore controlée par le régime : http://en.wikipedia.org/wiki/Citie [...] _civil_war

Un jeune Syrien exécuté par des rebelles pour blasphème
 

Genre l'OSDH veut montrer quelle est objectif

 
Arutz 7

La guerre va durer très longtemps. D'un point de vue géopolitique à moyen terme on devrait plus soutenir Damas que les rebelles, les Islamistes Sunnites étant par nature des expansionnistes : ils ne s'arrêteront pas à Damas (cf. Tripoli / Libye)

En interne, Obama est en train de prendre pas mal de critique sur la Syrie. Ce n'est pas tant qu'on se soucie vraiment du pays mais surtout que les USA vont pour la première fois depuis la fin de la guerre froide cesser d’être l'ultima ratio, l’ultime garant de la stabilité internationale quand ça massacre trop ouvertement dans un pays, quand des vraies armes de destruction massive sont utilisées etc.
Les critiques craignent que l'impuissance US en Syrie soient le premier signe de la fin de l'imperium US dans le monde, et que certains pays soient ainsi "incités" à reprendre des conflits gelés jusque là en raison de la dissuasion US.
 
Personnellement je pense que c'est en partie vrai, mais très exagéré, et que cela heurte surtout le côté messianique d'une frange du public américain. D'un autre côté, il est vrai qu'il y a dix ans, les USA auraient déjà déposés Assad mais je suis persuadé qu'on va assister là à un moment de cynisme absolu d'Obama et que le conflit sera alimenté juste suffisamment pour qu'Assad ne puisse pas se prévaloir d'une victoire.
Assad pas gagnant, le pays un enfer, tant que ca ne déborde pas rien ne justifie que les USA aient à justifier leur imperium (le pire c'est que connaissant les hauteurs de vue du State Department de Washington, pas mal doivent penser ce scénario totalement crédible...)

Large US Marine force lands in Aqaba to deploy on Jordanian-Syrian border
http://www.youtube.com/watch?featu [...] dEN2xPporU

sur un autre forum j'ai trouvé çà rigolo un Israélien qui en parlait.
comme vous le savez il y a une obsession d'Israël dans la région. le FSA veut "diaboliser" Asad en l'accusant d'être sioniste et Asad accuse Israël de soutenir les rebelles.
Du coup çà donne çà: le même armement dont chacun s'accuse de l'avoir reçu d'Israël:
http://www.youtube.com/watch?featu [...] hsoU-1OuLE
http://www.youtube.com/watch?featu [...] XgiS_0UEvM
le problème c'est que ce sont des obus pour éclairer le champ de bataille ... super utile pour eux ... et laissés par les Israéliens en 2000 (encore une fois, donc ramenés par le Hezbollah en Syrie)

le facebook de cedric labrousse est down?

Confirmed 90% of the Arab and Foreign fighters left Nusrah and joined Islamic State of Iraq and the Levant
 
Read more at http://www.liveleak.com/view?i=33f [...] Z7qgr87.99

Ca a été de toute façon un cynisme presque non feint depuis le début...

En tous cas on est d'accord sur cette approche et vision de la part de l'administration Obama sur le désir d'entretenir le chaos au moins encore un temps sur depuis l'implication directe et en nombre du hezb... Comme je le dis à chaque fois "si ça gagne pas ça débarrasse"  

Le seul perdant dans l'histoire le peuple comme d'hab...

Sinon, ce qui se passe actuellement chez le voisin turc est assez cocasse avec un Erdogan de plus en plus extrémiste et qui va jusqu'à insulter les manifestants en les designant hier comme alcoolique et maintenant de "terroristes" lui qui avait pris la posture du pseudo exemple du chantre de la démocratie et du respect de la volonté du peuple  

il passe ses examens

Dans la catégorie djihadistes 2 neurones à mettre en opposition avec ceux à 3 neurones c'était une video que j'avais pas eu le temps de poster la semaine dernière...
 
Video - LCI - Nicole Mansfield djihadiste tué en Syrie
 
 
 
 

Une emission spéciale Syrie sur France 2 ce soir dans Mots Croisés, je sens du gros troll de qualitay  

Syrie : faut-il intervenir ?

Heureusement y aura au moins Rony Brauman pour relever le niveau  

Il est pas dégueu Hubert Védrine, nan ?

Bof depuis l'épisode de la Libye, il est tombé d'un cran dans l'échelle de mon estime  

tu as de la chance je le déteste depuis le génocide au Rwanda

Oui voilà, chacun sa/ses raison(s) mais c'est un gars avec une cagoule en avatar qui est "plutôt" fan, enfin je dis ça mais je denonce personne
 
 
 
 
Plus sérieusement, Vedrine a une vision moins hypocrite du conflit israelo-palestinien par exemple et des relations avec le monde arabe egalement, c'est pourquoi, je pense que fatah93, parle de lui comme d'un politique "pas trop dégueu"    
 
Mais c'est pas l'avis d'Israel qui a milité pour Kouchner ou n'importe qui d'autre plutôt qu'un Vedrine aux Affaires Etrangères un temps évoqué sous la présidence Sarkozy et Brauman n'est pas non plus en odeur de sainteté avec les autorités de ce dit pays...  
 
De là à ce qu'on pourrait tous les deux, les apprécier juste pour ça, il n'y a qu'un pas qu'il ne faut pas franchir, pas d'amalgame  

Ha mais je n'ai pas dit que je l'appréciais spécialement,  mais il semble objectivement moins con que la moyenne française dans le domaine,  ce qui n'est pas difficile je te l'accorde

 
Israel a milite pour kouchner ?  

Militer est effectivement un peu trop, y a pas eu de campagne et encore moins de pancarte sinon ça se saurait    
 
 
Mal formulé ma pensée, disons que diplomatiquement parlant, elle a très bien apprécié la nomination de Kouchner par Sarkozy, enfin je voulais souligner que celui qui pourrait "déranger" c'était Vedrine (qui était un temps dans la short-list) surtout, plutôt qu'un lobby Kouchner car c'est Sarkozy qui a nommé en dernier recours et personne d'autres on est d'accord    
 
 

Oui voilà, c'est mon sentiment egalement sauf depuis la Libye mais il peut encore se rattraper ce soir  

C'était plutôt le crif qui était contre la nomination de Vedrine à l'époque je crois

c'et lui qui a dit : "ce régime va tomber et doit tomber" plusieurs fois.
je connais que lui et le pro guerre en Irak .. les autres ils se situent comment ?

Si les USA n'interviennent pas en Syrie c'est parce qu'assad est soutenu par la Russie , les USA ne voulant pas une confrontation directe avec Poutine. En plus il y a les vétos russes et chinois à l'ONU qui empechent une légalisation d'une intervention onusienne aidée par l'OTAN. Certes le soutien est moins évident qu'il y a quelques mois mais tant que les USA n'auront pas le feu vert des la Chine et Russie les occidentaux ne feront rien. Cela n'a rien à voir avec un déclin du gendarme US.

 
C'est quand même un peu ça finalement.    
Mais je trouve ce conflit tellement compliqué. Un dirigeant qui se montre téméraire (hormis Assad qui l'est déjà) et c'est la région totale qui s'embrase.  
C'est un conflit qui semble loin de nous, mine de rien, mais qui pourrait très vite tourner à une guerre totale.
Il faudrait trouver un accord avec les russes et les chinois pour qu'ils lachent Assad.. Ca paraît compliqué voire impossible à moins de faire d'énormes concessions. Et c'est précisément pour ça que Poutine parait intraitable sur la question Syrienne.
 
Je sais pas trop quoi penser, une armée régulière étrangère qui rentre dans ce conflit c'est l'escalade assurée et un probable conflit entre grandes puissances régionales (Iran, Israel, Turquie) et mondiales (USA, Russie, UE...)

Pas seulement le CRIF (révélé en son temps pas le Canard Enchainé) la polémique était portée egalement dans des quotidiens israéliens à l'époque...
 
Sarko - Israël Kouchner vs Védrine
 
 
 
 

Avant de tenter une explication, tu parles des invités de l'émission de ce soir ?    

Ils viennent à peine de sortir du merdier irakien, je suis pas certain que ça les arrangent de rempiler pour 10ans en Syrie...

le monde a changé . l'Europe et les USA ne peuvent pas dicter aux autres ce qui est bien pour eux
il ne faut pas partir du postulat : on a raison => on va discuter mais pour dire qu'on a raison

oui

 
D'ailleurs j'ai oublié aussi mais il me semble (peut être que je me trompe) qu'Assad reste un compromis intéressant pour les USA et les occidentaux malgré qu'il soit un allié des Russes.
En effet, si Assad tombe, quelle sera la position du nouveau gouvernement Syrien?
Risque-t-on d'avoir un gouvernement "radical" avec des positions hostiles?
 
D'ailleurs l'ASL, que sait-on d'elle finalement?

Syrie : un troisième combattant Belge mort dans les rangs islamistes
 

 
Y a pas à dire les quelques politiques qui insistent pour armer "officiellement" et "totalement" les "rebelles", ont une vue assez bonne de la situation sur place    
 
 
D'ailleurs y a que LCI avec Hervouët qui a lui au moins repris cette info pour ce qui est des medias télévisés...
 
Video - LCI - Ainsi va le monde
 
 
 
 
 
 
 
@esfahani,
 
Bon Vedrine et Lelouche on ne présente plus, pour ce qui est de la dame, c'est la nouvelle directrice du Monde donc on sait à quoi se rapporte à peu près son intervention et Rony Brauman, medecin de son etat, c'est l'anti Kouchner ou BHL pour résumer    
 
Bref un type bien et pas du tout démago ou hypocrite qui pense ce qu'il dit et dit ce qu'il pense
 
Rony Brauman

un tableau pas exhaustif mais déjà on voit pas mal de groupes

Merci Esfa