Reprise du message précédent :

D'avoir pris le pouvoir par la force et réussi à l'avoir transmis à son héritier

Ce qu'il en a été, c'est qu'au final De Gaulle a partagé le pouvoir avec les cocos, ce qui a conduit à la mise en place d'une bonne partie de notre système social. Si les salafistes ont le même poids que les cocos d'alors (et vu le matelas de pognon qu'ils ont derrière eux, c'est assez plausible), ça donnera du joli.
 

Cf le nord-Mali : face à l'alliance des groupes islamistes, les bédouins se sont fait dégager. L'avantage des islamistes sur les autres groupes rebelles syriens, c'est qu'ils sont les seuls à être structurés (et qu'ils ont plein de pognon, comme déjà dit).
 

Assad peut se prévaloir du soutien des alaouites, soit 2 millions de personnes. Voire également des chrétiens. Le CNS en est loin, et je doute que chacun des - nombreux - groupes disparates constituant la rébellion armée rassemble autant d'appuis dans la population syrienne. En gros, je ne pense pas qu'un seul des acteurs de cette guerre ait une réelle légitimité à travers l'ensemble du pays, Assad étant probablement le plus fédérateur (tout étant relatif). Ensuite, l'ensemble de la rébellion représente p-e plus de monde dans le pays, mais ça ne veut rien dire, étant donné que cette rébellion est complètement hétérogène.
Je tiens à préciser que je ne trouve pas Assad spécialement plus sympathique que les rebelles. Pour moi, ils sont globalement à ranger dans le même sac, à savoir celui des dictateurs (exceptés p-e les Kurdes, qui cherchent à obtenir leur indépendance, pas à remplacer un régime tyrannique par le leur)

On ressortira ce post une fois que les rebelles auront pris le pouvoir (s'ils y arrivent). Je doute que bcp de spécialistes de la région parient sur l'établissement de la démocratie en Syrie, quel que soit le vainqueur de la guerre

C'est qui les rebelles pour toi ? Les membres de l'ASL ? Les salafistes étrangers (ou Syriens) ? Les opposants restés civils ? Autre ? Tout ça ?

Ton propos est gratuit, stoo.

Déjà, je parlais de la rébellion armée.
Ensuite, l'ASL n'existe pas, factuellement. Ce n'est qu'un agglomérat de syriens sunnites, de syriens sunnites salafistes, de salafistes étrangers, de kurdes, etc. Ils ont cependant un point commun, c'est que s'ils arrivent au pouvoir, ils n'établiront pas une démocratie (exceptés les kurdes, qui ne visent pas le pouvoir global). Par exemple si les diverses factions sunnites non salafistes parviennent à une alliance, leur régime tapera joyeusement sur les alaouites et sur les kurdes (avec l'aide enthousiaste de la Turquie). Si ce sont les salafistes, pas besoin de te faire un dessin.

Ah ben si tout est écrit à l'avance, désolé d'avoir douté de tes capacité de voyant...

Là où les integristes prennent le pouvoir (politique et/ou militaire) pas besoin d'être voyant...

Boum, un concentré de culture :
http://videos.arte.tv/fr/videos/le [...] 23116.html

Dépechez vous, ca ne reste que 7 jours sur le site d'Arte, et faudrait pas rater le deuxième.

Pas besoin d'être voyant ; suffit de lire ce qui est écrit sur le sujet par les gens qui s'y connaissent un minimum. Un peu comme pour la Libye, cette merveille de pays stable et démocratique, tu te rappelles ?

 
Tu rigoles ? Ils ont la démocratie. Il doit jubiler dans son coin    

 
       
 
Je vois que le niveau de l'émission ne baisse pas. C'est cool  

ouaip, de la qualité en barre, vivement le deuxième.

Effectivement la seconde partie sera encore plus interessante  

Oui, l'analyse de Victor est de qualité contrairement à celle de Bassam Tahhan que j'ai trouvé remplie de mauvaise foi notamment quand il s'en prend à Florence Aubenas. Il lui reproche de ne pas être allé dans des villages chiites ou des exactions auraient été commises par des sunnites. Or il sait parfaitement qu'elle pouvait pas se rendre dans ces villages tenus par l'armée car celle-ce ne tolère pas les journalistes occidentaux. J'appelle ça se foutre de la gueule du monde.
 
je suis désolé de le redire mais l'avenir n'est absolument pas écrit. En Lybie, une grande partie des problèmes vient d'un nouvel équilibre du pouvoir fondé sur des solidarités géographiques. Ils feraient bien de s'inspirer du modèle confédéral suisse (en Afghanistan et au Liban aussi d"ailleurs). Si l'Etat lybien parvient à capter l'argent du pétrole, il mettra peu à peu au pas les différentes milices.
 
La situation au Nord-mali est très spécifique, c'est encore un mélange d'effondrement de l'Etat malien et de misère économique. De toute façon, ne nous leurrons pas, l'évolution de ces pays dépendra avant tout de l'évolution de leur économie. Autant pour la Lybie, je ne suis pas trop inquiet, autant pour la Tunisie et L'Egypte, voire la Syrie (quelque soit le camp vainqueur), je ne suis pas rassuré.

Je ne vois pas trop pourquoi la Cyrénaïque laisserait Tripoli profiter du pétrole présent sur son territoire.
 
La Tunisie et l'Egypte, contrairement à la Libye, sont stables, même si islamistes. Leur avenir est de ce fait bcp plus lisible que celui de la Libye, qui est loin d'en avoir fini. Le modèle confédéral, faut d'abord le vouloir, pour le mettre en place.

Une grande partie du pétrole en cyrenaïque se trouve proche de la tripolitaine, les factions armées les plus puissantes ne sont pas à Benghazi mais à Tripoli, Misrata ou encore Zintan. Je pense que les lybiens devraient parvenir à un compromis. Mais je suis d'accord avec toi, un modèle confédéral reste de l'ordre du voeu pieux.
 
Je pense au contraire que c'est la dégradation de la situation économique de la Tunisie et de l'Egypte qui est à l'origine de ces révolutions. Je garde cela de ma période marxiste. L'économie détermine en partie le reste. L'Egypte et la Tunisie ont subi de plein fouet la concurrence asiatique notamment dans le domaine du textile, Les changements de régime et l'image qu'ils peuvent avoir nuisent à un autre secteur économique important qu'est le tourisme. Si je m'en tiens aux tendances lourdes, je ne suis pas trop optimiste sur ces deux pays et leur place dans l'économie mondialisée. Et si on ajoute à cela une hausse des prix dans l'alimentation...  

C'est bon pour Aubenas, elle a déjà donné niveau "KituKi" en Algérie pour savoir ce qu'elle vaut...
 
Sinon pour la Libye une nouvelle Suisse ? Déjà il faut savoir que le Qatar a fait main basse sur les hydrocarbures c'est eux qui gèrent... Les "autorités" libyennes sont les mêmes corrompus que sous la période Kadhafi, leur gestion en est toutefois encore plus calamiteuse, suffit de se référer à l'actualité quotidienne post "revolution" pour s'en convaincre. L'insécurité, l’absence d'autorité, l'incapacité à se faire respecter par les ex-rebelles qui se basent uniquement sur leur propre intérêt et n'ont que faire d'un pouvoir centralisé. Ajouté à ça que bons nombres d'entre eux sont des islamistes pure sucre et qui ne connaissent rien d'autres que le rapport de force pour soumettre ou être vaincu/éradiquer (bah ouais y a rien d'autres à attendre d'eux). Et c'est pas les fantoches et/ou complices à la manoeuvre actuellement qui y changeront quoique ce soit.
 
Pour ce qui est de la Tunisie et Egypte, ces deux pays peuvent s'appuyer sur des instituons militaires fortes (rester intacts) et qui à tout moment peuvent faire face à une situation dangereuse et la contrer.
 

Qui ?

 
Ce qui veut dire ?
 
Et tu n'es pas indigné par la mauvaise foi de Bassam Tahhan que je viens de souligner ?

Vas-y.

@ oricie, quel narcissisme ! Tu n'en as pas marre de poster des photos de toi et de ta famille ?
 
Tu devrais essayer de t'exprimer par l'écrit.

Mince, je viens de réaliser que Bassam était mon prof d'arabe, il y a plus de 20 ans, durant la première guerre du Golfe...
C'était un homme pétrit d'humanisme, même si je n'étais pas toujours entièrement d'accord avec lui...

Rien de nouveau dans cet article mais j'ai bien aimé les premières lignes :

T'in, moi qui croyait que la rébélion était armée par le quatar via l'arabie sahoudite sur demande des US pour reprendre un pieds a terre dans le secteur et ouvrir un éventuel canal pour une éventuelle attaque sur l'iran, et que du coup, l'Iran armait Assad, et que c'est pour ca que la chine et la russie, a qui on ne la fait pas,  refusait de claquer Assad, et que finalement, les méchants n'étaient peut être pas ceux que la propagande occidentale désigne.    
 
Vous me faites presque douter la  
 
Edit : Belle formation en pensée unique sur sur le sujet à envoyé spécial

Lundi, France Culture fait une demi-journée spéciale Syrie en direct d'Antioche, à partir de 6h30.

 
En esperant que ce ne soit pas en mode "pense unique" mechant assad /gentils rebelles.....

 
 Ben les rebelles sont des dissidents sunites armes par le quatar pour faire tomber le regime, non ?
 
A moins que tu pense qu'il s'agisse d'une generation spontanee de gentils rebelles oprimes qui ont beneficies, par la grace de dieu, d'une pluie d'armes lourdes tombees du ciel .....

 
Elles sont où les armes lourdes des rebelles ? Pas de DTC, merci.  

 
C'est quoi une "arme lourde" pour toi ?

 
Heu.... des chars et des mitrailleuses autoportees c'est quoi ?
 
Et rassure moi, ta seule source d'info n'est quand meme pas la propagande televisuelle actuelle , si ?

 
Je croyais qu'on parlait d'armes lourdes financées par le Quatar&co ? Parce que les seules armes lourdes que j'ai vues étaient piquées à l'armée Syrienne.
Mais ça a peut-être changé récemment, je ne suis plus trop ce conflit depuis quelques semaines.

Oui, oui, c'est ca.....
 
En gros, une armee de civils pacifistes armee de batons et de cailloux tiens tete depuis des mois a une armee d'etat surequipee.  
Ils sont tellement gaillards qu'ils arrivent meme a voler des chars d'assaut et a prendre des villes....
 
Et bien moi je vois simplement des americains qui par un truchement d'alliance cherchent a faire sauter un gouvernement qui ne leur plait plus, avec l'Iran en ligne de mire....
 
Mais je sais, je fantasme beaucoup ces temps ci.....
 

 
Qui a dit que l'armée syrienne a un équipement ultra-récent ?
Est-ce que j'ai dit que les rebelles étaient pacifistes ?
Si le quatar&co ont filés des armes lourdes aux rebelles, il doit y avoir de vidéos, photos, toussa toussa.    
Pour le moment j'ai rien vu.  
Donc prouvez-moi le contraire ou allez racontez votre délire chez Meyssan.  

 
Pas forcément "lourde"...  
 

 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t31029799
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t31030276
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t31052137
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t31596786
 
Grenades à main suisses en Syrie: fin des enquêtes et adoption de mesures
 
A ton avis elles sont achetées avec quel argent ses armes ?
 

Le mec qui fait de l'import de Gillette la bas, peut se faire des couilles en or..

Non, mais les photo de propagande ok, mais tu m'expliques pas que ces trois braleurs a casquette nike tiennent tête a une armée structurée depuis des mois, si ?
 
La légende est belle, mais ce n'est qu'une légende.
 
Il y a aussi de nombreuses photos montrant des rebelles avec des chars et des mitrailleuses autoporté, ca a meme été rapporté par l'ONU. Et tu m'excuses, mais on m'explique pas qu'un bataillon de char a été piqué a l'armée régulière par des barbus avec des M16 et des AK47, parce que ce n'est tout simplement pas possible.....
 
Quand les rebelles bombardent des villes ou des aéroports, c'est pas avec des lance pierres, si ?  
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/la- [...] taire.html
 
 
Vous avez la mémoire trop courte... Vous avez déja oublié l'Irak, les armes de destruction massive, les fioles agitées au congrés toussa.....
 
Les gentils contre les méchants, ca n'existe pas. S'il s'agissait de "simples" rebelles, ils auraient été écrasés depuis bien longtemps....
 
Les enjeux sont énormes et la propagande en conséquence, et l'info qui nous arrive éhontément orientée,  voilà tout.....
 
Cela dit, les rebelles auront gain de cause, et la conséquence sera un pays ingérable et des tonnes d'armes dans la nature sans aucun contrôle, exactement comme en Lybie.... L'histoire retiendra que les gentils gagnent toujours, les US et Israel auront leur couloir aérien pour éventuellement claquer l'Iran, les wahabit auront mis une branlée aux Chiites, et tout le monde sera content, sauf moi  

 
Merci je vais regarder ça.