Reprise du message précédent :

Mes protégés ? Allons, arrête de raconter de la merde s'il te plaît, tout ce que je souhaite au peuple syrien, c'est de pouvoir choisir la façon dot il est mené.
 
Ouais, tu cites le nom de deux juifs, pardon, de deux "sionistes", assume.
 
Et donc l'armée syrienne a une éthique. De mieux en mieux. On ne cache même plus son soutient à la dictature.
 
 
Si tu le dis...

 
Et tu crois SERIEUSEMENT que les syriens souhaitent être dirigé par des barbares pareil ??
 

 
Assumer quoi ? Qu'est ce que j'en ai à foutre de leur origine ? là c'est toi qui te fais une fixation, es tu anti-sémites ?
J'ai cité ces deux là car ce sont simplement les plus virulents contre Bashar dans le panorama visuel français.

 
En même temps même les FARCS ont une meilleure éthique que les salafisto-wahhabites-fanatiques que tu défends.
Car contrairement à tes protégés, les FARCS n’exécutent pas leur prisonniers..
 
Donc je ne soutient pas les barbares contrairement à toi, faudra que t'assume un jour ton coté sanguinaire avec tes goûts prononcer pour la barbarie(je t'ai vu nul part condamner les actes odieux des rebelles qu'on dénonce ici)  qui sont à gerber.
 

Al-Qaeda now a US ally in Syria
 

 
De mieux en mieux, les occidentaux(enfin les politiques) prêt à tout pour faire tomber Bashar, même à s'allier avec le diable en personne..

Loosha, c est bien tes attaques perso , mais assume in peu de temps en temps mince, j attends toujours que tu me cites disant ce dint tu m accuses

Je suis newbie dans cette histoire. On doit soutenir qui concrètement ?
Ou plutôt, qui doit gagner si on veut éviter une énorme vague de réfugiés syriens en Europe  ?
Et Israel dans tout ca ? Qui va les proteger de la menace irano-bulgare ?

 
Huh. T'es incorrigible. Les yougoslaves ont dévasté l'Europe, on se souvient bien

@Rasthor,
 
Ca dépend d'un point de vue géostratégique ou peuple ? Car géostratégique c'est KSA/Qatar (soutenu par occidentaux US et certains EU) contre Iran (soutenu par Russie et globalement les BRICS) pour resumer.
 
Sinon pour le peuple les deux camps ci dessus décident pour lui...
 
 
 
 
Sinon reportage de France 24, (tourné pendant le Ramadan du côté de Salaheddine position qu'ils ont perdu depuis) où les plus en pointe dans le conflit ce sont les jihadistes...
 
 
Syrie-révolution et djihad à Alep
 
 

 
 
Entre une armée qui bombarde au petit bonheur la chance une zone urbaine et des salafistes qui ne pensent qu'à instaurer une théocratie et substituer une dictature "laïc" à une religieuse, le peuple, lui, sera toujours le vrai perdant dans l'histoire...

Je suis pas d'accord..que ça soit du point de vue géostratégique ou "du peuple", je vois vraiment pas comment on peut désigner une préférence à l'heure actuelle..
A part KSA/Qatar/Russie qui apparemment ont des interets particuliers(et encore j'attends de voir, au cas où les rebelles "gagneraient", si ça pourrait pas leur retomber sur la gueule dans un second temps..), je vois pas trop comment les US/UE peuvent se réjouir de la victoire d'un camp plutot que l'autre..
Quoiqu'il se passe à court terme, du point de vue des combats, y'a tellement d'incertitudes pour la suite quelque soit le vainqueur..
Perso ça fait longtemps que j'ai choisi l'option popcorn  

Je ne parlais pas de choisir pour nous (je vois que tu emploies le "je" ) mais au niveau geostratégique, les positions des Etats sont claires et sans ambiguités tels que je les ai cité... Les US/EU ont laissé la sous-traitance aux bedouins, c'est un fait.
 
Et actuellement on assiste surtout à un pourrissement par défaut... Pour les incertitudes (voir video), c'est d'ailleurs l'une des raisons qui pousse KSA à agir, ça lui permet de faire diversion chez lui où la contestation a déjà eux lieux l'année passée qu'il a endormi en redistribuant des pétrodollars pour calmer la vox populi...

Je parlais bien au niveau géostratégique, je vois pas l'intérêt des US/UE quelque soit le camp qui gagne..
D'une ça peut vite leur retomber dessus quelque soit l'issue et de deux la victoire d'un camp quelqu'il soit peut déboucher sur 40 situations différentes..

Bah que tu ne vois pas leurs intérêts, c'est autre chose... La Turquie aussi risque une rebellion Kurde si autonomie mais pourtant il est un acteur majeur dans le conflit. Concrètement, amha, c'est un choix pragmatique, KSA a le feu aux fesses (niveau interieur et leadership regional), Qatar tente de se faire plus gros qu'il ne sera jamais et US (EU sont là juste pour faire le nombre sinon aucun intérêt) soutient ses alliés tant que ça peut affaiblir l'Iran et emmerder la Russie. D'où un pourrissement du conflit actuel masqué par le petit jeu diplomatique pour divertir les medias...
 
 
Sinon on cherche encore l'utilité de l'Irak (2003) d'un point de vue cohérence (côté US) après avoir redonner un pouvoir d'influence à l'Iran et créer une instabilité regionale (une de plus)...

@ ashim, autant je pouvais comprendre un certain nombre de tes positions, mais quand même dire que l'armée syrienne a une éthique, ou même plus d'éthique que ses opposants. tsss...
 
On sait que des rebelles commettent des crimes de guerre, notamment en exécutant des prisonniers, mais ce que fait l'armée syrienne, ça relève du crime contre l'humanité en bombardant des zones civiles. Encore un petit exemple avec cet article un peu décousu d'un journaliste qui semble faire son travail : témoigner.
 
http://www.lemonde.fr/proche-orien [...] _3218.html
 
Et une interview du vice-ministre russe des AE qui fait preuve d'un certain réalisme. Je pense que les russes sentent que Assad ne peut pas gagner...
 
http://www.lefigaro.fr/internation [...] -syrie.php

Tu parles de qui ? De la minorité d'islamistes ? de la majorité de combattants ? De l'opposition civile au régime d'Assad ? A tout ceux globalement qui veulent qu'il dégage ?
 

Un splendide renversement bien vaseux.
Je côtoie les mêmes spécimens dans le sujet FN, qui utilise ce même procédé, en vain.
 

La prochaine fois, c'est l'alerte, ok ?
 

Les FARC assassinent à tout va, prennent en otage des civils, jugent sommairement et exécutent leurs propres membres, enrôlent des enfants,... ils sont indéfendables. On est très loin de la juste lutte des débuts, mais alors très très loin. Tiens >> http://en.wikipedia.org/wiki/Revol [...] s_concerns
 
Les prisonniers des FARC sont une précieuse monnaie d'échange.
 

 
C'est marrant, c'est exactement le reproche qu'adressent certains aux musulmans, à chaque fois un attentat se produit et qu'il est le fait d'islamistes? « Vous ne condamnez pas ces actes odieux ? C'est que vous les approuvez ! »
 

Au temps pour moi, il s'agissait des propos d'ashim, mais je vous confonds un peu, vous avez un peu la même chose dans la tête. Et comme tu as été si prompt à défendre son propos... qu'il a l'air de parfaitement assumer par ailleurs.

Ca c'est le résultat obtenu, pas celui espéré. A l'époque, les néo-cons s'imaginaient, en bons néo-cons, que l'établissement par la force d'une démocratie ferait des émules dans la région (une autre sorte de théorie des dominos) - émules forcément favorables aux gentils, à savoir les us -, et pensaient contrôler le secteur en basant des troupes en Irak.
Malheureusement pour les néo-cons, la géopolitique ne se pratique pas avec des raisonnements niveau cm2. On aurait pu espérer que Sarko aurait retenu la leçon pour la Libye...

Pour les FARC, je rajoute le massacre de Bojayá.

 
la vrai question est de savoir si bashar trolle mieux ou moins bien que Loosha

 
la suisse    
 
Sinon plus sérieusement ce n'est pas simple du tout la Syrie actuellement, un genre de merdier géopolitique sur uen base de rébellion contre une dictature, saupoudré d'infiltration salafiste  

La Syrie devient un terrain d’entraînement pour djihadistes
 

 
Foreign jihadists join Aleppo fight, eye Islamic state
 

 
une vingtaine de soldats exécutés par les rebelles
 

Sinon, comment se porte l'économie syrienne aujourd’hui?

 
C'est une question rethorique ou une question serieuse ?  

 
 
Juste pour savoir a quel stade bachar en est , il survie grâce au perfusions des russes?

Ben je sais pas avec exactitude, mais sachant que le pays est confronte a des sanctions economiques severes et une guerre civile, je serais tente de dire que l'economie syrienne ressemble un peu a l'economie iranienne, c'est a dire a rien

Désormais je ne répondrais plus aux provocations de Loosha, il n'est clairement pas ici pour débattre de toute façon..

Pour ma part, je vois que le régime d'Assad n'hésite pas à bombarder les civils en faisant des dizaines ou des centaines de morts à chaque fois, je le considère donc comme criminel, il doit partir. Ce que feront ses successeurs une fois au pouvoir , c'est de toute façon difficilement prévisible, vu que l'opposition est actuellement une coalition très disparate.

 
Attention, on va te dire que tu soutiens les talibans d'ici environ 3 secondes.

 
 
+1

Déjà tu prévois un remplacement assez rapide d'Assad, et même ça, c'est plus que douteux. Non seulement les rebelles sont comme tu dis trop disparates pour former un gvt sans se taper sur la gueule, mais en plus, ils ne disposent certainement pas d'assez de puissance pour arriver à soumettre facilement les alaouites (qui sont prêts à aller assez loin pour échapper à la domination sunnite) et les kurdes (qui veulent leur autonomie, à l'instar de leurs copains irakiens, et qui ont les moyens de la conserver quelques temps).
Quant à la moralité des rebelles, vu qu'ils n'hésitent pas à commettre également quelques massacres de leur côté, je ne vois pas ce qui te permet de dire qu'ils épargneraient plus les civils s'ils possédaient la force de frappe d'Assad. Je pense de plus en plus que les deux parties principales de ce conflit se valent, d'un point de vue moral. Il se trouve juste que pour l'instant les forces sont déséquilibrées en faveur de l'une d'entre elles, qui fait par conséquent plus de dégâts.

Entretien avec l'envoyé spécial du Monde à Alep >> A Alep, "il n'y a pas un seul endroit où on se sente en sécurité"

Discourt pas du tout orienté. Non, non, non.

Je mets juste le témoignage d'un journaliste bossant pour un organe occidentalo-impérialo-sioniste à la solde des monarchies du Golfe.
 
Un coup, Le Monde, on peut le citer, un autre coup, on ne peut pas...
 
Sinon on écrit "discours".

Je crois pas l'avoir vu passer sur ce topic, y'a une interview de l'ex général syrien Tlass faite par BFM TV..on y apprend notamment que les services français l'ont sorti du pays, il demande des armes pour l'ASL, et agite la menace des armes chimiques..

Ca me rapelle une anecdote sur les journalistes occidentaux dans Beyrouth en 82. Ils trustaient dans les hôtels les chambres de étages les plus bas, au cas où un obus arrivait sur l’hôtel c'était les étages supérieurs qui trinquaient. Normal jusque-là.
Mais quand les syriens se sont joint à la fête eux aussi, ca a été la panique car ils utilisaient des canons de 203 dont les obus perforaient les étages avant d'exploser (les Israéliens c'étaient encore autre chose). Résultat, tout les correspondants étrangers se sont mis à chercher les hôtels qui avaient une cave...
 
C'était l'anecdote historique inutile du jour

On disait la même chose de la Libye. Au final ça a pas trop dégénéré (quelques centaines de morts dans l'après-guerre, à comparer aux 30 000 morts de la guerre), et la plupart des groupes d'insurgés rivaux (y compris les islamistes) ont décidé de devenir des partis politiques plutôt que de se taper sur la gueule. Bien sûr il y aura inévitablement une minorité qui continuera la violence, en Libye comme en Syrie. Personne ne croit qu'après une guerre qui fait des dizaines de milliers de mort, la violence peut s'arrêter absolument du jour au lendemain.

Je n'ai pas dit qu'ils épargneront plus les civils, ça j'en sais rien, personne n'en sait vraiment rien à dire. En tout cas ça va être difficile de faire pire qu'Assad.

Hein, tu rigoles ?
L'après-Libye, c'est :

• le nord-Mali tombé aux mains des islamistes renforcés par les ex-mercenaires de Kadhafi et leurs armes
• un pays ingouvernable, sous la coupe d'on-ne-sait-combien de milices (au point que les observateurs de l'ONU ont même renoncé à aller dans le sud, pendant les dernières - vaines - élections)
• des islamistes qui commencent - justement - à pointer le bout de leur nez en faisant péter des monuments

La Libye, c'est très loin d'être terminé. Ce n'est pas parce que notre presse de merde n'en parle plus ou presque que ça se passe bien.
 

Ca tu n'en sais strictement rien.

Toi non plus.

Certes, mais dans le doute, on s'abstient (d'aider les rebelles comme en Libye, en l'occurrence)

 
On s'est pour l'instant bien abstenu par rapport aux zones d'exclusion aérienne en Libye?

Oui, et c'est tant mieux.
Mais attention, je ne pense pas que de vraies zones d'exclusion aériennes soient un mal, au contraire.

 
Abstenu, je ne crois pas, sans les différents veto sino-russe, la zone d'exclusion aérienne serait déjà mise en place.

 
Voter une zone d'exclusion aérienne =/= appliquer une zone d'exclusion aérienne.
Surtout que le risque 0 n'existe pas face à Assad (contrairement à l'armée Libyenne).