Reprise du message précédent :

 
 
Le Télégramme

 
 
Ils datent de quand les attentats a la bombe, d'avant les exactions de l'armée syrienne sur des civils ou après?
 
 
Tout le monde sur ce forum est capable de commettre un meurtre...il suffit juste de le mettre en condition.Les rebelles tuent par vengeance, l'armée elle tue pour des raisons politiques.
 
 
En France pendant la guerre , la résistance a commis des meurtres violents,des sabotages,des truc pas jolis,etc c'était des terroristes qui n'avaient rien a carrer des droits de l'homme?
 
C'est vous qui êtes formatés , par ce que dés que des résistants qui égorgent un mec ou font péter des bâtiments officiels et crient "allah akbar", c'est FORCEMENT des dangereux terroriste islamique, c'est dans l'air du temps pourquoi ça changerait?  
 
Nan franchement compté les exactions des rebelles pour les faire passer pour des terroristes ,c'est petit , car dans toute les guerre il y a eu de la boucherie dans les deux camps ,et ça sans forcement parler de "terroriste islamiques".

 
je te merde.

Propos une nouvelle fois totalement gratuit.
 

Tu cherches quoi, un TT ?  
 

Tu mens (j'ai même mis un lien). La prochaine fois que tu veux sortir une énormité, renseigne-toi AVANT.
 

Tu débarques

Le rôle prédominant que tu donne aux FM dans la rébellion me semble exagéré. D’après ce que je lis ils ne sont qu'une composante des rebelles et leur influence réelle en Syrie reste quand même a démontrer.
En complément de l'article de france 24, je repost cet article du monde qui détail les composantes de la rébellion :

Comment s'organise l'opposition intérieure en Syrie ?

Par ailleurs pourquoi cette organisation/ce parti politique devrait être diabolisé ? C'est une vrai question, j'ai beau chercher et ce que je trouve sur eux me donne le sentiment d'un mouvement legaliste et non pas extremiste ou djihadiste.

Je me fiche du sort d'Assad. Je suis simplement contre l'idée - que toi et d'autres défendent - d'une ingérence néocolonialiste de l'Occident dans cette région.

C'est dur pour quelque chose que bcp avaient envie de dire
 

Pas besoin de parler de néocolonialisme, ingérence tout court suffit  

 
Non mais néo-colonialisme c'est très pratique comme mot.
 
Ca peut être utilisé pour tout et n'importe quoi, des chinois en Afrique à l'ensemble de l'ONU en passant par l'Ethiopie qui va tabasser les islamistes en Somalie.
 
Et ça fait passer tout le monde pour des impérialistes esclavagistes sans que personne ne relève de point Godwin-like.

les interventions en libye et en irak ont abouti a des elections
 
j'appelle pas ça du néocolonialisme
 

 
en irak ? t'es sérieux ? tu croit vraiment que le but de G dumbass bush et sa bande était de faire progresser la démocratie dans ce pays   ???

nan, detruire les armes de destruction massive  

La Tunisie ? On a rien fait.
L'Egypte ? On a rien fait.
La Libye ? On a bombardé mais en évitant soigneusement de ne pas déployer de l'infanterie ou de la cavalerie pour justement ne pas donner une impression d'envahissement du pays (et de colonialisme !)
La Syrie ? A part une aide limitée aux rebelles, là aussi, on prend soin de ne pas intervenir directement.
 
Faut donc arrêter sur le néo-colonialisme ...

EDIT: ca datait du 12 Mai ! Ce sont des SA7 les tubes ?
Au Liban, importante saisie d'arme de contrebande à destination des FSA
 

C'est pas ainsi que ça marche garçon sinon c'est trop simple  

Il faut prouver que la branche armée l'ASL (qui n'a que très peu de rapport réel avec le CNS (qu'elle a d'aillerus à de nombreuses reprises envoyer se faire foutre) et qui est soutenu par les bedouins) n'est pas majoritairement composé par des FM, je te demontre avec des liens là où toi, tu postes ton sentiment...

Excuse moi mais si c'est juste des etudiants que tu connais, faut arrêter avec ça, là on parle de soutiens pour de la geopolitique pas des gars idealisant un pseudo "printemps arabes" en carton pâte !!!

Ah, il te semble ? Parfait alors de quoi elle est composée sur le terrain exactement ? Et on va aller loin comme ça...

Ton article est tout sauf exhaustif et ce qui est dit ne presente, ni ne mentionne en rien le poids des différents courant de l'ASL (le vrai l'unique rebellion qui combat sur le terrain) et non pas "l'opposition" terme fourre tout qui ne veut rien dire... Randa Kassis tu l'as met dans quelles katibas ?  

Vous vous faites encore balader comme en Libye avec des pseudso partis politiques et une Assemblée moisie alors que les différentes milices armées sur le terrain, se sont déjà partagés le pays et leur font chaque jour des bras d'honneur, à leur pseudo autorité !

Il faudra bien que vous compreniez un jour que les KSA et Qatar sont tout sauf cons. Qu'ils n'avancent pas leurs milliards et reseaux d'influences au risque comme on le voit par exemple au Liban, de se retrouver en porte a faux et compromettre même, la sécurité de leurs propres ressortissants pour le plaisir de voir des pays s'ouvrir à la democratie...

C'est deux pays ne sont plus à presenter dans le domaine de l’idéologie rigoriste et surtout de leur financement à des groupes islamistes radicaux, c'est pas l'amical des bisounours dont on parle, faudra peut être commencer à se reveiller !

Y a un certain nombre d'intervenants musulmans sur ce topic (dont je fais parti) quand on vous donne des clefs de comprehension vous vous accrochez mordicus à des articles parfois édulcorés quand ils ne sont pas totalement biaisés en omettant, la vraie nature des mouvements qui combattent sur place et ce qu'ils veulent y instaurer !

Je le répété encore une fois, les US ont changé par l'intermediaire d'Obama, leur fusil d'épaule, c'est dorenavant la compromission avec l'islamisme, la nouvelle devise. Il est sidérant de voir comment certains journalistes s’évertuent à longueur de temps à nous faire passer ce genre de personnages comme les defenseurs de la democratie, s'ils arrivent à entuber des néophytes, c'est pas le cas de la majorité des musulmans qui commencent à savoir à quoi sert ce "printemps arabe" en realité et qu'il a été court-circuité juste après la rébellion tunisienne (non prevu à la base et qui a surpris au début toutes les chancelleries occidentales qui ont par la suite comme on le voit limité les "dégats" en parlant de leurs intérêts évidemment pas des peuples)... Si vous ne pensez pas à la geopolitique vous passerez toujours à côté de l'essentiel...

?
 
c'est soit la dictature soit la démocratie et les risques qui vont avec
sachant que les dictatures ne durent jamais eternellement il vaut mieux autant précipiter l'histoire

Sauf qu'on impose jamais une démocratie par la force et par l'extérieur. Les libérateurs sont alors vu comme des envahisseurs. Sinon, faudra que tu nous expliques comment il se fait que les gentils sauveurs américains se soient autant fait attaqués juste après avoir généreusement libéré le pays du joug de Sadham ?
 
Mais bon, on va pas lancer un sujet là-dessus, surtout vu comment ça part avec de tels propos surréaliste niant l'échec total de la "stratégie" américaine en Irak, on va se concentrer sur la Syrie merci

peu importe, le peuple irakien est maintenant souverain  
 
l'important est qu'une nation fonctionne sur des bases solides démocratiques, c'est a dire que la majorité l'emporte sur la minorité
ce n'est pas un hasard s'il n y a pas de massacres en arabie soudite, c'est parce que la majorité sunnite à le pouvoir
 

 
Oui, on trouve aussi cette info sur des sites sérieux. http://www.lefigaro.fr/internation [...] -liban.php  
 
Ca date de l’époque où les Syriens essayaient de trouver des armes par différents moyens. D'où l'armement disparate trouvé ici et le manque d'organisation pour le faire transiter.

 
ce site de ouf

Quelqu'un saurait expliquer pourquoi une dictature saoudienne vieille de 250 ans (y parait que ça ne dure pas éternellement...) souhaite instaurer une Démocratie en Syrie avec des élections ?
C'est une sorte d'essai avant de l'appliquer chez eux ?... Expliquez moi ^^

 
C'est clair que ces pays bavent a l'eventualite de degager le pouvoir pro-chiite et de le remplacer, en plus ils briseraient la colonne vertebrale de l'axe hezbollah-damas-teheran !

 
Parce qu'ils parient sur le resultat des elections en question, j'imagine  

 
rooooh l'edit de fourbe    
 
tu t'es fait eu là
 
d'ailleurs pourquoi tu as enlevé ce passage ? y a rien d'diot dans ce que tu disait là  

Ouais, il s'étripe sauvagement en pleine souveraineté ...

 
  ils ont surtout souverainement le droit de risquer leur peau à chaque carrefour à cause des tarés à bombinette
 

 
  ce dredy de compét que tu nous fait là

En fait, j'avais mal lu ton post, j'avais cru que tu défendais aussi l'idée de néo-colonialisme, mais c'était pas le cas. Donc j'ai rectifié pour répondre seulement à Evergates

[HS]

Y a rien de souverain bien au contraire, y a une lutte entre chiites et sunnites financée, tout deux de l'extérieur (je te laisse deviné par qui) en temoigne la succession des attentats qui ont repris de manière plus intense depuis la crise syrienne. Le PM Maliki est chiite favorable au maintient d'Assad par exemple et c'est pas fait pour calmer les commanditaires des différents attentats visant comme par hasard des chiites en majorité...

Et sans oublier au Nord les kurdes et leur autonomie qui donnent des idees aux compagnies petroliers tentées de plus en plus de passer outre l'autorité centrale de Bagdad qui s'est fendu de nombreux communiqués, les appelant à se rapprocher uniquement d'eux et de personnes d'autres pour les questions d'hydrocarbures au risque sinon de creer une nouvelle guerre pour la souveraineté du pays...

[/HS]

 
Faut te calmer mon garçon.
Tu affirmes que l'ASL roule majoritairement pour les FM alors que tu n'as pas les moyen de le prouver. C'est ce qu'on appel une hypothèse. Dans ce cas la en français on emploi le conditionnel ou alors on le spécifie par un vocabulaire adapté.
Encore une fois tu recommence avec ton complexe de supériorité. Il faut arrêter de croire que tu est le seul clairvoyant entouré de naïfs bienveillants.
Quant a ton laïus sur les "musulmans sur ce topic" ou " la majorité des musulmans" je préfère te le laisser.
 
Sinon les FM on est sur que c'est des islamistes radicaux ?
 

Alors que l'ingérence russe n'est pas du tout gênante

Tu n'as rien prouvé du tout.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Premier lien : intéressant, mais ne met pas vraiment en avant l'influence des Frères Musulmans au sein de l'ASL ni que les islamistes soient si importants que cela.

Deuxième lien : le sous-titre est trompeur en disant que les Frères Musulmans sont majoritaires dans l'opposition. Car dans le contenu, on a ça :

Déclarer comme majoritaire un groupe qui fait bien moins qu'un tiers du conseil politique de la rébellion (et combien de combattants ?) et qui n'a plus aucun lien avec le pays (donc plus aucune existence dans le pays), c'est quand même outrancièrement exagéré.

Alors s'il est clair que les islamistes, Frères Musulmans inclus, vont tout faire pour profiter de la situation post-Assad (si ça arrive), aujourd'hui, ils ne sont pas majoritaires ni au niveau politique, ni au niveau des combattants. C'est pas pour autant qu'il faut minimiser leur importance ou leur danger futur, mais faut pas non plus en exagérer l'importance aujourd'hui.

Troisième lien : De Villiers ?   Ah oui, les SAS Je me souviens, je piquais ces bouquins dans la bibliothèque de mes parents pour lire les scènes de cul

Deuxième paragraphe : Ensuite, à chaque « vidéo amateur » transmise sur les combats, on peut toujours entendre en background un homme lancer « Allah ou Akbar ». Le cri de guerre des Frères Musulmans.. Assimiler le "Allah Ouakbar" des musulmans à uniquement un cri de guerre des Frères Musulmans, c'est un tel foutage de gueule que je ne suis pas allé plus loin.

 
Il y a des nuances à apporter, tout de même. Aider les transitions, c'est une très bonne chose* (et tant pis si ça se fait dans nos intérêts), mais il faut qu'il y ait une base : tu ne peux pas cultiver la démocratie en hydroponie. En Irak, tu arrives pour un motif mensonger et des prises d'intérêt évidentes et tu occupes le pays. Au niveau de communication c'est très mauvais, mais le résultat est presque surprenant : du moment que Bush était sur un siège éjectable, la résistance s'est calmée (comme si elle avait compris que la seule chose à faire pour que les américains partent, c'était de les laisser tranquille.) Forcément, ça veut pas dire que la démocratie irakienne résistera - elle est largement boiteuse - mais il y a déjà eu des très bons signes d'indépendance du pays, en particulier sur la négociation des ventes de pétrole.
 
Il aurait fallu dépenser l'argent sur la formation (que ce soit des élites ou du peuple) histoire que le populisme et la corruption prennent moins facilement, plutôt que sur une occupation particulièrement lourde.
 
*Contre-exemple : au Somaliland, une démocratie relativement stable s'est installée. Mais elle est très peu soutenue par les autres démocraties du monde, parce que c'est une partie sécessionniste de la Somalie, ce qui la met de facto en conflit avec le gouvernement de transition mis en place par l'ONU.

 
http://www.iraqbodycount.org/
 
C'est asymptotique maintenant. Faudrait comparer avec le bodycount US.

@kingball,
 
Il n'y a encore une fois aucun ton supérieur, tu es juste là à poser des questions et lorsqu'on t'apporte des reponses, tu n'en veux pas et te réfugies derrière un complexe inhérent à ton incompréhension du monde musulman et de sa mentalité...
 
Reste avec tes questions après tout, c'est pas mon souci comprend ce tu veux ou peux, tu veux absolument qu'on te disent que les pays du Golfe veulent le bien des musulmans et instaurer de belles et gentilles democraties partout, soit si y a que ça pour te faire plaisir
 
 
 
 
 
@LooSHA,
 
 
Super

Au prix de plus de 100 000 morts, une sacrée réussite cette invasion pour venger papounet Bush.
 

Je te le redemande : où as-tu démontré que "la majorité de l'ASL comme déjà dit roule pour les FM" ?

100 000 morts civils releve par Irak body count, le total reel est bien plus eleve, meme si cela reste quand meme assez faible en absolue si l'on ne regarde que la participation des americains.

Pour le troisième lien, j'ai bien précisé que c'était pour le côté lyrique et en aucun cas pour sa véracité, ça m'a amusé plus qu'autre chose...

Et là où tu fais encore l'erreur pourtant c'est pas faute de l'avoir preciser à de nombresues reprises tu cites le CNS (organe politique qui ne represente RIEN en realité) avec l'ASL ceux qui se battent sur le terrain !

C'est eux qui sont soutenus par les pays du Golfe et c'est eux uniquement qui se prevalent dès à present d'ailleurs de la TOTALE legitimité dans leurs communiqués, renvoyant systématiquement dans les cordes le CNS totalement incapable de s'unir pour creer cette façade politique et c'est ce qui fait chier au plus haut point d'ailleurs, leurs soutiens (Occidentaux en premier lieu pour instaurer cette pseudo légitimité politique).

Faut voir qui se bat sur le terrain et reconnu par une partie de la population (ceux qui les soutiennent) et non pas ceux qui se baladent sur les plateaux TV (CNS), ils sont là pour la galerie et dont un grand nombre est totalement inconnu en Syrie...

le sens de l'histoire c'est la faculté pour chaque peuple de decider democratiquement de son destin
 
ces morts ne pouvaient etre évités, les nations européennes se sont construites sur des rivieres de sang