Reprise du message précédent :

 
Tu devais mal lire, parce que je n'ai pas le souvenir d'avoir dit quoi que ce soit de contraire.
 
 
Mais j'ai la chance d'avoir des chefs qui ne sont pas stupides, donc s'ils me demandent de venir un jour où je suis normalement en TT, c'est parce que ma présence est vraiment nécessaire, pas parce qu'ils ont décidé de faire leur crise d'autorité ou qu'ils veulent discuter le bout de gras à la fin de la réunion.
 
   

on est pas tous comme toi, moi j'ai appris le turbopascal et l'assembleur Z80. je faisais aussi beaucoup de 3D Studio . bien entendu je ne faisais pas spécialement mes cours de lycée , j'ai glandé à ce niveau et ce à cause du flicage permanent.
qd je suis arrivé en FAC par contre, j'ai adoré être en autonomie et à partir de ce moment là, j'ai tout explosé (3mentions et un double cursus : 2 maitrises)

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Non.
 
Apres sur hfr tout le monde a super job, ou tout marche comme sur des roulettes, ou tout le monde adore son taf, est hyper productif se gère tout seul car les N+1 servent a rien etc...    
 
 
Mais  oui y’a toujours des salariés qui bossent par obligation, sont pas hyper pros et si tu les flics pas bah ça bosse pas donc en TT ces gens la vont se croire en vacances.
 
Pour ta collègue peut-être aussi qu’a la maison elle a les gosses à gérer donc elle galère plus   le TT actuel a été imposé d’urgence ne l’oublions pas, pour certains ça peut-être pire.

Oh que non !t'es pas le seul

Bizarrement, ceux à qui j'ai accordé le ttv bossent bien en ttv et ceux à qui je l'ai refusé ont eu des problèmes les empêchant de ttv les 2 mois payés à rester à la maison de mi mars à mi mai

C'est sans doute que je suis trop cruel avec mes salariés.

Dernier point le 100% ttv j'ai détesté : l'impression de ne plus jamais déconnecter du taf (alors que d'habitude ça ne me dérange pas de répondre aux clients ou chefs en dehors des horaires normaux)

This .

Même si factuellement pour moi ça été l'inverse : ttv pour gagner du temps pour une réunion que j'ai donc faite en visio.

Tu dois quand même être dans un sacré milieu de glandeurs pour que les gens en TT ne vérifient même pas régulièrement leurs mails.

Moi-même je suis dans la fonction publique, on était en TT pendant le confinement, eh bien tout le monde était derrière son ordi en veille quand bien même c'était pas la charge de travail qui nous assomait...

Simple question de respect et de  conscience professionnelle minimale.

Pas plus qu'au bureau, voire peut être moins qu'au bureau... tu sais, ceux qui vont glander près de la machine à café, ceux qui papotent avec les secrétaires, etc etc. Ben comme ta collègue.
Chez soi, c'est un poil plus compliqué
 
Télétaf ou bureau, il faut surtout voir l'efficacité du travail produit.

Le TT va apporter du business

Bas si, avec de l’argent, tu vires qui tu veux

En fait, vous êtes tous entourés de boulets au boulot, c’est dingue

Oui .

On est tous plus ou moins des boulets.

Le truc c'est que pour certains l'avis est assez unanime

Tu le démontres depuis plusieurs dizaines de page : on peut passer à autre chose, M. le contremaître ?

Dans certains secteurs (pas le mien ; le tien, je ne sais pas), le TT apporte de la productivité.
Macroscopiquement, ça détruit de l'emploi ; individuellement, il fait meilleur être dans la boîte productive que chez le concurrent qui se fait larguer et perd ses marchés...
 

 
Il faut être réaliste : il y a bien au moins 80% des gens dont la conversation est sans intérêt, que ce soit au boulot ou ailleurs.    

tu ne peux pas TTv tout le temps, si tu veux chopper du poisson. c'est ce que voulait dire Manu

Ce n’est valable que dans certains secteurs où c’est effectivement la productivité qui fait la « différence ».

Pas vraiment, je voulais surtout dire que tu ne peux pas être productif si tu n’as pas de commandes…
Pour le côté commercial, normalement, ils sont déjà nomades de par leur fonction.

c'est bien ce que je dis sans nouveau(x) poisson(s), pas de boulot, pas de TTv

 
Deux mots: fonction publique.

2 mots : "Insuffisance professionnelle"

 
Plusieurs générations de fonctionnaire dans ma famille il n'y a jamais eu le cas d'un licenciement autour de moi.
 
J'ai vu une rétrogradation de stagiaire et une mise à la retraite d'office suite à un internement en HP.
 
Et pourtant il y a eu bien des cas d'insuffisance professionnelle autour de moi,  d'alcoolémie sur le lieu de travail etc etc....
 
C'est TRES compliqué de licencier un fonctionnaire.  Possible mais très compliqué. La fameuse " vocation sociale" de la fonction publique....

C est quasi impossible au pire tu es detaché ailleurs. Si tu veux rien faire c est sur que suffit de passer un concours, ensuite tu te syndiques et c est tranquille jusqu a la retraite.

Le patron qui se met en mode connard, ça suffit parfois à faire craquer les gens...

 
Ne pas confondre la théorie et la pratique.  

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Il faut vraiment faire la distinction entre les petites structures et les grosses boites où, à force d'être anonymes et interchangeables, les gens vont chercher toutes les combines pour buller.
Dans la grosse entreprise où je travaillais (CAC 40), tous les moyens étaient bons pour en faire le moins possible.
Le TT est un moyen rêvé dans ce cas là.
 

C'est pas faux  
Mais les moyens existent.

je l'ai constaté bien trop souvent dans mon milieu pro, du moins.

Je crois pas que ce soit mes enfants pour exercer "mon devoir de protection".  
Si le chauffeur poids lourd, passe par Marseille pour faire Lille Paris, arrive à l'heure sans encombre et fais sa livraison nickel. Qu'est ce que je peux bien en avoir à foutre ?  
Je ne dis pas que tu es responsable des décisions de ta DRH, mais au niveau de la DRH c'est scandaleux, surtout de leur part.. Mais quand on voit le niveau des drh en france, ça ne m'étonne vraiment pas.
près effectivement, si tu travail en milieu carcéral, ou en milieu difficile, c'est plus compliqué. Mais le contrôle se situe aux mauvais endroits pour moi, tu contrôle leur présence et non leur travail.  
Or moi je préfère que mes salariés travaillent bien plutôt qu'ils soient présents, nous n'avons pas vocation à être une MJC.  
 
Que le salarié soit bourré, qu'il fume du cannabis ou pas, s'il rend son travail correctement, ou se situe le problème ? Une promotion c'est différent des conditions de travail, tu ne peux pas le mettre dans le même sac. De la même manière que j'évite que mes salariés travaillent dans l'amiante ou sur des tabouret, j'évite qu'ils aient 2h de transport collé comme des sardines, au bord de étouffement.
J'évite aussi qu'ils payent leur frais de déplacement, juste parce que je serais en manque d'affection et que j'aurai besoin de voir leur visage.
 
 

Non c'est pas le sujet puisqu'on rend des comptes au même n+1, TT ou pas. Aucun rapport avec le TT donc, on cherche à en faire le moins possible au bureau ou en TT.

Quel est le support de communication pour les réunions, c'est la voix et un support visuel (powerpoint en général). Bonne nouvelle, il y a des solutions technologiques qui permette les 2 à distances (skype par exemple).  
Après effectivement si vous vous adonné à certains rites ou si vous avez besoin de vous toucher physiquement entre vous ou vous embrasser pendant les réunions, c'est différent.
 
Pour ce qui est du contact sociale, n'avez vous pas d'autres amis en dehors du travail ?  Est ce que les gens des autres structures, comme vous dites, ont vocation à combler votre vide social ?  
 
Enfin dernière chose, concevoir le TT comme un cadeau qu'on offre au salariés c'est faux dès de le départ. Il faut le voir comme la nécessité pour l'entreprise d'augmenter sa productivité.  
Après elle a le choix, elle peut aussi refuser, se taper des gens dégoûter de venir qui sorte de 1h de métro tout serré, tout fatigué. Qui font horaires minimum puisque les horaires des transports et des bouchons sont aléatoires.  
Qui en font le moins possible car pourquoi elle rendrait du bien à une boite qui n'est même pas capable de s'équiper d'outils qui ne coûtent rien et qui changent la vie de ses salariés ?  
Aussi le jour des grèves et de virus = pas de taff. Le jour ou l'enfant est malade = pareil. Le jour ou la voiture est en panne= pas de taff non plus.
 
J'ai l'impression que je suis pas dans la même époque que vous, vous avez 30 ans de retard sur notre façon de travailler.  

c'est dur de se rendre compte qu'on sert à rien en fait et que le boulot se fait sans avoir besoin de pister chaque salarié  

Chuuttt tu vas en casser certains

ah bon ?

Bah c'est en relisant tes posts que le mien m'est venu en fait...

et à te lire, tu fais tout pour que les salariés le soit.
çà se sent, çà se sent.......çà se sent que c'est toi

un gros +1

Une phrase :

   
 
Encore une fois, tous les secteurs d’activités ne sont pas comparables, ne prend pas ton cas pour une généralité.

tu préfères voir le boss parader en réunion qd il voit sa fille devenir ministre?  
tu préfères le boss qui commente les tweets de trump?

T’es tellement plus intéressant, toi

la seconde vague c'est encore des hypothèses ou le scénario est déjà écrit aux vues des derniers événements (relâchement quasi général). Je souhaite d'avance bonne chance à ceux qui se taperont en simultané grippe carabinée et la covid nouvelle version d'autonome.  

Mes collègues de taf ils ont 2/3 sujet de discussions chacun, et le même nombres d'anecdotes, ce sont les mêmes à CHAQUE FOIS, c'est Un jour sans fin le boulot.

Selon le sujet abordé, je peux presque prédire comment les discussions vont partir, avec telle anecdote

(ils viennent tous plus ou moins du même domaine pro, moi non, c'est l'enfer. Heureusement je les vois pas tous les jours)