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24.8 %
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Auteur Sujet :

COVID-19 : PRÊTS POUR LA 4e VAGUE ?

n°59640220
LibreArbit​re
La /root est longue
Posté le 30-04-2020 à 09:41:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Perfector a écrit :

La vision 100% coco serait que l'état récupère les possessions à la mort des proprios.
La vision médiévale serait que le fils de proprios aurait tout dans le bec gratos dès que les parents sont plus là.
Les droits de succession sont là pour équilibrer un peu les choses.


Je suis étonné de lire ça d'un ultra libéral :o


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Posté le 30-04-2020 à 09:41:56  profilanswer
 

n°59640221
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 30-04-2020 à 09:41:56  profilanswer
 

LibreArbitre a écrit :

Comme vous, je trouve que les droits de succession sont injustes car ils reviennent à taxer quelque chose qui a déjà été payé.

 

Cependant :

Citation :

Les partisans des droits de succession répondent que cet impôt est au contraire le plus juste qui soit. Ils font valoir que, dans une société méritocratique, les différences de richesse sont acceptables, mais seulement à condition qu’elles soient le résultat du talent et de l’effort, pas du hasard de la naissance. D’après cet argument, il n’est pas normal que quelqu’un qui n’a lui-même aucun talent et/ou ne fait aucun effort pour produire de la richesse soit riche, uniquement parce que le hasard a fait qu’il est né dans une famille riche. Une telle personne a déjà bénéficié des multiples avantages que procure le fait de grandir dans un milieu aisé, comme la possibilité de profiter d’une éducation de meilleure qualité, donc il serait injuste qu’en plus elle puisse hériter de la totalité de la fortune de ses parents sans avoir rien fait pour mériter cela. D’après cet argument, les droits de succession permettent d’accroître la mobilité sociale, dans la mesure où cet impôt empêche dans une certaine mesure la transmission des patrimoines à travers les générations.

 

Source : https://www.filib.fr/blog/les-droit [...] -injustes/

 

Notez qu'il y a quand même des abattements larges par part (qui vont impacter plus fortement les enfants uniques et les très aisés)...


Dans ce contexte : effort ou pas, talent ou non ce n'est pas un argument. C'est la famille, point.
Tant mieux (ou tant pis) si y'en a qui sont plus riches que d'autres.


Message édité par starconsole le 30-04-2020 à 09:43:41
n°59640224
bahalex
J’ai une idée.
Posté le 30-04-2020 à 09:42:08  profilanswer
 

Pour ceux qui sont scandalisés des frais de succession, à chaque fois que l’argent change de propriétaire, il y a prélèvement de l’état c’est comme ça  :spamafote:  
 
Et en passant, c’est en parti à cause des gros héritiers que les prix immobiliers flambent et que les jeunes qui partent de rien ne peuvent espérer être propriétaire là où dans une même situation, quelques décennies avant c’était possible. Je pense que ce serait plus juste de plus taxer l’héritage er en contrepartie d’alléger les charges des travailleurs... mais ça n’arrivera jamais! Les travailleurs, ces vaches à lait de l’état...
 
Il faut savoir aussi que la moyenne d’âge des héritiers est supérieure à 50 ans... les enfants sont partis, souvent propriétaire...

n°59640226
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 30-04-2020 à 09:42:12  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


 
Tu proposerais de baisser les impôts sur la succession pour augmenter lequel autre ?..
 
Le plus important dans les successions c'est qu'il y ait un abattement, après ca reste l'impôt le plus éloigné du travail possible puisqu'on taxe les héritages.
Ça casse les rentes trop importantes, ça devrait être un point d'accord des libéraux (les vrais, pas les rentiers, aussi rares que des licornes donc)  et des gauchos de taxer à mort les successions.
Pardon pour ce petit apparté HS. Mais ca s'appliquera sûrement pour le débat à venir pour trouver de l'argent.


 
Non. On taxe déjà avec les taux parmi les plus élevés et des abattements ridicules, ça suffit.
 


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°59640229
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 30-04-2020 à 09:43:03  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Ne pas hériter ne me dérange pas, je dis à mes parents de se faire plaisir et de profiter de leur fric. Je leur en ai jamais demandé d'ailleurs. On devrait pas vivre du travail et/ou de la réussite de nos parents, grands-parents, etc, je trouve pas que ça soit sain comme valeur.
Idéalement, j'apprécierais que l'état capte tous les héritages, sauf quelques objets sentimentaux d'une valeur max à définir.  
 
Virer les jours fériés religieux, je suis pour aussi. Dans l'idéal pour les remplacer par des jours pris à la convenance de chacun mais bon...


parce qu'un parent transmet/soutient/protège toute sa vie ses enfants. c'est un investissement personnel et donc pécunier.
si on le fait pour sa propre réussite au départ, on le fait ensuite pour nos enfants. c'est comme ça que je le vois [:elmoricq]


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ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°59640230
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 30-04-2020 à 09:43:10  profilanswer
 

J'ai voté :
- Suppression de jours fériés
- Suppression de congés payés
- Rétablissement de l'ISF

n°59640235
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 30-04-2020 à 09:43:16  profilanswer
 

Perfector a écrit :

D'accord avec Deadpool : pourquoi quelqu'un qui n'a pas forcément bossé pour l'obtenir aurait d'un coup plein de possessions, juste grâce au lien du sang ? ;)
L'héritage est aussi une très grande source d'inégalités.
Mais bon c'est HS dans ce topic.


 
Parce qu'il a eu des parents qui n'ont justement pas tout dilapidé ?
 
Tout comme vous êtes libres de constituer un patrimoine a transmettre a vos enfants ?


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°59640236
Perfector
Memento mori
Posté le 30-04-2020 à 09:43:17  profilanswer
 

LibreArbitre a écrit :


Je suis étonné de lire ça d'un ultra libéral :o


 
Euh, tu dois confondre avec quelqu'un d'autre  :o  


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Randos
n°59640240
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2020 à 09:43:31  answer
 

deadpool a écrit :


On peut aussi continuer à défoncer le système de santé.  
Ah non, on va attendre un peu du coup.  [:ashkaran:5]


Autant défoncer le budget de l'armée pour le redistribuer vers la santé et l'éducation.
Et puis faire payer les logements / ndf des députés /sénateurs / ministres et autres hauts fonctionnaires ou anciens hauts fonctionnaires, ça me paraît judicieux en temps de crise. Et puis leur système de retraite aussi.  
Quand je vois le coup d'un président à la retraite et qu'en suite on vient te dire qu'il faut te serrer la ceinture parce que, ho, c'est la crise.....

n°59640250
deadpool
Vrai jeune
Posté le 30-04-2020 à 09:44:09  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :

 

Prenez la maison mais je garde les photos, et le petit guéridon de l'entrée :o


C'est l'idée, ouais. :D


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Tu as un problème avec la sharia fils de pu*e ? Twitter, 19/08/2024
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Posté le 30-04-2020 à 09:44:09  profilanswer
 

n°59640258
latoucheF7​duclavier
Posté le 30-04-2020 à 09:44:43  profilanswer
 


Ca serait pas un peu HS tous ces débats?

n°59640269
LibreArbit​re
La /root est longue
Posté le 30-04-2020 à 09:45:41  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

Non. On taxe déjà avec les taux parmi les plus élevés et des abattements ridicules, ça suffit.


100K d’abattement par enfant c'est ridicule ?


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n°59640274
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2020 à 09:45:48  answer
 

memaster a écrit :


parce qu'un parent transmet/soutient/protège toute sa vie ses enfants. c'est un investissement personnel et donc pécunier.
si on le fait pour sa propre réussite au départ, on le fait ensuite pour nos enfants. c'est comme ça que je le vois [:elmoricq]


+1, j'ai 2 enfants en bas âge, je pense déjà en tête de faire ce que je peux pour leur laisser un maximum à ma mort...  

n°59640282
LibreArbit​re
La /root est longue
Posté le 30-04-2020 à 09:46:45  profilanswer
 

Perfector a écrit :

Euh, tu dois confondre avec quelqu'un d'autre  :o


C'était un trigger de confirmation :o


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n°59640294
daffy-duck
Posté le 30-04-2020 à 09:47:40  profilanswer
 

memaster a écrit :


parce qu'un parent transmet/soutient/protège toute sa vie ses enfants. c'est un investissement personnel et donc pécunier.
si on le fait pour sa propre réussite au départ, on le fait ensuite pour nos enfants. c'est comme ça que je le vois [:elmoricq]


Sauf quand la réussite date d'il y a 3 générations et que les générations suivantes ont tout eu dans la bouche dès la naissance. Sans travail, sans rien faire, sans mérite moral.
Ils ne l'ont pas volé certes mais n'ont rien fait pour mérité sauf être tombé dans le bon placentas

Message cité 1 fois
Message édité par daffy-duck le 30-04-2020 à 09:48:01
n°59640308
LibreArbit​re
La /root est longue
Posté le 30-04-2020 à 09:48:48  profilanswer
 


A ta mort ils auront plus de 50 ans et statistiquement c'est à 26 ans en moyenne qu'on a le plus de besoin (constitution famille, patrimoine etc.) Donc arrange-toi pour les aider au moment où ils en auront le plus besoin et pas au moment où leurs propres enfants ne seront plus à la maison, que leurs salaires seront le plus élevé et que leur propre crédit immobilier en sera à la fin des échéances (ou pas loin) !

Message cité 1 fois
Message édité par LibreArbitre le 30-04-2020 à 09:49:13

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n°59640317
Perfector
Memento mori
Posté le 30-04-2020 à 09:49:11  profilanswer
 

On peut revenir à la gestion du confinement ?   :sleep:

Message cité 3 fois
Message édité par Perfector le 30-04-2020 à 09:49:25

---------------
Randos
n°59640320
daffy-duck
Posté le 30-04-2020 à 09:49:24  profilanswer
 


Et alors ? Tant mieux pour eux, que l'état leur prenne un peu ce n'est que rééquilibrer les choses.

n°59640327
deadpool
Vrai jeune
Posté le 30-04-2020 à 09:49:44  profilanswer
 


Eh bah dans l'idée, faudra faire sans ou la racheter. :o


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Tu as un problème avec la sharia fils de pu*e ? Twitter, 19/08/2024
n°59640328
LibreArbit​re
La /root est longue
Posté le 30-04-2020 à 09:49:45  profilanswer
 

Perfector a écrit :

On peut revenir à la gestion du confinement ?   :sleep:


Pas faux car là ça sent pas bon :lol:


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n°59640333
Perfector
Memento mori
Posté le 30-04-2020 à 09:50:16  profilanswer
 

LibreArbitre a écrit :


Pas faux car là ça sent pas bon :lol:


 
Il y a un topic sur la suppression ou non de l'héritage


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Randos
n°59640356
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 30-04-2020 à 09:52:12  profilanswer
 

daffy-duck a écrit :


Sauf quand la réussite date d'il y a 3 générations et que les générations suivantes ont tout eu dans la bouche dès la naissance. Sans travail, sans rien faire, sans mérite moral.
Ils ne l'ont pas volé certes mais n'ont rien fait pour mérité sauf être tombé dans le bon placentas

 

+1000


Message édité par starconsole le 30-04-2020 à 09:54:42
n°59640363
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 30-04-2020 à 09:52:57  profilanswer
 

LibreArbitre a écrit :


100K d’abattement par enfant c'est ridicule ?


 
Oui  :D  
 

Citation :

S'ajoute à ce taux exorbitant le fait que la France ait l'un des abattements en ligne directe (montant exonéré d'impôt sur les successions) les plus faibles du monde: 100 000 euros contre 1 million d'euros en Italie et désormais 11,2 millions de dollars aux États-Unis.
 
Et l'imposition est encore plus confiscatoire pour les autres héritiers dès lors qu'ils peuvent être taxés jusqu'à 55 % s'ils font partie de la famille et même jusqu'à 60 %, sans abattement, dans le cas inverse.


 


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°59640366
daffy-duck
Posté le 30-04-2020 à 09:53:01  profilanswer
 

Perfector a écrit :

On peut revenir à la gestion du confinement ?   :sleep:


Pour en revenir sur le confinement : les citoyens français qui sont partis se confiner dans leurs résidences secondaires c'est grâce à leur héritage qu'ils ont pu avoir ce luxe ? :o

n°59640372
Perfector
Memento mori
Posté le 30-04-2020 à 09:53:20  profilanswer
 


 
[:topac de nerdz:5]


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Randos
n°59640408
koko707
Truc07
Posté le 30-04-2020 à 09:56:46  profilanswer
 

J'ai voté :
- hausse CSG
- hausse droits de succession


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Koko part en vacances
n°59640410
LibreArbit​re
La /root est longue
Posté le 30-04-2020 à 09:56:49  profilanswer
 

Perfector a écrit :

Il y a un topic sur la suppression ou non de l'héritage


Autant donner le lien tout de suite pour faire gagner du temps à tout le monde : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4578_1.htm

 

Sinon j'ai voté :

 

- Hausse de la TVA
- Suppression de jours fériés
- Augmentation de la durée légale du travail


Message édité par LibreArbitre le 30-04-2020 à 09:57:39

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Hebergement d'images
n°59640424
Naxos
\o/
Posté le 30-04-2020 à 09:57:44  profilanswer
 

Hausse de la CSG + hausse du temps de travail (ou suppression des RTT)


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[Folio Photos]
n°59640425
Perfector
Memento mori
Posté le 30-04-2020 à 09:57:49  profilanswer
 

Voté pour la hausse de la CSG, des droits de succession et rétablissement de l'ISF.
La suppression des RTT pourquoi pas, j'en ai jamais eu donc ça changera pas grand chose

Message cité 1 fois
Message édité par Perfector le 30-04-2020 à 09:58:49

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Randos
n°59640430
LibreArbit​re
La /root est longue
Posté le 30-04-2020 à 09:58:29  profilanswer
 

Par "Augmentation de la durée légale du travail" j'entendais sans augmentation de salaire mais je suis pas certain que ça soit entendu comme ça par tout le monde :)


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n°59640439
barnabe
Posté le 30-04-2020 à 09:59:14  profilanswer
 

Perfector a écrit :

Voté pour la hausse de la CSG, des droits de succession et rétablissement de l'ISF.


Ça n'arrivera pas avec Macron. [:prodigy]
Garanti sur facture.

n°59640444
Perfector
Memento mori
Posté le 30-04-2020 à 09:59:54  profilanswer
 

LibreArbitre a écrit :

Par "Augmentation de la durée légale du travail" j'entendais sans augmentation de salaire mais je suis pas certain que ça soit entendu comme ça par tout le monde :)

 

Un smiley serait + approprié : [:dovakor:4]

 

Et pour clarifier j'ai aucun souci à ce que ceux qui bossent plus soient payés plus. Si on veut bosser 50H par semaine pas de souci du moment que le salaire aille avec.


Message édité par Perfector le 30-04-2020 à 10:01:07

---------------
Randos
n°59640456
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 30-04-2020 à 10:00:40  profilanswer
 

Perfector a écrit :

On peut revenir à la gestion du confinement ?   :sleep:


t'avais pas vu le sondage? normal qu'on en parle? [:elmoricq]


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ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°59640461
LibreArbit​re
La /root est longue
Posté le 30-04-2020 à 10:01:11  profilanswer
 

Pour le sondage, j'aurais peut-être dû préciser s'il s'agissait de ce consentiriez comme ajustement(s) ou ce que vous pensez que le gouvernement imposera peut-être non ? J'ai voté sur ce que je pense qu'il nous tombera dessus, pas ce que j'aurais accepté comme ajustement (et là mes choix n'auraient pas été les mêmes - ou pas en fait)...


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n°59640463
Naxos
\o/
Posté le 30-04-2020 à 10:01:25  profilanswer
 

barnabe a écrit :


Ça n'arrivera pas avec Macron. [:prodigy]
Garanti sur facture.


Et ça rapporte pas grand chose rapporté à la facture :o


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[Folio Photos]
n°59640469
Perfector
Memento mori
Posté le 30-04-2020 à 10:01:39  profilanswer
 

memaster a écrit :


t'avais pas vu le sondage? normal qu'on en parle? [:elmoricq]


 
Oui je l'ai vu tardivement.
Mais pas sûr que ce soit bien le topic.


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Randos
n°59640472
barnabe
Posté le 30-04-2020 à 10:01:52  profilanswer
 

LibreArbitre a écrit :

Par "Augmentation de la durée légale du travail" j'entendais sans augmentation de salaire mais je suis pas certain que ça soit entendu comme ça par tout le monde :)


ça sera passage au 40h au lieu de 35, sans changement de salaire [:prodigy]

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