Reprise du message précédent :

 
T'as oublié de remplacer France par Europe voire Monde

 
T'as oublié de majorer la mortalité quand tes Hopitaux sont débordés.

En théorie, si, pour le 60%
Et 1%, c'est si tu prends en compte qu'il n'y a pas de problème en réa, et que tout le monde en ayant le besoin y a accès.

Ce qui n'aurait pas du tout été le cas sans confinement. Tu peux facilement tripler la mortalité de 0,6-0,7%

J'avais fait un calcul sommaire il y a quelques semaines. Sans aucun confinement, si tout le monde continuait tranquillement sa vie comme si de rien n'était, tu aurais eu besoin de 70k places en réa avant fin avril

 
Bah non. On sait même pas aujourd'hui combien doivent réellement aller à l'hopital puisqu'en France on estime difficilement le nombre d'infectés réels.
 
30k morts en France à ce jour ==> même faire le double m'aurait paru énorme (attention, avoir épargné 30,000 vies n'est pas remis en cause dans mon propos).
 
les cas les plus graves/remarquables apparaissent toujours en début d'épidémie. Au moins l'utilité de la Suède permet de comparer et on voit que les entrées en soins intensifs ainsi que la tendance des décès (en excluant les 10 derniers jours car les remontées mettent parfois du temps) sont en forte baisse. https://experience.arcgis.com/exper [...] 87457ed9aa
 
Donc plus que 30k sans confiner, oui. 500k : déraisonnable (en ordre de grandeur).

 
 
https://www.youtube.com/watch?v=n69gw5m0xB0

la "continuation" n'est pas si terrible que vous avez tendance à le présenter, déjà. J'ai pas d'hypothèse sur les effets du confinement, contrairement à bcp ici.
Par contre j'ai un avis clair : dés qu'on s'est rendu compte que ce machin butte surtout des vieux, c'est uniquement les vieux inactifs qu'il fallait confiner (et je suis loin d'être le seul à le dire).
Depuis le mois de mars je parle de préserver les forces vives pour ne pas le payer TRES cher (là encore on a pas assez de recul... mais ça va certainement faire TRES MAL).

 
Intéressant, merci.  

en effet, tu est pas le seul, c'est le model de la Suède, non ?
=> failed

Ou "certainement" pas faire grand chose...
Parce que rajouter "certainement" juste après avoir dit qu'on en savait rien car "on avait pas assez de recul", c'est moyen, quoi...  

 
Bah si. On sait qu'en France on a du évacuer les patients en train vers les régions les peu touchées/pays étrangers. Sans ça les hôpitaux étaient débordés et le taux de mortalité explosait.
 
En chine ils ont pas construit des hôpitaux uniquement pour épater BFM TV.

Elle n'a même pas été élue conseillère municipale...

 
Tout est bon dans le cochon  

On a déconfiné quand les hôpitaux ont commencé à se vider et que la circulation du virus a diminué, pouvait pas avant.
Il y a quand même un pourcentage de moins de 60 ans en pleine forme, et même quelques ados qui ont fini sous terre.

Si si elle est très clair.
 

 
Ca ca s'appelle une hypothèse:

 
Penser que l'état de notre économie dépend uniquement du confinement de la France est faux.

 
Pour l'IDF oui mais non pour une bonne partie de la France.

Buzin précise que l'OMS avait refusé de déclarer l'urgence de santé mondiale jusque très tard. C'est vrai, j'avais oublié ça... Après on sait bien qui est derrière l'OMS    
 
Ciotti et l'auditoire ont tous l'air tellement blasés.    
 

j crois qu'il faudrait le mètre dans les règles du topic, tellement certain semble l'oublier, très vite de vrai poissons rouge

 
encore un coup des islamistes /zemmour  

T'aurais voulu voir un exode de 10M de personnes et une capitale déserte ?    

Donc le ministre de la santé ne connait rien des effectifs et matériel de santé, c'est pas sa responsabilité, tout comme elle ne connaissait pas le nombre de lit de réa et autre puisque elle est obligé de demander des remontés de terrain. C'est sur qu'elle était ministre elle ?

Ciotti, son dernier combat était de demander la suppression du Parquet National Financier, celui qui s'occupe des magouilles des cols blancs et des politiques, il a des choses plus importantes à faire que de parler stocks de masques  
 
De toute façon, il avait déjà léché le cul de Raoult l'autre jour, il peut pas être au four et au moulin

le sarcasme c'est pas nécessaire.

par ailleurs, mon propos était de dire: on ne sait pas dire quelle proportion des infectés doit réellement aller à l'hôpital so far. Il faudrait connaitre exhaustivement la population en contact avec le virus. Et aujourd'hui on sait que les tests Séro ne suffiront pas car ceux ayant un très bon système immunitaire se seront débarrassé du virus sans avoir vraiment eu besoin de créer de réponse à base d'anticorps

 
L'OMS a déclaré l'urgence de santé publique internationale le 30 janvier. Qu'est ce qui a été fait en France (et dans la plupart des pays européens d'ailleurs) le mois suivant? Je n'ai pas vraiment l'impression que c'est l'OMS qui a le plus trainé les pieds.

 
Euh, je vois mal comment le ministère pourrait connaître les effectifs et le nombre de lits autrement que par des remontées des hôpitaux.      
 
 
Elle va pas aller les compter elle même sur place.

 
On sait par contre que les services hospitaliers de plusieurs villes ont été submergés ce qui c'est traduit par un accroissement de la mortalité +500% a Bergame. Et que les grandes inquiétude du Texas en ce moment c'est cette même saturation. Tu ne peux l'écarter d'un coup de main.

Tu es obligé d'attendre une pandémie pour faire la remontée de terrain sur la situation hospitalière de ton pays, tu n'as pas ne serait ce qu'une petite idée par ce que tu es le ministre de la santé et que c'est prêt en amont ce genre d'info ? Sérieusement...

On a une chaîne d'état pour ça, payée par nos Impôts, inutile de regarder le tunnel de pub BFM avant que ça commence...

https://www.lcp.fr/

 
Je ne vois même pas comment tu peux estimer un non confinement à 60k alors que c'est quasi le bilan du UK qui au final à confiné quoique tardivement...

 
Je n'ai rien écarté d'un coup de main ? Le CFR/IFR est très fortement corrélé à l'âge. Et les % dépendent aussi des valeurs absolues (passer de 1 à 5 est spectaculaire en %, pour ironiser)
 
Mon propos initial était que dire 500k morts en France sans confinement est un ordre de grandeur qui me semble très, très élevé. Encore une fois, même si cela a permis de sauver 30k (et donc d'éviter un doublement du bilan), cela n'est pas remis en cause dans mes propos. Mais ce n'est pas une raison pour exagérer.  

 
Et ton estimation de 30K de morts en plus sans confinement elle vient d’où ?

 
ben comme si c'était aussi simple. on sait que c'est multifactoriel. ce genre de résumé "UK=60k" qui fait punchline sympa sur HFR n'a pas de réel fondement analytique. en outre ils ont pas confiné comme nous, mais avec plus de liberté. Et quid de la Belgique qui confine aussi mais un bilan presque 2x pire en Mort/MHab ?  500k morts ça ferait en gros 7500 morts / MHab en France. donc oui ça me parait un peu énorme.
 
 
 

Buzyn a sorti un comparo pas mal : une épidémie de grippe non contrôlée en France peut atteindre 20 millions de personnes infectées, en rapportant ces chiffres au stats de létalité du Covid, on pourrait atteindre 1 million de morts rien qu'en France.

De ce que j'ai vu lors de mes recherches, il n'y a pas de remontée régulière du nombre de lits en réa. Les derniers chiffres que j'avais trouvé (avant la mise en place des chiffres pendant la période covid), ça datait de 2018 ou 2016.
C'est probable en effet que personne ne sait réellement le nombre de lits en réa, sauf au moment du recensement.
Et la situation est largement pire en Allemagne par exemple, vu que c'est bien plus décentralisé, le chiffre annoncé au début n'avait pas grand-chose à voir avec la réalité

Mais en soit, je trouverais normal que ça ne soit pas des infos connues. Ça devrait être géré par les ARS, qui devraient avoir la charge d'assurer un nombre suffisant dans les régions, avoir un compte national n'a pas forcément un grand intérêt en temps normal.

Comme chaque soir, les chiffres du jour pour la France, avec les données de sante publique France :
 
Décès : 21 (hier 18)
Réa : 8 (hier 15)
Hospitalisés : 152 (hier 102)
Total réa : 574 (hier 591) donc une baisse de 17
Total hospitalisation : 8 491 (hier 8 643) donc une baisse de 152
 
Pas de changement dans la dynamique, ça baisse. Dernier jour de rattrapage aujourd'hui.

États-Unis : "Nous sommes en train de perdre la bataille contre le coronavirus". (lecture libre)
 
https://www.lexpress.fr/actualite/m [...] 29593.html
 

nan mais vous regardez la pyramide des âges des décès du COVID, sérieusement? et même la pyramide  des âges des réas?

 
La carte sanitaire a été supprimée depuis plus de 10 ans, on n'autorise plus des lits mais des activités.
 
Les hôpitaux ouvrent le nombre de lits qu'ils veulent (ou peuvent compte tenu de leurs moyens).
 
Cela dit, il y a quand même des remontées d'informations régulières sur les lits disponibles, notamment via la SAE  qui existe depuis des lustres ou d'autres systèmes d'information plus modernes comme le ROR.

Pour les régions :

 
Ça baisse dans quelques régions, pas de hausse en dehors de Gaudeloupe (transfert de Guyane, comme la dernière fois ?)
Mayotte pourrait prochainement passer à l'orange...

Ok Merci pour les détails

 
Ah tu vois !! Comment ça se fait que la ministre n'a pas connaissance de l'état du nombre de lit de réa, c'est une info de base et essentielle surtout pour le ministre qui s'occupe de la santé en France bordel !!

Pour les tests (le tableau commence à être gros, je vais le réduire je pense
 

 
Alors, ça baisse.hors Guyane
3e jour avec un %7j < 1%. Mon Rt (le Rtolo ) est toujours à 0,9 hors Guyane