COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

Chips

Reprise du message précédent :

nakata a écrit :

Y a que deux pays qui peuvent nous disputer le titre : l'Italie et l'Inde.

[:geert]

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totsukaba

Code Quantum

nakata a écrit :

Les ravages de l'inculture

Si le covid est si saisonnier que ça, bizarre que ça explose en Amérique, même sans confinement...

En fait saisonnier est un grand mot, il semble que dans le cas du covid, le beau temps réduit le R0 mais pas suffisamment pour passer en dessous de la barre de 1. Et c'est les mesures barrières et de distanciation conjuguées avec qui ont réduit massivement la propagation.
Bref la saison aide, mais si les gens ne font pas attention, il contaminera certes moins mais suffisamment pour progresser.

En plus on trace et on isole maintenant en France, et ça c'est super efficace en fait. Du coup le combo des 3 est gagnant.
On aura pas de 2 vague cet été (sauf si il fait vraiment moche).
Par contre en automne et que les températures baisseront, là peut être que le risque de la deuxième vague sera plus grand.

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Message édité par totsukaba le 12-06-2020 à 08:46:11

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flickr

roupillon

nakata a écrit :

Si le covid est si saisonnier que ça, bizarre que ça explose en Amérique, même sans confinement...

Il est saisonnier si tu ouvres les écoles qu'à 20%, si les gens portent un masque, si tu interdits les regroupements, si beaucoup de gens font les gestes barrières, si tu favorises le télétravail et si tu mets en places des protocoles sanitaires strictes

Le saviez vous : le sida est un virus saisonnier ?
En effet, si tu interdis tout rapport sexuel en été, il n'y a aucune contamination du sida durant l'été, c'est la preuve irréfutable que le sida est saisonnier.

Killall-9

+on&2foo...

Z_cool a écrit :

Docteur qui ?

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Z_cool

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Killall-9 a écrit :

https://biiinge.konbini.com/files/2018/11/dr-who-1.jpg

Ahhhh enfin qui a compris la référence
[:swiip]

Bon il est vrai que le passage en français était pas la pour aider

Message édité par Z_cool le 12-06-2020 à 08:49:01

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#mais-chut ᓚᘏᗢ

Killall-9

+on&2foo...

MikeSab21 a écrit :

Juste une grippe
[:presidentdonald]

https://content.fortune.com/wp-cont [...] png?w=1024

2 fois le Vietnam, pas bon le symbole... :sweat:

Message cité 1 fois

orbis

totsukaba a écrit :

...
En plus on trace et on isole maintenant en France, et ça c'est super efficace en fait. Du coup le combo des 3 est gagnant.
On aura pas de 2 vague cet été (sauf si il fait vraiment moche).
Par contre en automne et que les températures baisseront, là peut être que le risque de la deuxième vague sera plus grand.

Non
Ce qui aurait été super efficace c'est de tracer , isoler , tester , donner des masques pour tous , et ce dès le mois de fevrier voire mars.

Le faire en mai/début juin c'est pour la france avoir 2 trains de retard autrement dit 29,000 morts de retard ou de trop

Message cité 2 fois

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"Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent sans rien faire."A. EINSTEIN

Z_cool

HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐

Killall-9 a écrit :

2 fois le Vietnam, pas bon le symbole... :sweat:

Paret que Trump est en chute libre dans les sondages.... Maigre consolation

Message édité par Z_cool le 12-06-2020 à 08:50:33

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#mais-chut ᓚᘏᗢ

totsukaba

Code Quantum

orbis a écrit :

J'ai pas dit le contraire, c'est pour ça que je précise maitenant, qui veut dire qu'on le faisait pas avant.

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flickr

Z_cool

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orbis a écrit :

Non
Ce qui aurait été super efficace c'est de tracer , isoler , tester , donner des masques pour tous , et ce dès le mois de fevrier voire mars.

Le faire en mai/début juin c'est pour la france avoir 2 trains de retard autrement dit 29,000 morts de retard ou de trop

Ca m'enerve d'encore lire ca , encore une fois:
Il n y avait plus de masque sur la planète entière
Les pays qui avaient des masques ont quand même confiné

La France a pas de train de retard, c est le train tout entier qui a du retard (chaque pays étant un wagon)

Message cité 3 fois
Message édité par Z_cool le 12-06-2020 à 08:56:53

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#mais-chut ᓚᘏᗢ

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the anakin

Le vrai élu

Z_cool a écrit :

Ca m'enerve d'encore lire ca , encore une fois:
Il n y avait plus de masque sur la planète entière
Les pays qui avaient des masques ont quand même confiné

La France a pas de train de retard, c est le train tout entier qui a du retard (chaque pays étant un wagon)

Me semble avoir lu quelque part par ici que même en Corée du Sud ils ont dû appliquer des restrictions sur les masques non ?

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orbis

Z_cool a écrit :

Encore une fois:
Il n y avait plus de masque sur la planète entière
Les pays qui avaient des masques ont quand même confiné

La France a pas de train de retard, c est le train de tous les pays qui a du retard

Sauf que la france avait (de mémoire) un stock de 2,5 milliards de masques en 2011 pour n'en avoir plus qu'une centaine de millions début 2020

Ce stock n'a pas été renouvelé pour des questions d'économies d'argent

Dès le début de la crise la france a pris les mauvaises décisions , a réagi trop lentement et trop tard , a donné de mauvaises consignes/mauvais exemples ("les masques sont inutiles" et Macron au théatre qui conseille de

sortir de chez soi pour continuer à vivre normalement)

C'est ce qu'on peut reprocher au gouvernement et à Macron , qui coute très cher au pays économiquement socialement et en vies humaines

Message cité 1 fois

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"Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent sans rien faire."A. EINSTEIN

Ibo_Simon

Z_cool a écrit :

Ce n'est pas qu'il n' y a "plus de masques", c'est qu'il n'y a pas la production nécessaire de masques pour couvrir la consommation d'une population entière dans plusieurs grands pays sur une longue période. Que ce soit en France, en Allemagne mais aussi au Japon.
Donc il faut choisir des priorités, et on choisit de d'abord produire pour les professions à risque, le personnel médical.

Message cité 3 fois

Gilou75

https://www.lefigaro.fr/sciences/co [...] e-20200612

Citation :

Il était impossible de prévoir l’ampleur de cette pandémie. Mais il fallait être prêt, et nous avions les moyens de l’être depuis longtemps. Or, nous ne l’étions pas: ni du point de vue de la logistique ni du point de vue de la doctrine sanitaire.

Vous-même, n’avez-vous pas été pris de court?

Tous les médecins spécialistes des maladies infectieuses savent que l’on est toujours surpris. Cela a été beaucoup dit, et à juste titre. J’ai dit, dès le mois de février, que cette épidémie ne serait pas une grande tueuse, mais qu’il y aurait beaucoup de victimes parmi les personnes à risque. Finalement, c’était à peu près ça. Il suffisait de regarder ce qu’il se passait en Chine!

Citation :

Qu’en est-il de Jérôme Salomon, en quoi vous a-t-il déçu?

J’ai été troublé, puis consterné par ses choix opérationnels. Après l’interview d’Agnès Buzyn accordée au Monde, nous avons appris qu’elle aurait alerté le directeur général de la santé dès le 20 décembre d’un risque de pandémie potentiellement sérieuse. Pendant tout le mois de janvier, la pression est montée. Et il n’a pas bougé. Il a laissé venir. Et c’est seulement le 30 qu’il se réveille, pour ne commander que 1,1 million de masques, à savoir une quantité dérisoire.

Citation :

La comparaison avec Angela Merkel est cruelle. Quand elle autorise immédiatement la fabrication décentralisée des tests par tous les laboratoires du pays, nous refusons de faire confiance aux laboratoires privés ou publics et attendons des autorisations administratives d’un autre âge. Depuis quelques années, les circuits de décision se sont complexifiés. Je l’ai vécu en direct en recevant le mail d’un Français, ex-directeur export pour l’équipement des hôpitaux, travaillant avec le Vietnam, qui était adressé au Conseil scientifique Covid-19, avec copie à la Direction générale de la santé (DGS).
Il proposait l’importation de millions de masques en tissu homologués qui avaient fait merveille au Vietnam, pays où il n’y a eu aucun décès de Covid-19. La chef de cabinet de la DGS l’a éconduit sous prétexte qu’il s’agissait de masques dits «alternatifs» et a botté en touche vers la Direction générale des entreprises (DGE). Choqué, il les a relancés en soulignant leur efficacité. La DGE a répondu que ses messages allaient être «orientés vers le pôle en charge du sourcing des masques en tissu ; ce pôle déterminera la suite à y donner». La semaine suivante, il propose des tests pas chers, homologués par l’OMS et Singapour. Jérôme Salomon lui répond: «Merci, transmis à la cellule tests.»

Citation :

Au fond, vous reprochez à l’État de s’être rabattu sur ce qu’il fait hélas bien souvent de manière caricaturale: son administration spécialisée en tamponnage d’autorisations réglementaires…

En effet. La campagne d’achat de masques et de tests a été tout aussi maladroite. L’administration n’a pas compris que les Chinois n’acceptaient que le paiement cash. Ils ont cru que leur signature suffisait. Il ne faut pas s’étonner que des cargaisons lui soient passées sous le nez. Et pendant ce temps-là, des hypermarchés achetaient des masques sans problème.

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Message édité par Gilou75 le 12-06-2020 à 09:10:40

ftikai

Pour ses fanbois qui iront à ses rallies, Trump leur dit "Allez-y, mais à vos risques et périls".

Citation :

Attendees of President Donald Trump's upcoming rally in Tulsa, Oklahoma, must agree not to sue the campaign if they contract coronavirus.

Rallygoers are asked to RSVP to gain admission to the event and by registering, they must agree to a disclaimer that states they acknowledge the "inherent risk of exposure to COVID-19 exists in any public place where people are present."

"By attending the Rally, you and any guests voluntarily assume all risks related to exposure to COVID-19 and agree not to hold Donald J. Trump for President, Inc.; BOK Center; ASM Global; or any of their affiliates, directors, officers, employees, agents, contractors, or volunteers liable for any illness or injury," the disclaimer reads.

https://edition.cnn.com/2020/06/11/ [...] index.html
...

Je sens que ça va généraliser ces "avertissements" à l'entrée des restaurants, des cinémas, des bars, etc,...

Message édité par ftikai le 12-06-2020 à 09:11:59

Ibo_Simon

Gilou75 a écrit :

Interview de Perronne, un pro-chloroquine, intéressante par ce qu'il raconte sur le début de l'épidémie.

L'avis de Perronne, sérieusement? [:mom boucher]

Chips

Gilou75 a écrit :

Interview de Perronne, un pro-chloroquine, intéressante par ce qu'il raconte sur le début de l'épidémie. Un Etat obèse et infirme, englué dans une bureaucratie qui paralyse toute prise de décision. Ça fait peur pour nos vies, y compris dans le futur car rien ne changera, c'est la seule certitude qu'on puisse avoir...

https://www.lefigaro.fr/sciences/co [...] e-20200612
[quote]Il était impossible de prévoir l’ampleur de cette pandémie. Mais il fallait être prêt, et nous avions les moyens de l’être depuis longtemps. Or, nous ne l’étions pas: ni du point de vue de la logistique ni du point de vue de la doctrine sanitaire.

On le sait déja trop que notre bilan est la faute d'un état pachiderme [:ponaygay:4]

Z_cool

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the anakin a écrit :

Me semble avoir lu quelque part par ici que même en Corée du Sud ils ont dû appliquer des restrictions sur les masques non ?

Singapour a fini confiné avec masque et application sur téléphone

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orbis a écrit :

Sauf que la france avait (de mémoire) un stock de 2,5 milliards de masques en 2011 pour n'en avoir plus qu'une centaine de millions début 2020

Ce stock n'a pas été renouvelé pour des questions d'économies d'argent

Dès le début de la crise la france a pris les mauvaises décisions , a réagi trop lentement et trop tard , a donné de mauvaises consignes/mauvais exemples ("les masques sont inutiles" et Macron au théatre qui conseille de

sortir de chez soi pour continuer à vivre normalement)

C'est ce qu'on peut reprocher au gouvernement et à Macron , qui coute très cher au pays économiquement socialement et en vies humaines

Une fois la crise démarré les stock mondiaux se sont vidé, je me souvient d un article qui disait que l administration US avait "détourné" un stock a destination de l Allemagne et un autre a destination de la france

Après, je reconnais que le gvt a trop tarder a dir qu on en aura besoin. Dans le meme temps, le Maroc en produisait par 100aine dans les souks
Et comme les entrepreuneurs sont des larves a attendre les directives de l Etat, aucun ne s est bougé pour lancer la production, jusqu'à un certain chinois qui a ouvert une entreprise sur le sol francais

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Message édité par Z_cool le 12-06-2020 à 09:27:00

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Z_cool

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Ibo_Simon a écrit :

Donc il faut choisir des priorités, et on choisit de d'abord produire pour les professions à risque, le personnel médical.

Tout a fait, on réserve les masques aux personnes qui son au front : personnel médical
Les autres on les met a l'abris : confiné pour éviter que le front se fasse débordé par l'arrière

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#mais-chut ᓚᘏᗢ

Ibo_Simon

Z_cool a écrit :

De memoir, la France avait un stock bien avant le début de la crise mais ils ont été détruis parce que périmé , stock non renouvelé.
Je sais même pas si c était pas sous le mandat du président précédent.

Une fois la crise démarré les stock mondiaux se sont vidé, je me souvient d un article qui disait que l administration US avait "détourné" un stock a destination de l Allemagne et un autre a destination de la france

Après, je reconnais que le gvt a trop tarder a dir qu on en aura besoin. Dans le meme temps, le Maroc en produisait par 100aine dans les souks
Et comme les entrepreuneurs sont des larves a attendre les directives de l Etat, aucun ne s est bougé pour lancer la production, jusqu'à un certain chinois qui a ouvert une entreprise sur le sol francais

Les masques marocains ne sont pour la plupart pas aux normes UE.
Ils ont simplement été utilisés comme faire-valoir par les politiques et certains entrepreneurs fr, mais au final, qui a acheté des masques là-bas?

Message cité 2 fois

Z_cool

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Ibo_Simon a écrit :

Tu crois que c est important au il soit a la norme EU?

Je rappel qu en Allemagne il faut juste avoir la bouche et le nez couvert avec ce que tu veux: écharpe, foulard, bandana,...

Osef du ffp2 pour un particulier qui va rester moins de 10 minutes a proximité d un malade

Message cité 2 fois
Message édité par Z_cool le 12-06-2020 à 09:42:12

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#mais-chut ᓚᘏᗢ

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Z_cool a écrit :

Tu crois que c est important au il soit a la norme EU?

Je rappel qu en Allemagne il faut juste avoir la bouche et le nez couvert avec ce que tu veux: écharpe, foulard, bandana,...

Osef du ffp2 pour un particulier qui va rester moins de 10 minutes a proximité d un malade

Mais que dis-tu malheureux ? [:kyjja:5]

Oser parler de l'Allemagne à notre bon Ibo ? [:jean-luc skywalker]

Et, puis que fais-tu du tissus frônçais type obligatoire petit carreaux rouge torchon ? Du masque marocain ? Et puis quoi encore !

Message cité 1 fois

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Expert en expertises

mcrak

1er, 2ème & 3eme top player.

Z_cool a écrit :

Docteur qui ?

Docteur Maboule

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Se Queda.

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Z_cool a écrit :

Singapour a fini confiné avec masque et application sur téléphone

Oui mais eux c'est des nazis avec une diktatourr méchante. Donc ça compte pas. [:jean-michel platini:1]

Message cité 1 fois

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Expert en expertises

Z_cool

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Hermes le Messager a écrit :

Mais que dis-tu malheureux ? [:kyjja:5]

Oser parler de l'Allemagne à notre bon Ibo ? [:jean-luc skywalker]

Et, puis que fais-tu du tissus frônçais type obligatoire petit carreaux rouge torchon ? Du masque marocain ? Et puis quoi encore ! [:kyjja:5]

Bâ j ai une amie qui affectionne la couture, elle en a fait pour tout son entourage: confection FR, tissu euhh bâ la je sais pas

Message édité par Z_cool le 12-06-2020 à 09:51:23

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#mais-chut ᓚᘏᗢ

Z_cool

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Hermes le Messager a écrit :

Oui mais eux c'est des nazis avec une diktatourr méchante. Donc ça compte pas. [:jean-michel platini:1]

Je te rapporte juste ce que m en disait mon collegue

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#mais-chut ᓚᘏᗢ

PlayTime

Gilou75 a écrit :

https://www.lefigaro.fr/sciences/co [...] e-20200612

Citation :

Vous-même, n’avez-vous pas été pris de court?

Citation :

Qu’en est-il de Jérôme Salomon, en quoi vous a-t-il déçu?

Citation :

Bref l'état est sûrement obèse, mais je n'aurai vraiment pas voulu être à leur place avec l'armée d'arnaqueurs face à eux. Et au final aucun état français par le passé n'a mieux géré une crise sanitaire d'une telle ampleur.

Les critiques sont faciles par des personnes qui n'auraient pas été plus compétentes dans ce genre de fonctions...

La seule chose qu'on peut reprocher à la France à mon sens, c'est le manque d'énergie mise pour le contact tracing au début de l'épidémie.

Pour le reste, ce sont les français les principaux responsables, 2 semaines de campagnes sur les gestes barrières et personne qui ne les respectaient. En mode Yarien promu par les fameux grands scientifiques comme Raoult & co.

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Message édité par PlayTime le 12-06-2020 à 09:54:51

Ibo_Simon

Z_cool a écrit :

C'est-à-dire que si ce n'est pas aux normes, ça ne rentre pas et tu ne peux donc pas le vendre.

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Z_cool

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PlayTime a écrit :

Un vrai politique qui prend des cas d'actions qui paraissent bon des étrangers sans en savoir grand chose. Et qui ne citent pas les bonnes actions de la France.
L'Allemagne a été plus mauvaise que la France par exemple sur les masques, ils ont réussi à être en pénurie plus rapidement alors qu'ils n'avaient pas de gros foyers épidermiques donc moins de soignants à équiper.
Et l'exemple des masques du Vietnam, je n'aurai pas voulu être un dirigeant français pour faire la différence entre arnaques et produits de qualité. Car les maires qui ralaient sont les premiers à s'être fait arnaqués avec l'achat de masque pourris.

Bref l'état est sûrement obèse, mais je n'aurai vraiment pas voulu être à leur place avec l'armée d'arnaqueurs face à eux. Et au final aucun état français par le passé n'a mieux géré une crise sanitaire d'une telle ampleur.

Les critiques sont faciles par des personnes qui n'auraient pas été plus compétentes dans ce genre de fonctions...

+1, a mon avis beaucoup de politicien étaient bien contant de pas avoir été au pouvoir a ce moment la. Bizzarement c est ceux au on entend de plus en plus critiquer mainnrenant

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#mais-chut ᓚᘏᗢ

Z_cool

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Ibo_Simon a écrit :

C'est-à-dire que si ce n'est pas aux normes, ça ne rentre pas et tu ne peux donc pas le vendre.

Les écharpes,bandana, son a la norme CE dans leur categorie

Message cité 1 fois

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#mais-chut ᓚᘏᗢ

mlon

la frite c'est la fete

Ibo_Simon a écrit :

Admets quand même qu'avec 2 milliards de masques, on aurait été en meilleure posture qu'avec 100 millions

Message cité 1 fois

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^_^

mlon

la frite c'est la fete

Z_cool a écrit :

Tout a fait, on réserve les masques ~~aux~~ à une partie des personnes qui son au front : une partie du personnel médical
Les autres on les met a l'abris : confiné pour éviter que le front se fasse débordé par l'arrière

Ma femme a fait 1 mois sans équipement, qu'avec du diy , vu que les EHPAD étaient (et sont redevenus! ) La 5eme roue du carrosse...

Message cité 1 fois

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^_^

orodreths

Donkey pue du cul

Ibo_Simon a écrit :

Citation :

Coronavirus : Le Maroc a exporté plus de 18 millions de masques vers 11 pays
https://fr.hespress.com/149900-coro [...] s.html/amp

Après avoir assuré la demande du marché intérieur, le Maroc a autorisé l’exportation de masques faciaux, à commencer par les exportations vers l’Europe. Selon le ministère, environ 33,6% des masques exportés sont allés en France, suivis du Portugal avec 28,5% et de l’Espagne avec 14,6%.

Outre l’Europe, les pays africains ont également profité des masques made in Morocco, dont l’Algérie, la Mauritanie et le Sénégal. Le Mexique et l’Arabie saoudite ont également importé des masques marocains.

Message cité 2 fois

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#TeamFirst

mlon

la frite c'est la fete

PlayTime a écrit :

Les critiques sont faciles par des personnes qui n'auraient pas été plus compétentes dans ce genre de fonctions...

La seule chose qu'on peut reprocher à la France à mon sens, c'est le manque d'énergie mise pour le contact tracing au début de l'épidémie.

La team fin du monde aurait mieux géré les masques , notamment en tenant un discours de vérité dès février dessus...

Bien qu'on avait sous estimé le nombre de morts à venir

Mais bon c'est la team yarien qui était aux manettes...

Message cité 1 fois

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^_^

Tammuz

orodreths a écrit :

Citation :

33% de 18 millions, ça fait à peu près 6 millions.

Ça doit représenter même pas une journée de consommation. [:donkeyshoot]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Z_cool

HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐

mlon a écrit :

Ma femme a fait 1 mois sans équipement, qu'avec du diy , vu que les EHPAD étaient (et sont redevenus! ) La 5eme roue du carrosse...

Certe c est dommage , mais on les avait pas. Et je rappel que certain étaient outrés que les pharmacies étaient interdites d’en vendre (voir l épisode du papier WC)

Message cité 1 fois
Message édité par Z_cool le 12-06-2020 à 10:09:35

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#mais-chut ᓚᘏᗢ

ftikai

mlon a écrit :

La team fin du monde aurait mieux géré les masques , notamment en tenant un discours de vérité dès février dessus...

Bien qu'on avait sous estimé le nombre de morts à venir

Mais bon c'est la team yarien qui était aux manettes...

J'aurais préféré qu'il y ait un team "JeNeSaisPasTrop, JeDouteQueCeSoitAussiSimple" qui soit au commande. Un team qui consulte les bonnes personnes, pas les copains et autres lécheurs, autant de l'intérieur du pays que de l'extérieur, et prendre des décisions aux bons moments et rapidement. En somme, un team honnête mais efficace. Le problème est que l'honnêteté est située très très bas dans les "compétences" requises pour faire partie de l'élite.

Message cité 3 fois
Message édité par ftikai le 12-06-2020 à 10:11:50

mlon

la frite c'est la fete

Z_cool a écrit :

Verte c est dommage , mais on les avait pas. Et je rappel que certain étaient outrés que les pharmacies étaient interdites d’en vendre

Ben si, on en avait, mais c'était interdit pour les EHPAD (dans le cas de ma femme, au sein d'un hôpital)...

Elle a du demander l'autorisation (son directeur qui est un type bien a dit ok de suite , sans attendre le retour de l'ars) pour porter du diy (modèle ch Bordeaux, qui a été le 1er à dégainer ); les modèles ch Grenoble et Lille étant sortis après...

Bref je maintiens.

Message cité 1 fois

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^_^

orodreths

Donkey pue du cul

Tammuz a écrit :

33% de 18 millions, ça fait à peu près 6 millions.

Ça doit représenter même pas une journée de consommation. [:donkeyshoot]

En une dizaine de jours c'est beaucoup surtout que soit disant on a du sur stock.

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#TeamFirst

Tammuz

ftikai a écrit :

J'aurais préféré qu'il y ait un team "JeNeSaisPasTrop, JeDouteQueCeSoitAussiSimple" qui soit au commande. Un team qui consulte les bonnes personnes, pas les copains et autres lécheurs, autant de l'intérieur du pays que l'extérieur, et prendre des décisions aux bons moments et rapidement. En somme, un team honnête mais efficace. Le problème est que l'honnêteté situe très très bas dans les "compétents" requis pour faire partie de l'élite.

Ouais, pour diriger un pays on a besoin de gens qui au moment de prendre des décisions disent : "Je sais pas trop, c'est pas simple." [:eraser17]

Message cité 3 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

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