Reprise du message précédent :
 
 
 
Dans ce cas là il aurait fallu laisser crever les vieux car 1% d el apopupaltion en moins équivaut à environ 10% de PIB en moins...

 
Il est certain que là, certains pays doivent prendre des décisions radicales concernant le tourisme. Est-ce que l'Espagne et l'Italie ou la Grèce peuvent se permettre de faire l'impasse sur leur saison touristique sans plonger tout le pays dans la pauvreté ? C'est pas certain. Et même en ouvrant les frontières, il y a fort à parier que les gens ne vont pas tous se précipiter dans ces pays par avion charter dès demain.

Curieux ces chiffres :  
 
https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 90803.html
Soit environ 30000 tests/j étalés sur 7 jours.
 
C'était pas le pic de tests > 0 ?

 
ça apparait pas avant les essoufflements les dommages aux poumons? Cf les scanners d' "asymptômatiques"

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Le nombre de cas dans le monde augmentent selon les chiffres. Mais pas le nombre de morts, qui reste assez stable.  
 

Je pense que ça dépend si c'est une inflammation ou juste les mucus qui bouchent .

 
ça serait surprenant, et pourtant
 

 
On ne peut laisser crever personne dans un monde civilisé. Et les "vieux", c'est quoi ? 60+ ? 70+ ? 80+ ? En assistance respi dans les hôpitaux. on a eu une grosse partie qui avait moins de 70 ans et une partie non négligeable qui avait moins de 60 ans. Il fallait les laisser crever eux-aussi ? Quelle limite d'âge tu aurais imposé ? à partir de quel âge tu penses qu'on aurait pu décider de laisser mourir les gens ?
Ce qui est marrant avec les mecs comme toi, c'est que dès qu'on pose ce genre de question, il n'y a plus personne.  

La nicotine protège contre le covid  

11% ... certains vont devoir sérieusement traverser la rue

 
Les dommages au poumons apparaissent très tôt dans la maladie effectivement, y compris chez des gens qui ne ressentent aucun symptôme ou des symptômes très légers (ce qui d'ailleurs pose un problème de santé publique inconnu, car personne ne sait si cela aura des répercussions sur le plus long terme chez ces personnes), avant l'apparition du stade 2. Mais ils deviennent plus ou moins sévères ensuite.

 
Ah mais moi ca m'arrange, ca me permettra de voir ma famille cet ete hein. Mais disons que c'etait drole de les voir 1 semaine avant dire que tout le monde devrait passer par une quarantaine, avant finalement de declarer officiellement que les touristes peuvent deja reserver leurs vacances juste apres que l'Italie et la Grece aient fait de meme.

 
ça n'a rien à voir avec le tourisme. Ils se précipitent là bas pour des clopes et de l'alcool.

 
On s'est fait quelques balades dans le Vercors lô, j'ai jamais vu autant de véhicules à certains endroits avant le covid. Du délire. Et c'est un peu pareil la nuit, t'as des cametards partout et des tas de groupes qui descendent des montagnes le matin avec leurs tentes. Les rivières du coin les gens s'agglutinent pareil. Bon, c'est en plein air, ça risque pas grand chose mais on sent que certains ont eu du mal à gérer la frustration du confinement. Cet été ça va être pas mal les plages si les catégories aisées peuvent pas aller polluer à 10.000km de la France  

 
Mouais, c'est un peu dans la même veine que les prédictions d'apocalypse/yarien pour l'évolution de l'épidémie.    
 
 
 
Est-ce que la crise économique aurait été moindre si on avait pas confiné à l'échelle mondiale? Peut-être, ou pas, on ne peut rien affirmer.
Simplement parce qu'une crise sanitaire de grande ampleur aurait également eu des grosses conséquences économiques.  
 

On laisse mourir ceux qui ont moins de 20% de chance de survie et + de 70 ans. Voilà, tu voulais des critères random, tu en as.

Et c'est quoi un monde civilisé ? Pourquoi ça serait pas le monde qui réfléchit au bien commun à long terme plutôt qu'au très court terme ?

Attention au TT.

 
ça aurait changé peu de choses AMHA
 
Bon déjà, rien qu'en France, si on avait pas confiné, les hôpitaux n'auraient plus pu faire face, donc on aurait eu une très grosse sur-mortalité. Des hôpitaux débordés entraînent mécaniquement une panique dans la population, d'autant qu'il n'y a pas "QUE" des 80+ qui meurent, il y a aussi une grosse part de personnes en dessous de 60- qui seraient morts sans assistance respiratoire et il y aurait eu énormément plus de gens contaminés.
Dans un tel climat, qui voudrait aller dans un restau ou dans des magasins ? Qui voudrait bosser en face du public ? Je pense qu'on aurait eu un confinement de fait aux 3/4. La plupart des boites n'auraient pas non plus voulu courir de risques pour leurs employés. Au UK par exemple, tandis que Bojo continuait de faire le con sans masque dans les médias et de dire qu'il n'y aurait pas confinement, des tas de boites ont commencé à faire télétravailler leurs employés alors même que l'épidémie n'était pas vraiment déclarée au UK.

C'est pas une histoire de laisser crever.
Il aurait fallu confiner les personnes à risques uniquement. Mais vraiment les confiner.
Les milliards dépensés pour récupérer l'économie auraient sans doute été dépensés malgré tout, mais pour assurer des missions de livraison ou d'aides à domicile.
Et le reste de la population aurait vécu sa vie.

 
Et qui aurait pu décider cela ? Quels hommes ou quelles femmes politiques ? C'est même pas constitutionnel de poser des critères officiels pour ne pas soigner les gens.
Et puis tes "20%" de chance de survie, tu ne peux pas calculer cela. C'est du vent.
Donc on va retenir uniquement les "70 ans". Et bien bon courage pour faire passer cela.

 
Avec une dispo de masques et des gestes barrières très strict + le confinement des personnes à risque, on aurait pu faire cela effectivement.

utilisateur : ibo_simon    
 
Ali

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Ah ?
 

Bah si, par exemple "+ de 70 ans et IMC > 30" on remarque 80% de mortalité.
 
Enfin bon, sans masque on pouvait rien faire d'autre.
 
Par contre, il est possible que la perte de PIB pour certains secteurs ne soit que reporté. L'argent que les gens ont pas dépensé, ils vont bien le dépenser à un autre moment. Ce dont ils avaient besoin, ils en auront encore besoin. Evidemment une part sera irrécupérable malheureusement.

Ouep mais les Coréens sont beaucoup plus respectueux des règles et ne connaissent pas le serrage de mains ni la bise.
C'est très différent

Le 26 mai, il y a eu 48k tests

Ah tiens le topic recycle sur "fallait laisser crever les vieux pour sauver l'économie" + "y'avait qu'à faire comme en Corée/Japon/Suède"
 
Z'en avez pas marre de ressortir pour la 1000ème fois vos mythes qui ont été 1000 fois démystifiés ?
 
Rappel : c'est pas en disant mille fois un mensonge qu'il devient une vérité.

Ça reprend bien.
La bourse a déjà repris 32% depuis le 23 mars.

1269 par jour de mémoire depuis le 28 mai.
https://www.gouvernement.fr/info-co [...] et-donnees

L’experience montre que si malheureusement c est le principe de la pub, et de la politique.

 
Je suis aussi de cet avis.
 
 
 
Pour l'instant, on verra dans quelques mois si ils sont rattrapés par la récession mondiale.

Tu inclues des rattrapages dans ce chiffre.
Il est donc très largement faux.

Ah pardon, j'ai pas accès aux chiffres HFR.

 
Ne pas oublier que pour la Corée, il y a eu des app de traçage obligatoire, que beaucoup de gens chez nous auraient refusé d'utiliser en criant à la dictature.
Avec bracelet  pour ceux qui ont tenté de gruger le système en laissant les téléphones chez eux.
 
https://www.businessinsider.fr/us/s [...] app-2020-4
 
C'est grâce au suivi/traçage/isolement qu'ils ont aussi bien lutté contre l'épidémie.
 
Chez nous on voudrait le même résultat mais sans suivi, sans confinement, sans morts, etc...  on peut pas tout avoir

c'est pas aujourd'hui qu'on est censé pouvoir installer l'appli stopcovid ? pour ma part je ne la trouve pas sur le store android....

Dispo à 12h normalement.
C'est pas de la connerie ce truc ? Connaissant les français y a bien pleins de blaireaux qui vont se déclarer positif juste pour foutre la merde.

 
Les chiffres données par Tolorfen sont plus fiables car ils correspondent à la date où est effectué le prélèvement et toi tu donnes la date où le résultat du prélèvement est connu.
Ce second mode de comptage est sujet au rattrapage

Donc tu affirmes qlqchose, du coup. Il y a 1.3 millions de morts violentes et des millions de blessés graves rien qu'avec les accidents de la route tous les ans dans le monde, et les conséquences économiques du coup?

même si j'étais perso plutôt anti confinement "à la française", idée d'ailleurs importée de Chine car vraisemblablement je ne pense pas que ni l'Italie ni les autres pays n'auraient osé sortir cette idée sinon, l'économie se serait effondrée (peut être dans une moindre mesure) tout de même.

L'aérien / Le tourisme voyaient leurs engagements pour leurs semaines à venir fondre dès février/début mars. De nombreux autres indicateurs économiques commençaient à dévisser. Pour une raison irrationnelle elle aussi.

De la même façon que dire "le confinement à éviter X morts" car on en sait rien, dire que le confinement sera LE responsable de la vague économique est aussi un abusif.