COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Reprise du message précédent :

Olivie a écrit :

T'es jésuite pour répondre par des questions ?

Oui.

Donc ?

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

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Boonobip

ouvrez le chien

kley a écrit :

Merci pour cette précision :jap:
Oui, s'il ne peut pas se reproduire par lui-même on peut dire qu'il n'est pas vivant... donc c'est juste des bouts d'ARN qui se baladent avant de tomber par hasard sur une cellule ou une bactérie ?

je te remercie de l’intérêt que tu portes à la question, et de comprendre que je peux être imprécis. :jap:

1-

Citation :

s'il ne peut pas se reproduire par lui-même on peut dire qu'il n'est pas vivant

non, ce n'est pas une condition pour être "vivant". On peut être d'accord ou pas (j'ai moi-même eu du mal). Il y a plein d'espèces vivantes et pas que des virus qui ne sont pas capables de se reproduire toutes seules, et même chez des animaux "supérieurs" (parasites...) C'est très paradoxal, mais le virus est la plus petite entité vivante, mais seulement quand il est au sein de son hôte, dont il va utiliser les ressources pour se multiplier.

Alors, en dehors il est quoi ? ben rien, une chose. Mais une chose "organisée"...

2-

Citation :

c'est juste des bouts d'ARN qui se baladent avant de tomber par hasard sur une cellule ou une bactérie

Tu as fait la moitié du chemin.
Non, plus que la moitié.
Mais laisse moi préciser, qu'on soit bien d'accord.
Non, ce ne sont pas juste des "bouts d' ARN", ça ne suffirait pas. Mais tu as juste quand tu écris "par hasard". Les "bouts d'ARN" codent pour des protéines et varient sans cesse.Pour t'en convaincre, fais toi une idée du nombre de mutations accumulées et déjà identifiées pour ce jeune SARS2-Cov depuis quelques mois:
https://nextstrain.org/ncov/global
Mets "colour" sur "par génotype", ça te donneras une idée. L'idée, c'est que cela a déjà changé beaucoup.

Et cela fait 4.5 milliards d'années que ça dure !
Donc OUI pour "le hasard" mais non pour "les bouts d'ARN".
Ces derniers vont déterminer bcp de choses et en particulier, exemple, la protéine clé d'adhésion de la particule virale à sa cellule hôte.
Et ce génome n'a pas les épaules aussi larges que ça:
il est lui aussi soumis, en réciproque, à ce qui se passe dans l’hôte (c'est les protéines qui régissent son fonctionnement, et une majorité de protéines de l'hôte), et va évoluer vers des directions qui ne sont pas que le fruit du hasard, mais le résultat aussi de l'a ré-action de l'hôte.

Quelle dramatique hasard que le nCov 19, virus respiratoire, présente une telle affinité pour la protéine APE2 du système vasculaire !

Donc, je vais faire un abus de langage courant que les collègues me passeront: la vie c'est pas "des bouts", c'est organisé !
Pas organisé comme nos cogip qui ont mis leur machine à café au bon endroit , mais "organisé" par la force des choses de la survie au bout d'un temps et de multiples essais dont la mesure nous échappe.

Et puis la machine à café, ils l'ont condamné, en plus.

Pute vierge.
La machine à café.

hyenal1

papoufe a écrit :

https://www.chinadaily.com.cn/pdf/2 [...] -19.V7.pdf

Chapitre X-2 pour les traitements pour cas faibles/modérés
Chapitre X-3 pour les traitements pour cas sévères. A noter qu'ils utilisaient déjà le Tocilizumab à l'époque.

Leur protocole est impressionnant. Ils donnent à leurs soignants toutes les indications détaillées de prises en charge des patients sans leur forcer la main dans les choix thérapeutiques.

Impressionnant ? On dirait que c'est le premier guideline que tu lis de ta vie.

Donc tu confonds un peu tout : X-2 c'est pour le traitement en général, où la chloroquine n'a pas la place prépondérante que certains prétendent, c'est un parmi d'autres (y a 4 ou 5 trt antiviraux cités), et X-3 c'est des guides de pratiques pour la prise en charge en soins intensifs.

---------------
Bah il fera connaissance !

Boonobip

ouvrez le chien

supprimé

Message cité 3 fois
Message édité par Boonobip le 01-06-2020 à 22:39:59

baliste_titan

Olivie a écrit :

T'es jésuite pour répondre par des questions ?

Bien répondu :jap:

Message cité 1 fois

Yeb63

Boonobip a écrit :

On n'en parle jamais, mais le télétravail c'est le multi-travail quand on a un (des) enfant(s).
Voilà, c'est dit.
a +

Fallait se retirer + tôt.

Message cité 2 fois

milfeuilles

BF1: superbanane

Boonobip a écrit :

On n'en parle jamais, mais le télétravail c'est le multi-travail quand on a un (des) enfant(s).
Voilà, c'est dit.
a +

C'était en réponse à une phrase précise ?
C'est une plainte ?
Une demande de reconnaissance ?
Une conséquence du virus ?

Qu'est-ce que c'est ? :??:

Message cité 1 fois

boumbo

3xpl0its

Yeb63 a écrit :

Fallait se retirer + tôt.

[:albounet]

voilà c'est dit

Message édité par boumbo le 01-06-2020 à 22:31:05

rdlmphotos

omnia vanitas !

papoufe a écrit :

Sur la Chine, l'info est lâchée dans l'article sans aucune source. Les chinois n'ont rien annoncé publiquement, leur protocole de traitement du COVID19 n'a pas bougé : http://en.nhc.gov.cn/publications.html

Dans l'article, oubli du cas de l'Inde qui a ignoré l'OMS et même publié des recommandations pour une utilisation en prophylaxie : https://www.indiatoday.in/india/sto [...] 2020-06-01

Pour la Suède, vu leurs stats ils ont eu effectivement une excellente inspiration [:donkeyshoot]

Y'a du palu en Inde, c'est pas plus mal donc!
S'il ne meurent pas des effets secondaires, ils ne chopperont pas le palu non plus !

---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

gourouman

Boonobip a écrit :

On n'en parle jamais, mais le télétravail c'est le multi-travail quand on a un (des) enfant(s).
Voilà, c'est dit.
a +

Demande à tes enfants de faire ton boulot :sol:

Message cité 1 fois

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Apokrif

Le million ! Le million !

baliste_titan a écrit :

C’est un urinoir géant Paris
Cette ville présentée comme le top level du chic est juste un ramassis de « bip bip »D

Patouskomsa, yenadébien. Infime minorité :jap:

Boonobip

ouvrez le chien

Yeb63 a écrit :

Fallait se retirer + tôt.

milfeuilles a écrit :

C'était en réponse à une phrase précise ?
C'est une plainte ?
Une demande de reconnaissance ?
Une conséquence du virus ?

Qu'est-ce que c'est ? :??:

gourouman a écrit :

Demande à tes enfants de faire ton boulot :sol:

je croyais que c'était dans le sujet du topic et c'était une façon de tirer ma révérence sans laisser entendre un désintérêt pour la discussion.
Bien à vous
:jap:

Message cité 2 fois

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

baliste_titan a écrit :

Bien répondu :jap:

La Belgique qui ouvre ses frontières sans prévenir personne donne des leçons ?

Message cité 1 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Boonobip a écrit :

je croyais que c'était dans le sujet du topic et c'était une façon de tirer ma révérence sans laisser entendre un désintérêt pour la discussion.
Bien à vous
:jap:

Ne le prends pas mal. Ils te taquinent. Le topik est mort parce que le virus est fini. Raoult avait raison.

Message cité 1 fois

---------------

orodreths

Donkey pue du cul

Olivie a écrit :

Ce virus...

Citation :

Coronavirus: aucun mort en Espagne ces dernières 24 heures

https://www.lesoir.be/304344/articl [...] -24-heures

Ça fait plaisir

Message cité 1 fois

---------------
#TeamFirst

orodreths

Donkey pue du cul

Olivie a écrit :

T'es qui toi ? Tu débarques après la guerre.

Répondre à un troll de l'ED, bon courage :lol:

Message cité 1 fois

---------------
#TeamFirst

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

orodreths a écrit :

Ça fait plaisir

Evidemment que ca fait plaisir...mais on y comprend pas grand chose par contre.

---------------

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

orodreths a écrit :

Répondre à un troll de l'ED, bon courage :lol:

Moi ED ?

Le topic RN va adorer !

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

milfeuilles

BF1: superbanane

Boonobip a écrit :

je croyais que c'était dans le sujet du topic et c'était une façon de tirer ma révérence sans laisser entendre un désintérêt pour la discussion.
Bien à vous
:jap:

Bah c'est peut-être dans le topic, mais entre-temps y'a eu 5000 pages de Raoult alors c'est dur de faire le lien. :jap:

canardeur

Olivie a écrit :

Ne le prends pas mal. Ils te taquinent. Le topik est mort parce que le virus est fini. Raoult avait raison.

Oui en même temps une deuxième vague juste après un pic je sais pas trop d'où ça sortait mais ça n'avait pas grand sens effectivement...

Profitons de ces quelques semaines de repis

Ainex

roupillon a écrit :

J'ai l'impression aussi

Il me fait penser à Michel Cymes qui l'ouvre pour donner son point de vue sur des sujets qu'il maîtrise pas.

Pour ma part, cette crise sanitaire aura mis en avant le manque de rigueurs et de discrétion de trop de médecins et de spécialistes. Le foirage de Discovery est bien décevant également...
C'est sûrement du au fait que ceux qu'on entends le plus sont les guignols en quête de gloire, mais la profession en general, n'en sortira pas grandi.

Pour moi, les grands responsables sont les journalistes qui sont incapables de contacter les bonnes personnes et préfèrent mettre des gens peu connaisseurs en « experts ».

mcrak

1er, 2ème & 3eme top player.

farib a écrit :

moi, y'a un truc que j'ai jamais compris, c'est chez les fumeurs, c'est le fait de jetter sa clope par terre, de l'éteindre avec le pied et de se barrer comme ça [:ghilghamesh]

C'est à cause d'Hollywood, ca fait cool d'allumer la mèche avec un mégot [:el frog:4]

---------------
Se Queda.

snakesolid2

Premier de cordée

Fin de partie pour les anti HCQ

http://www.francesoir.fr/societe-s [...] lDBioAUTcs

Citation :

Une étude française en pré publication indique que la combinaison d’azithromycine et d’hydroxychloroquine fonctionne en stade précoce chez les patients atteints de Covid 19 dans un cadre de soins primaires

Le défi concernant COVID-19 est de prévenir les complications et l'évolution fatale. L'azithromycine (AZM) et l'hydroxychloroquine (HCQ) ont prouvé leur effet antiviral in vitro. L’objectif de cette étude était d’évaluer l’efficacité et l'innocuité de l'AZM seul ou combiné au HCQ, prescrit, à un stade précoce. Quatre-vingt-huit patients n'ont reçu aucun traitement ou un traitement symptomatique. Le point final d'efficacité était le temps de rétablissement clinique et le point final de sécurité était la survenue d'événements cardiovasculaires. Les temps moyens pour atteindre la récupération clinique sans traitement était de 25,8 jours, 12,9 jours pour ceux traités avec AZM seul et 9,2 jours avec AZM + HCQ, une différence statistiquement significative.

Le graphe ci-dessous montre le nombre de jours nécessaires pour terminer le traitement clinique en fonction des divers traitements (sans traitement, AZM seul, AZM+HCQ).
En conclusion, AZM et AZM + HCQ ont eu un impact favorable sur l'évolution de la maladie.

Message cité 8 fois

---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

lerouennais

orodreths a écrit :

Merci pour ces cartes, ça donne quoi pour la Guyane et Mayotte ?

Incidence : Mayotte et Guyane en orange
%Positivité: Mayotte en rouge et Guyane en orange

Message édité par lerouennais le 01-06-2020 à 23:03:54

gourouman

snakesolid2 a écrit :

Fin de partie pour les anti HCQ

http://www.francesoir.fr/societe-s [...] lDBioAUTcs

Citation :

Y'a Violaine qui est coauteure de la thèse. Je pense que c'est une perte de temps de la lire.
Par contre le truc indien mérite une relecture d'un spécialiste.

Message cité 1 fois
Message édité par gourouman le 01-06-2020 à 23:06:58

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

snakesolid2 a écrit :

Fin de partie pour les anti HCQ

http://www.francesoir.fr/societe-s [...] lDBioAUTcs

Citation :

J'espère qu'Ernestor recevra une alerte email pour ce post :jap:

---------------

meriadeck

arme de distractions massives

snakesolid2 a écrit :

Fin de partie pour les anti HCQ

http://www.francesoir.fr/societe-s [...] lDBioAUTcs

Citation :

pré publication + france soir (je comprends meme pas que le canard existe encore alors qu'il est mort en vrai )

---------------
Acceuil

meriadeck

arme de distractions massives

Olivie a écrit :

Ce virus...

Citation :

Coronavirus: aucun mort en Espagne ces dernières 24 heures

https://www.lesoir.be/304344/articl [...] -24-heures

c’est une chouette nouvelle ça !

Message cité 1 fois

---------------
Acceuil

hyenal1

snakesolid2 a écrit :

Fin de partie pour les anti HCQ

http://www.francesoir.fr/societe-s [...] lDBioAUTcs

Citation :

raw data plz

---------------
Bah il fera connaissance !

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

gourouman a écrit :

Y'a Violaine qui est coauteure de la thèse. Je pense que c'est une perte de temps de la lire.
Par contre le truc indien mérite une relecture d'un spécialiste.

Pourquoi donc ?

Elle est déjà passée cette étude, il y a qu'un seul médecin hospitalier parmi les auteurs, c'est un peu étonnant.

Message cité 1 fois

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

meriadeck a écrit :

c’est une chouette nouvelle ça !

Sauf que c'est pas super crédible ...

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

snakesolid2 a écrit :

Fin de partie pour les anti HCQ

http://www.francesoir.fr/societe-s [...] lDBioAUTcs

Citation :

euh.....

Citation :

Violaine Guérin * , Pierre Lévy , Jean-Louis Thomas , Thierry Lardenois , Philippe Lacrosse , Emmanuel Sarrazin , Natacha Regensberg de Andreis , Martine Wonner

Déjà Martine Wonner est....psychiatre, on voit sa gueule partout vu qu'elle est députée et fait de la pub pour l'hydroxychloroquine.
Et en vérifiant pour les autres:
Natacha Regensberg de Andreis, Emmanuel Sarrazin,Thierry Lardenois sont médecins généralistes.
Philippe Lacrosse, Pierre Lévy, chirurgiens orthopédistes.
Jean-Louis Thomas est spécialiste en médecine interne
Violaine Guérin, endocrinologue.

Oh, la belle équipe pour faire un essai clinique d'un médicament pour traiter un virus. [:pug67:2]

Message cité 5 fois

snakesolid2

Premier de cordée

Ibo_Simon a écrit :

euh.....

Citation :

Violaine Guérin * , Pierre Lévy , Jean-Louis Thomas , Thierry Lardenois , Philippe Lacrosse , Emmanuel Sarrazin , Natacha Regensberg de Andreis , Martine Wonner

Il faut bien un peu d'espoir [:oubrouhoum]

---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

gourouman

Ernestor a écrit :

Pourquoi donc ?

Elle est déjà passée cette étude, il y a qu'un seul médecin hospitalier parmi les auteurs, c'est un peu étonnant.

Elle est trop passée à la télé à défendre le gourou pour avoir pu produire quelque chose d'honnête.

Message cité 1 fois

gourouman

Ibo_Simon a écrit :

euh.....

Citation :

Violaine Guérin * , Pierre Lévy , Jean-Louis Thomas , Thierry Lardenois , Philippe Lacrosse , Emmanuel Sarrazin , Natacha Regensberg de Andreis , Martine Wonner

Voila faut suivre mon intuition.

Message cité 1 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Après avoir décidé quelles sont les sources "valables", ils choisissent maintenant les chercheurs [:kluruit] [:massys]

Hésitez pas à poster votre CV qu'on compare avec les chercheurs de cette étude.

Message cité 4 fois
Message édité par Olivie le 01-06-2020 à 23:30:33

---------------

meriadeck

arme de distractions massives

Ernestor a écrit :

Sauf que c'est pas super crédible ...

vazy l'autre qui vient pourrir mon groove !
https://www.youtube.com/watch?v=93pbJ-HN2_4

---------------
Acceuil

gourouman

Olivie a écrit :

Après avoir décidé quels sont les sources "valables", ils choisissent maintenant les chercheurs [:kluruit] [:massys]

Hésitez pas à poster votre CV qu'on compare avec les chercheurs de cette étude.

C'est simple, il faut que ton CV soit vierge d'apparition sur les émissions BFM/Cnews avant la publication.
Si tu as du temps à perdre dans ces émissions, c'est que tu cherches pas vraiment.
[:radioactif:1]

Ibo_Simon

gourouman a écrit :

Voila faut suivre mon intuition.

ça sera p-e intéressant.
Mais c'est vrai que çà part mal quand tu vois l'équipe surtout les meneuses.

L'abstract manque cruellement de l'info la plus importante, il parle de prescription "à un stade précoce", mais n'indique rien sur le temps entre le test positif et la prise de médicament.

Et je suis étonné et ai un peu peur en lisant:

Citation :

Quatre-vingt-huit patients n'ont reçu aucun traitement ou un traitement symptomatique

:??:

Message cité 1 fois

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

gourouman a écrit :

Elle est trop passée à la télé à défendre le gourou pour avoir pu produire quelque chose d'honnête.

Ok :jap:

Et puis elle est endocrinologue, on comprend pas trop d'où elle peut faire une étude sur l'HCQ [:michel_cymerde:3]

Message cité 1 fois

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Olivie a écrit :

Après avoir décidé quelles sont les sources "valables", ils choisissent maintenant les chercheurs [:kluruit] [:massys]

Hésitez pas à poster votre CV qu'on compare avec les chercheurs de cette étude.

Les chercheurs, c'est bien le problème. En fait, si j'ai bien regardé, il y a UN chercheur dans la liste [:michel_cymerde:7]

Message cité 2 fois

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