Reprise du message précédent :

 
Non mais pourtant c'est facile à gérer cette crise.  
Le gouvernement devrait être capable de tout prévoir et tout anticiper avec 1 mois d'avance au moins. C'est simple  
 
Quand on voit les critiques sur l'organisation des municipales, dans un cadre pourtant très sécurisé, avec équipement et distances... on comprend la prudence pour l'ouverture des bars où les gens bourrés vont probablement plus être très prudents après quelques verres

La pangénèse c'était une proposition pour expliquer les mécanismes qu'il avait observé. Il était conscient que ce n'était qu'une idée sans preuves, et il l'a présentée comme telle.

Au début, l'épidémie était annoncée comme "monolitique", avec 1 an et demi à 2 ans de situation pandémique (donc confinement ou a minima gestes barrières / masques / tracking / etc) le temps d'arriver naturellement à une immunité de 60-70%, sauf à trouver un vaccin / traitement avant.
Depuis le déconfinement , on se met à parler d'une "évidente" saisonnalité, avec évidemment une accalmie cette été puis un risque potentiel de deuxième vague à l'automne si on se "relâche" sur les mesures sanitaires. Donc je me demande comment on est passé de la première évidence à la deuxième, et quelles sont les sources scientifiques associées (pour la première, y'en a des palanquées, ce sont toutes les études du mois de mars basées sur le R0/Rt).
 
Ali

Si le taux de contamination de la population est plus élevé que ce qu'on pense (ce qui ne m'étonnerait pas, cfr NYC) et que la plupart des personnes les plus susceptibles de développer des complications ont déjà été atteintes (ce qui ne m'étonnerait pas, cfr EHPAD), c'est le scénario le plus probable.
 
 

Rien ne laisse supposer que ce soit le cas.  
Dans les pays chauds, il semble se répartir de la même manière, en tenant compte de la pyramide des ages et de la qualité des systèmes de santé ...
 

T'as oublié de mettre en gras deux mots supplémentaires dans mon post Clairement le Brésil est dans le dur, mais ils sont encore assez loin de notre taux de décès...
 
Ali

D'ailleurs ils en sont tellement loin qu'on a peine à croire que leur comptage est fiable

http://www.leparisien.fr/internati [...] 322786.php

le Brésil est un pays jeune

 
qu'est ce qu'il est bon, mais qu'est ce qu'il est bon !

De meilleurs salaires pour le personnel soignants auraient ils permis de mieux soigner les Covidés ? Je pose calmement la question
 
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20200524

 
ils sont incentivés sur le taux de guérison ?

 
Tu juges cette pandémie en oubliant deux biais remarquables. D'abord elle n'est pas terminée, ensuite la moitié de la planète s'est confinée.  
Sans confinement, ça aurait pu faire un bilan pas très éloigné de celui de la grippe espagnole, et là tu revois ton jugement.  
 

Une partie de la réponse.
https://www.letelegramme.fr/france/ [...] 410977.php

 
lorsqu'on parle de pays comme le Brésil, ce serait bien de connaitre la part de population qui a un réel accès aux soins digne de ce nom. Les pays européens ont des systèmes de soin plus ou moins universel de qualité qui fait que l'ensemble de la population y a accès.
 
Lorsqu'on sort de ce cadre "très protecteur", on va tomber sur des systèmes où:
- des structures de soin de qualité, mais non accessibles à tout le monde
- parfois des structures de soin dont se méfie la population elle même  
 
A celà s'ajoute des éléments autres :
 
- dans certains endroit, annoncé qu'un membre de la famille a le COVID ou une maladie grave contagieuse) revient à s'exclure de la communauté (Afrique, Inde, Amérique Latine)
- dans d'autre, le rapport avec la réalité des fait est très distandue (Inde et pays d'Asie, dictatures ou pouvoir autoritaire, alt right ....)
 
Même les chiffres de certains état américains du centre dominé par les Tea Party sont à prendre à mon avis avec des pincettes

Bon ben petit tour en ville ce matin, c'est manifestement fini le port du masque, on est à un personne sur dix et je suis généreux. Même dans les grandes surfaces c'est pas la moitié des gens qui le portent.

ce sont surtout les applaudissements à 20h

 
Pas directement, mais ce n'est pas une bonne raison de ne pas le faire non plus. Tout ca être un question de proposer quelque chose de correct pour recruter et conserver les bons éléments dans l'hopital publique.
 
Mais très clairement, les partis qui se la ramène en disant "je vous l'avais dit qu'il fallait augmenter les moyens de l'hopital" sont complètement à côté de la plaque à ce sujet

Sans doute qu'il était nécessaire de choisir les scénarios les plus pessimistes pour que la population accepte les mesures drastiques. Sans confinement, on parlait de 500k de morts en France, et d'autres "informations" alarmistes au début de l'épidémie. Puis, à mesure que la situation s'améliore, on a des informations qui minorent largement celles du mois de mars.  
 
Je n'y vois pas réellement de duperie, mais plutôt un principe de précaution extrême qui a privilégié les études les plus sombres.
 
Reste que la réalité montre qu'on est loin du catastrophisme envisagé il y a deux mois. Le problème c'est la peur générée, qui reste encore présente chez certains, notamment nos décideurs qui manquent d'un certain "courage" je trouve.

 
ici, grande surface = 100% de masque porté (de toute manière, le vigil te refoule sinon), mais ailleurs très peu (et à vrai dire, vu que 'est pas la foule du métro, le masque ne sert à rien lorsque tu es tout seul à 10m dans un espace vert).
 
Je pense que c'est un bon équilibre pour faire durer les masques lavables qu'on a eu.  

Au RU, le NHS évalue son besoin propore à environ 140 000 tests quotidiens pour tester régulièrement tout son personnel et les patients dans ses établissements.

 
Les assesseurs étaient complètement à la rue. ça touchait les cartes d'électeur, les papiers d'identité, ça les posait sur les tables bref, ça faisait tout pour contaminer par contact même si il y avait eu de la bonne volonté de leur part hein. Perso j'ai halluciné.
 
Donc oui il y a eu une certaine forme d'organisation mais qui sur le moment a pourtant choqué plein d'intervenants (ici comme ailleurs). Le ridicule de la distance d'un mètre, les assesseurs qui touchent à tout, les masques n'en parlons pas (ça faisait des semaines que les magasins se faisaient dévaliser d'ailleurs, alors le "on savait pas" XD )
 

 
Prends pas le cas de ta ville pour une généralité
Chez moi y'a toujours filtrage a l'entrée de tous les commerces gel à l'entrée et port du masque obligatoire
 
Dans les rues ça n'a jamais été obligatoire et c'est pas là que tu risque grand chose de toute façon

 
 
Ce sont les assesseurs qui ont fait n'imp:
 

T'a vraiment que nous pour garder tout fermé comme ça, c'est délriant.

L'Italie a confiné avant nous, logique qu'ils re-ouvrent avant nous

 
On a un décalage avec l'Italie de une semaine et demi depuis le début, ils ont confiné avant et déconfinent avant aussi  

Chez moi aussi il y a certains magasins comme décathlon ont un vigile à l'entrée et gel mais si t'as pas de masque tu rentres pas
Donc évidemment que dans ce cas là tu vas voir 100% des gens porter le masque dans ces commerces.
Dans les autres c'est moins le cas chez moi parce qu'il n'y a pas un mec derrière pour obliger le port du masque.

Et t'emballes pas, je parlais de chez moi, j'ai pas généralisé.

Ils ont confinés une semaine avant non ?  
 
Les bars auraient du rouvrir aujourd'hui.

 
Chaque année, les gouvernements canadien et québecois "invitent" des jeunes professionnels français et belges à venir "vivre au Québec-Canada", et ça marche.  Malgré les difficultés (paperasse, équivalence diplôme) la file d'attente est plutôt longue.  
 
Je conseille aux jeunes aide-soignants, techniciens médicaux, infirmières, et docteurs à tenter votre chance au Québec-Canada.  Le salaire là-bas n'est pas nécessairement meilleur, mais le cadre de la vie est différent, il y a un brin plus de méritocratie et moins de "kakistocratie".
 
   
 
"Ce message est subventionné par le gouvernement du Québec-Canada" (j'attends mon virement paypal).

C'est pas une religion l'athéisme, c'est une simple application du rasoir d'ockham.

 
Une administration qui ne forme pas et ne valide pas la formation, c'est toujours la faute de l'assesseur? J'voyais bien qu'ils étaient perdus les gonzs...

+1 dans mon bureau de vote c'était nickel. Ils n'ont rien touché à mes affaires, j'avais pris mon propre stylo, aucun risque pratiquement.
En tout cas beaucoup moins que dans un bar

Le 8 mars pour le nord du pays, le 10 mars pour toute l'Italie oui.
Mais les bars n'ont pas encore ouverts partout, y a des régions qui ont laissé fermés.
 
donc ils ont pas une avance folle sur nous, loin de là. Ce sera le cas si on ouvre pas les restaurants le 2 juin, surtout en dehors de l'IDF (où ça peut se discuter)

Pas chez moi.

 
Les Allemand sont entrain de réouvrir aussi. (BFM à l'instant).
 
Mais...
 
Allemagne : des dizaines de personnes contaminées après une messe
 
Darwin toussa.