Reprise du message précédent :

 
Oui et non. On a des modèles et des infos sur d’autres pays. Par exemple, en islande, qui teste quasi tout le monde et a donc une statistique fiable, il y a beaucoup de gens qui l’ont eu dans la population au point que 14-20%, c’est un chiffre possible (mais incertain).

Le régime français est pas mal.  
 
Mais upgrade ton cerveau si tu penses que je défends des régimes totalitaires. C'est hallucinant de lire des conneries comme ça.
 
 
 
T'es au courant que Raoult a conclu que c'était la fin de la partie contre le coronavirus et qu'on avait jamais vu une maladie pulmonaire aussi facile à soigner ... sur la base d'une étude sur 6 patients ? La raoultine a été testée dans son premier article sur 6 patients. Même pas 11. 6 fucking patients sans groupe de contrôle qui tient la route et le mec a trouvé le remède qui va sauver le monde

Oui mais est ce que c'est représentatif ?
L'Islande c'est juste 300 000 habitants, je suis pas sûr qu'on puisse transposer les chiffres sur un pays comme le nôtre

 
 
 
Ce qui est potentiellement le cas du covid-19 mais on ne le sait pas encore.

Bah c'est eux qui ont voté contre obama care et tout système d'aide / répartition / assistance, non? La liberté totale? Bah qu'ils ouvrent tout comme en Floride, allez fuck off zéro confinement immunité de groupe....
 

 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20200418
 

Tu parles de déconfinement intelligent alors que tu défends un Trump qui refuse de faire le moindre confinement.
 
Pire, il demande aux citoyens d'états démocrates qui ont imposé un confinement de violer ce confinement.  
 
Le mec est prêt à faire crever des milliers d'américains pour sa politique interne. Une belle ordure. Une belle pourriture.

Ok.
Bien noté que les posts déviants du sujet principal sont hs.
Dommage, pour une fois, on débattait calmement, loin de la frénésie de l'actualité.
Bonne soirée.

 Non le vol est à l'étape antérieure, quand 10% des plus riches s’accaparent 90% de la richesse mondiale.  
Tu devrais attendre la fin de l'histoire pour te tirer la nouille sur les chiffres US.... on sait jamais.

Non mais y a pas de soucis pour faire quelques posts hs, mais si ça doit durer faut que ce soit quand même en lien très étroit avec le sujet

Tu as un topik immo sur le forum

 
OK on sait maintenant que ça n'améliore pas l'état des patients avec pneumonie et repirateur, bon très bien, soit.
 
Mais à propos de Raoult, s'il y a une chose qu'on a beaucoup entendu de tout le monde dans les commentaires sur son travail, c'est que c'était une piste intéressante malgré les biais de mode opératoire, donc je vois pas ce qui empêche de partir d'un travail imparfait pour approfondir et d'en développer l'idée, y'a-t-il des études sérieuses qui mesurent l'évolution de la charge virale chez les malades avec prise d'hydroxychlo?

 
Ce qui n’est pas représentatif, c’est pas les 300 000 habitants. Au contraire, un tel nombre est très bon pour avoir une idée. Tout comme le bateau avec sa population contaminée fut une mine d’or statistique malgré le fait que la population en croisière ne soit pas représentative.
 
Le problème, c’est surtout d’ordre culturel et climatique. Les différences de comportement : est ce que les islandais ont plus de promiscuité que les français ? (A priori, non, vu la densité du pays et lw froid qui limite les sorties).  
Mais le froid semble favoriser la transmission.
 
Enfin, bref, faut traiter ces chiffres avec prudence mais faut tout même y voir un premier ordre de grandeur qui participe à l’analyse.

Shoock, putain
 
Après le point Godwin, il nous fait le point Staline

Donc t'extrapoles le % de tests positifs dans un hôpital à l'ensemble de la population ? T'es sérieux, là ? Tu te rends compte que t'es en train de dire que 98% des infectés sont non comptabilisés à l'échelle nationale ?

Je l'avais pas vu celle là.
 
Plus sérieusement, on attends Discovery maintenant. Bon, il semblerait qu'ils aient un problème avec les patients qui veulent pas de placébo. Bizarre

 
C'est compliqué/impossible de transposer des comportements sociaux d'un pays à l'autre. On pourrait parler cuisine islandaise VS cuisine française.... aussi.
Bref ce micro pays, perdu en mer, une île qui plus est, tenter de généraliser ou de tirer des exemples pour en faire des lois pour les autres. Et justement c'est le contraire on ne peut extrapoler à partir d'une ile de 360K hbts pour des pays de 50 / 100+ millions d'habitants.
Comme si tu comparais l'activité sexuelle des bonobos à celle des pandas...

On attend le point Galilée...

Pour l'instant une étude chinoise publiée le 14 Avril en randomisé avec groupe contrôle : https://www.medrxiv.org/content/10. [...] 20060558v1
Sur cette étude, il y a juste de l'hydroxychloroquine et c'est fait sur des patients déjà hospitalisés.
Résulat, pas d'amélioration de charge virale mais amélioration des symptômes par rapport au groupe contrôle.

Zong Nanshan, l'épidiémologiste numéro 1 chinois, annonce la publication d'une étude positive bientôt pour la même molécule. Je ne sais pas si c'est la même étude ou encore une autre.

Quand tu as très peu de donnée, des données imprécises sont tout de même informatives.

Il n’y a pas de raison de croire que les chiffres islandais ne nous informent pas partiellement sur le nombre de cas non-détectés.

Il y a quand même plusieurs raisonnement indépendants les uns des autres qui tendent vers un chiffre autour de 15%.

Un modèle d’extrapolation sur le nombre de mort et nombre de contaminé.
Une étude islandaise dans son pays.

Encore une fois, c’est imprécis et y’a un gros aléa potentiel mais ce sont des informations tout de même. Il y a, à l’heure actuelle, de quoi s’attendre à avoir entre 10 et 20% de gens contaminés. Mais on peut se tromper.

Oui, il y a plusieurs études en cours qui testent l'hydroxychloroquine. Et d'autres qui testent l'azithromycine. Chacune de leur coté ou en combinaison.
 
Parce qu'il est bien possible que dans la combinaison hydroxychloroquine avec azithromycine, c'est l'azithromycine qui soit la molécule la plus efficace et que la prescrire seule serait même suffisant, sans hydroxychloroquine.
 
Mais ça Raoult ne le dit pas. Parce qu'il n'a jamais testé l'azithromycine seule. Pourquoi ? Parce qu'il a fait ses essais en partant du principe que c'était l'hydroxychloroquine la molécule qui allait marcher. Il a décidé du résultat avant de faire ses tests. Ou du moins, une fois la moitié des tests faits (l'hydroxychloroquine seule et l'hydroxychloroquine avec l'azithromomycine), il s'est dit qu'il avait trouvé LE remède et que c'était plus la peine de chercher autre chose. Donc il n'a jamais testé l'azithromomycine seule, ça n'allait pas dans le sens de la croyance en sa découverte.
 
C'est pour ça que maintenant il est temps de laisser les vrais chercheurs faire leur boulot et d'arrêter de parler de lui.

Non mais 10 000 000 d'infectés en France pour 150 000 cas détectés c'est juste une impossibilité mathématique en fait. Arrête de troller ptn.

 
Si on prends le site Geodes de Santé publique France et qu'on prend les 2 paramètres d'hospitalisation suivants par département qui ont connu plus de 100 décès:
- Nombre cumulé de personnes décédées
- Nombre cumulé de personnes retournées à domicile
 
Sur le ratio nb décès/nb de retour à domicile, on a le top 5 suivant:
1 - Bouches du Rhône
2 - Haute Savoie
3 - Seine et Marne
4 - Rhône
5 - Pas de Calais.
 
Avec une belle avance des 2 premiers. Bizarre

En fait, je me trompe pet être, j'y connais pas grand chose dans la méthodologie des recherches en sciences médicales, mais j'ai l'impression qu'on focalise trop les traitements sur les patients dans un stade avancé de la maladie.
Moi je testerais un max de trucs aux effets secondaires bénins dans un premier temps sur des patients peu atteints, mais je pense que on a peur de prendre le risque de jouer à l'apprenti sorcier sur des malades légers, ça passe mieux quand le patient est déjà dans un sale état et qu'on peut se dire de toute façon à ce stade on tente tout.

Ça parle encore de Raoult, ici ?  

 
Il ne t'aura pas échappé que jamais les russes n'ont élu à la majorité le régime qui allait devenir le régime soviétique. Idem à Cuba. Idem au Cambodge. Maintenant utilise ton cerveau pour analyser cela.
 
 
Les études in vitro ne prédisent en rien de l'efficacité in vivo. Erreur de novice.
 
L'hydroxochloroquine a par exemple démontré qu'elle était très efficace contre le chikungunya in vitro. Etudes concluantes. Pas de bol, lors des essais sur l'homme, ça n'a pas été efficace pour un cul et pire, ça engendrait même des effets secondaires importants. Donc échec.

Vu qu'on en trouve pas à acheter, on est bien avancé

Je suis pas toubib non plus, mais je pense qu'il faut surtout pas croire à un médoc miracles, mais plutot différents médocs en fonction de l'avancé du Covid sur un patient

 
On pourrait ajouter que les quelques études sérologiques (malgré les doutes sur les faux positifs et les petits échantillons) faites a travers le monde ( Finlande, DK, USA) pointent de façon cohérente vers la théorie de l'iceberg (nombre de cas réels et asymptomatiques un ordre de magnitude au dessus des cas détectés).
 
J'ai un doute personnellement avec ça car le nombre de cas Australiens est faible, il y a eu assez de temps pour avoir une transmission dans la communauté, mais le régime de test est tellement extensif et il y a un bon contact tracing, qui font que les modèles disent qu'on detecterait plus de 90% des cas... Donc pas d'iceberg ici

Bien, tu as parfaitement compris en quoi l'étude de Raoult ne sert à rien. Du coup tu peux effacer la première phrase de ton post, même avec les guillemets, ça n'avait rien de sérieux.

In vitro tu tenais des propos cohérents  

Je regrette l'époque où c'était "juste une grippe", "yarien", "j'irai au Japon en Mai" et "les JO auront lieu lol qu'est ce que tu crois"

Tant que l'alcool reste dans le verre, ça va encore, c'est une fois avalé que ça se gâte