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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°59502485
hyenal1
Posté le 16-04-2020 à 10:25:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :


Il n'y a rien à comprendre, cette expression ne veut simplement rien dire...


 
N'imp. Je veux bien entendre que c'est trompeur ou que ça a ses limites, mais de là à dire que "y a rien à comprendre" faut pas exagérer.
 
Et de là à soutenir un mec qui dit que 4% = 2x2% donc c'est tatistiquement significatif  [:thdu]


---------------
Bah il fera connaissance !
mood
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Posté le 16-04-2020 à 10:25:20  profilanswer
 

n°59502487
yellowston​e2
Posté le 16-04-2020 à 10:25:30  profilanswer
 

hka-ta a écrit :

Une enquête va être mené justement pour comprendre pourquoi L'OMS a voulu rassurer tout le monde durant 6/7 semaines, jusqu'au 25/26 février.


le 23/01 ils demandaient pourtant à tous les pays de mettre en place des mesures de détection, que ce soit dans les aéroports etc.
A cette date, il y avait déjà plus de 500 cas en Chine. On se doutait bien qu'ils n'avaient pas tous fricoté avec le même pangolin.

n°59502501
moonboots
Posté le 16-04-2020 à 10:26:11  profilanswer
 


la Corée du sud, Singapour, l'Allemagne, Taiwan...

n°59502507
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2020 à 10:26:41  answer
 
n°59502516
_synapse_
Posté le 16-04-2020 à 10:26:57  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


C'est de la politique politicienne, sauf si l'épidémie s'arrête brutalement, y aura rien du tout le 11.
 
3 classes aménagées avec 4 élèves dedans juste pour cocher la case "on a déconfiné les écoles" et basta.


 
C'est bien le problème, quand on est soit-disant en guerre, on se sort les doigts du cul et on arrête de faire le molière de pacotille, mais non continuons à faire.... bah rien en fait  :sarcastic:  

n°59502520
Ibo_Simon
Posté le 16-04-2020 à 10:27:21  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Il n'y a rien à comprendre, cette expression ne veut simplement rien dire...


 
Pratique. [:ddr555]

n°59502522
hka-ta
Posté le 16-04-2020 à 10:27:26  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


 
Paris 11ème : mon ophtalmo m'a raconté que lui et ses 4 associés allaient partir en retraite bientôt et qu'aucun nouveau ne s'était installé intra-muros depuis... 10 ans !!!
Crise des vocations ? Numerus clausus ? Des mois avant d'avoir un RDV dans Paris bientôt. Paris, déjà un désert médical, pas la peine d'habiter le fond de la Creuse...  :(


 
Loyer de fonds de commerce hors de prix vendus par ceux qui partent à la retraite sur Biarritz ?
Faut avoir les reins sacrément solides pour un jeune d'ouvrir son propre cabinet avec tout les frais inhérents IM

n°59502532
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 16-04-2020 à 10:28:17  profilanswer
 
n°59502545
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 16-04-2020 à 10:29:02  profilanswer
 
n°59502551
_synapse_
Posté le 16-04-2020 à 10:29:31  profilanswer
 


 
:D Oui je l'ai déjà vue, c'est vraiment ça malheureusement  :sweat:

mood
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Posté le 16-04-2020 à 10:29:31  profilanswer
 

n°59502554
Gilou75
Posté le 16-04-2020 à 10:29:33  profilanswer
 

hka-ta a écrit :


 
Une enquête va être mené justement pour comprendre pourquoi L'OMS a voulu rassurer tout le monde durant 6/7 semaines, jusqu'au 25/26 février. Les USA stop le financement jusqu'au résultat de l'enquête il me semble, c'est sain, vous vous excitez plus parce que c'est Trump que l'action.  
Il faut rappeler que les confs de presse tenus par Tedros, ce n'était pas juste "voilà la situation, voilà les chiffres", c'était aussi 2 à 3 fois par conf : "nan vraiment la Chine fait un travail exemplaire, heureusement que c'est chez eux".  
En soit c'est vrai que la Chine a déployé des moyens colossaux, mais c'est le couvert des mots de l'OMS qui passe mal.
Tout comme leur difficulté à sortir le mot pandémie...  
Et leur envie dans les jours qui ont suivis de redéfinir l'emploi de ce terme, d'en trouver un autre, parce que ça fait un peu catastrophiste quand même


 
La plus grande faute de l'OMS, c'est d'avoir quasiment interdit de stopper les échanges avec la Chine, surtout aériens. Rien que pour ça, elle mérite de disparaître, son rôle ayant été carrément nuisible en endormant les gouvernements. Pour moi, c'est elle la responsable de la pandémie : elle n'aurait pas existé, les gouvernements se seraient posé des questions alors que là, ils ont bêtement fait confiance, parce que ça les arrangeait aussi, certes, mais ils se sont fait manipuler. C'est mon avis et je le partage : qu'on arrête de subventionner ces incompétents corrompus à la solde de la Chine.  :fou:

n°59502565
_synapse_
Posté le 16-04-2020 à 10:30:18  profilanswer
 


 
A l’abri de quoi, la semaine prochaine et/ou dans 1 mois çà sera différent... en fait non  :pt1cable:

n°59502575
yellowston​e2
Posté le 16-04-2020 à 10:30:52  profilanswer
 

orodreths a écrit :

Donc c'est pas un confinement en Allemagne du coup.


On confine des gens, on ne confine pas des bâtiments  
 
Si les stades sont fermés/interdits à la population, on ne parle pas de confinement des stades.
 
D'ailleurs la définition de confiner c'est "Forcer à rester dans un espace limité."
Si demain tout le monde peut sortir comme ils le veulent, et même s'ils ne peuvent pas aller au stade de foot, j'appelle ça un déconfinement personnellement.
 [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par yellowstone2 le 16-04-2020 à 10:33:21
n°59502579
_synapse_
Posté le 16-04-2020 à 10:31:14  profilanswer
 

orodreths a écrit :


 
Donc c'est pas un confinement en Allemagne du coup.


 
 :jap:

n°59502595
hka-ta
Posté le 16-04-2020 à 10:32:35  profilanswer
 

yellowstone2 a écrit :


le 23/01 ils demandaient pourtant à tous les pays de mettre en place des mesures de détection, que ce soit dans les aéroports etc.
A cette date, il y avait déjà plus de 500 cas en Chine. On se doutait bien qu'ils n'avaient pas tous fricoté avec le même pangolin.


 
Oui, mesures non suivis par la France d'ailleurs.  
Mais de l'autre côté ils disaient clairement que la fermeture des flux touristiques ne devaient pas se faire

n°59502605
hungryman
Posté le 16-04-2020 à 10:33:30  profilanswer
 

 
Citation :

Les anthropologues, sociologues et historiens vont avoir la tâche très intéressante d’analyser, dans les années qui viennent, le fiasco qu’a été la gestion de la crise actuelle en particulier en France,

 

Ils vont simplement compiler le topic


---------------
Speed never killed anyone, suddenly becoming stationary, that's what gets you
n°59502614
airy
Posté le 16-04-2020 à 10:34:01  profilanswer
 

Syzygie a écrit :


Pas statistiquement significatif ça veut dire que la différence de %age observée a, par exemple, 95% de chances d'être due au hasard.
Et quand bien même ce serait statistiquement significatif, ça ne fait pas tout. On peut par exemple prouver que la chloroquine permet de sauver 0.001% de personnes de manière statistiquement significative : on serait certain qu'il y a un effet de la chloroquine. Mais la taille de l'effet serait tellement pourrie que vu les risques cardiaques mis en face, et bien il vaudrait mieux s'abstenir.


Pour que 0,001 % soit quand même significatif, il faut que l'échantillon soit super grand (quel que soit le test).  
 
Le 0,001 % peut commencer à chiffrer. [:le guide]


---------------
Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°59502618
_synapse_
Posté le 16-04-2020 à 10:34:25  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


 
La plus grande faute de l'OMS, c'est d'avoir quasiment interdit de stopper les échanges avec la Chine, surtout aériens. Rien que pour ça, elle mérite de disparaître, son rôle ayant été carrément nuisible en endormant les gouvernements. Pour moi, c'est elle la responsable de la pandémie : elle n'aurait pas existé, les gouvernements se seraient posé des questions alors que là, ils ont bêtement fait confiance, parce que ça les arrangeait aussi, certes, mais ils se sont fait manipuler. C'est mon avis et je le partage : qu'on arrête de subventionner ces incompétents corrompus à la solde de la Chine.  :fou:


 
C'est ce que j'allais dire  :jap:  
 
C'est eux qui ont dit qu'il ne fallait pas fermer les lignes aériennes (et surement la Chine derrière), pour pas faire mauvais genre  :pfff:

n°59502620
It_Connexi​on
Posté le 16-04-2020 à 10:34:29  profilanswer
 


 
+ 1000

n°59502627
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-04-2020 à 10:34:42  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :


 
N'imp. Je veux bien entendre que c'est trompeur ou que ça a ses limites, mais de là à dire que "y a rien à comprendre" faut pas exagérer.
 
Et de là à soutenir un mec qui dit que 4% = 2x2% donc c'est tatistiquement significatif  [:thdu]


Fais toi une vraie idée au lieu de parler dans le vide. :spamafote:
C'est un essai randomisé, les facteurs de confusions sont pas titanesques.
Ensuite regarde l'écart type du bruit d'un processus poissonien avec un lambda autour de 80 ou 100. Indice, il suffit de faire la racine carré du paramètre. Regarde à combien d'écarts types correspond l'écart mesuré par l'étude. Regarde à quelle putain de valeur p minimum doit être le seuil de décision dichotomique pour leur permettre de dire que ce n'est pas "statistiquement significatif".
 
Le traitement réservé aux stats dans la recherche médicale est une honte, et je répète, cette expression "statistiquement significatif" est à bannir, c'est un support de réflexion de merde, rien d'autres.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°59502658
gsx33
Make France great again
Posté le 16-04-2020 à 10:36:51  profilanswer
 

philosoraptor a écrit :


 
Les-crises.fr qui cite bastamag, le combo que tu veux  [:salade man]


 
Et c'est pas bien ?


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°59502663
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 16-04-2020 à 10:37:27  profilanswer
 

gsx33 a écrit :


 
Et c'est pas bien ?


 
C'est un peu comme si le monde citait libération  [:la chancla]


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°59502666
yellowston​e2
Posté le 16-04-2020 à 10:37:31  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :

La plus grande faute de l'OMS, c'est d'avoir quasiment interdit de stopper les échanges avec la Chine, surtout aériens. Rien que pour ça, elle mérite de disparaître, son rôle ayant été carrément nuisible en endormant les gouvernements.  


T'es sûr que l'oms a ce pouvoir ?  :??:

n°59502673
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2020 à 10:38:12  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°59502693
gsx33
Make France great again
Posté le 16-04-2020 à 10:39:16  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :


 
C'est un peu comme si le monde citait libération  [:la chancla]


 
Quand ca arrange le monde, ou est le probleme ?


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°59502695
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-04-2020 à 10:39:19  profilanswer
 


Je me répète, ça fait un moment que les statisticiens, les vrais, sont vent debout contre la médiocrité de l'utilisation des outils statistiques dans les sciences molles.
 
https://www.tandfonline.com/doi/ful [...] 19.1583913
 

Citation :

Don’t Say “Statistically Significant”
 
The ASA Statement on P-Values and Statistical Significance stopped just short of recommending that declarations of “statistical significance” be abandoned. We take that step here. We conclude, based on our review of the articles in this special issue and the broader literature, that it is time to stop using the term “statistically significant” entirely. Nor should variants such as “significantly different,” “p < 0.05,” and “nonsignificant” survive, whether expressed in words, by asterisks in a table, or in some other way.
 
Regardless of whether it was ever useful, a declaration of “statistical significance” has today become meaningless. Made broadly known by Fisher’s use of the phrase (1925), Edgeworth’s (1885) original intention for statistical significance was simply as a tool to indicate when a result warrants further scrutiny. But that idea has been irretrievably lost. Statistical significance was never meant to imply scientific importance, and the confusion of the two was decried soon after its widespread use (Boring 1919). Yet a full century later the confusion persists.
 
And so the tool has become the tyrant. The problem is not simply use of the word “significant,” although the statistical and ordinary language meanings of the word are indeed now hopelessly confused (Ghose 2013); the term should be avoided for that reason alone. The problem is a larger one, however: using bright-line rules for justifying scientific claims or conclusions can lead to erroneous beliefs and poor decision making (ASA statement, Principle 3). A label of statistical significance adds nothing to what is already conveyed by the value of p; in fact, this dichotomization of p-values makes matters worse.
 
For example, no p-value can reveal the plausibility, presence, truth, or importance of an association or effect. Therefore, a label of statistical significance does not mean or imply that an association or effect is highly probable, real, true, or important. Nor does a label of statistical nonsignificance lead to the association or effect being improbable, absent, false, or unimportant. Yet the dichotomization into “significant” and “not significant” is taken as an imprimatur of authority on these characteristics. In a world without bright lines, on the other hand, it becomes untenable to assert dramatic differences in interpretation from inconsequential differences in estimates. As Gelman and Stern (2006) famously observed, the difference between “significant” and “not significant” is not itself statistically significant.
 
Furthermore, this false split into “worthy” and “unworthy” results leads to the selective reporting and publishing of results based on their statistical significance—the so-called “file drawer problem” (Rosenthal 1979). And the dichotomized reporting problem extends beyond just publication, notes Amrhein, Trafimow, and Greenland (2019): when authors use p-value thresholds to select which findings to discuss in their papers, “their conclusions and what is reported in subsequent news and reviews will be biased…Such selective attention based on study outcomes will therefore not only distort the literature but will slant published descriptions of study results—biasing the summary descriptions reported to practicing professionals and the general public.” For the integrity of scientific publishing and research dissemination, therefore, whether a p-value passes any arbitrary threshold should not be considered at all when deciding which results to present or highlight.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°59502699
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2020 à 10:39:32  answer
 


Des virus tu en as partout.
La chauve souris faut lui foutre la paix déjà, elle sera quitte de nous refiler les siens.

n°59502701
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 16-04-2020 à 10:39:35  profilanswer
 

_synapse_ a écrit :


 
C'est ce que j'allais dire  :jap:  
 
C'est eux qui ont dit qu'il ne fallait pas fermer les lignes aériennes (et surement la Chine derrière), pour pas faire mauvais genre  :pfff:


 
Certains pays l'ont pourtant bien fait , comme Taiwan, ou moins bien fait, comme les US

n°59502704
Gilou75
Posté le 16-04-2020 à 10:39:45  profilanswer
 

hka-ta a écrit :


 
Loyer de fonds de commerce hors de prix vendus par ceux qui partent à la retraite sur Biarritz ?
Faut avoir les reins sacrément solides pour un jeune d'ouvrir son propre cabinet avec tout les frais inhérents IM


 
On peut pas en même temps accueillir toute la misère du monde dans des hôtels et aider foncièrement les petits jeunes médecins à s'installer dans la capitale, ça coûte trop cher. Déjà qu'au bout de 15 ans de socialisme, Paris est la ville la plus endettée de France... Bon, faut comprendre, les professions libérales, c'est pas elles qui votent le plus à gauche...  :D  
Des choix objectifs sont faits, avec leurs conséquences, mais les bobos en redemandent visiblement, faut juste que j'aille vivre ailleurs...  :(

n°59502712
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 16-04-2020 à 10:40:43  profilanswer
 


Y'a qu'à les vacciner...  
Si ça marche on vide le réservoir, et au moins si les virus s'échappent on aura déjà un vaccin au point!  [:toyonos:4]

n°59502714
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2020 à 10:40:48  answer
 

_synapse_ a écrit :


 
A l’abri de quoi, la semaine prochaine et/ou dans 1 mois çà sera différent... en fait non  :pt1cable:


 
C'est toujours ça de gagné [:trhiso:5]  J'espère qu'ils vont prolonger ce chômage partiel pour pouvoir rester en sécurité chez eux, ils ont pas signé pour cette merde [:kanyetothe:3]

n°59502720
Ibo_Simon
Posté le 16-04-2020 à 10:41:09  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je me répète, ça fait un moment que les statisticiens, les vrais, sont vent debout contre la médiocrité de l'utilisation des outils statistiques dans les sciences molles.


 
Ecoute, je te dis simplement que c'est vachement pratique ou plus précisément opportun.
Donc énerves toi tant que tu veux, en attendant, je me permets de sourire, je peux?

n°59502721
morb
Posté le 16-04-2020 à 10:41:23  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


 
La plus grande faute de l'OMS, c'est d'avoir quasiment interdit de stopper les échanges avec la Chine, surtout aériens. Rien que pour ça, elle mérite de disparaître, son rôle ayant été carrément nuisible en endormant les gouvernements. Pour moi, c'est elle la responsable de la pandémie : elle n'aurait pas existé, les gouvernements se seraient posé des questions alors que là, ils ont bêtement fait confiance, parce que ça les arrangeait aussi, certes, mais ils se sont fait manipuler. C'est mon avis et je le partage : qu'on arrête de subventionner ces incompétents corrompus à la solde de la Chine.  :fou:


 
 
c'est l'Italie qui a commencé par stoppé les echanges
 
les autres pays ont suivi

n°59502722
clarius
Terribilis est locus iste
Posté le 16-04-2020 à 10:41:29  profilanswer
 

Ça va être beau le 11 s'il ce dégonfle pas d'ici la.


---------------
.Si Vis Pacem.Para Bellum.
n°59502723
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 16-04-2020 à 10:41:33  profilanswer
 


Personne n'a signé pour hein :D


Message édité par Sylver--- le 16-04-2020 à 10:41:59
n°59502731
It_Connexi​on
Posté le 16-04-2020 à 10:42:15  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


 
Paris 11ème : mon ophtalmo m'a raconté que lui et ses 4 associés allaient partir en retraite bientôt et qu'aucun nouveau ne s'était installé intra-muros depuis... 10 ans !!!
Crise des vocations ? Numerus clausus ? Des mois avant d'avoir un RDV dans Paris bientôt. Paris, déjà un désert médical, pas la peine d'habiter le fond de la Creuse...  :(


 
Mon généraliste s'en va aussi, il a 70 ans, il m'a dit que personne ne veut prendre sa place. Il me disait que quand il a commencé sa carrière sur 100 francs tu en gardait 80, aujourd'hui sur 100 euros tu en gardes 20, alors après attention je l'adore mais je sais qu'il peut exagérer parfois, mais il me disait qu'ils étaient beaucoup trop ponctionnés pour que les jeunes aient envie de se faire des journées de malade comme lui et payé si peu

n°59502732
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-04-2020 à 10:42:16  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Ecoute, je te dis simplement que c'est vachement pratique ou plus précisément opportun.
Donc énerves toi tant que tu veux, en attendant, je me permets de sourire, je peux?


Tu peux rationaliser, oui, on sait que tu fais ça très souvent.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°59502734
morb
Posté le 16-04-2020 à 10:42:23  profilanswer
 

gsx33 a écrit :


 
Et c'est pas bien ?


 
 [:somberlain-]

n°59502737
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 16-04-2020 à 10:42:51  profilanswer
 

Citation :

De petits festivals pourront se tenir à partir du 11 mai, annonce Franck Riester


trop cool des festivals avec 10 personnes ! [:prozac]


---------------
Acceuil
n°59502738
PsyOps
Posté le 16-04-2020 à 10:43:07  profilanswer
 

On peut avoir un sondage sur ce que le COVID va changer ou pas ?  
 
- Business as usual après la crise
- Impact durable donc changement profond des habitudes (le télétravail devient la norme, port du masque, relocalisations massives, dé-densification des mégapoles et exode urbain...)
- ...

n°59502742
gsx33
Make France great again
Posté le 16-04-2020 à 10:44:02  profilanswer
 

https://www.jovanovic.com/DATA/lits-supprimes-france-2018.jpg


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
mood
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Posté le   profilanswer
 

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