COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

orodreths

Donkey pue du cul

Reprise du message précédent :

barnabe a écrit :

ça semble se stabiliser mais à un niveau assez haut quand-même

Tous les gens en rea ne s'en sortent pas malheureusement

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#TeamFirst

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Kikasstou

Joueur à temps partiel

Après 2-3 exécutions sommaires par le gouvernement ca devrait vite rentrer dans l'ordre

gaara70

ce qui importe c'est le chiffre des nouveaux cas, et non les morts, aussi cruel que ce soit

Message cité 4 fois

mouzone

Membre

Dantiste a écrit :

Chauve-souris, rats, serpents, pangolins...

Attention, c'est gore au possible, vous êtes prévenus, vous êtes pas obligés de suivre le lien.

Recherche images sur wuhan cooking wild

Ces traditions locales existent depuis des décennies et ce serait seulement en 2019 que cela se transforme en pandémie, difficile à croire à cela. L'hypothèse d'un virus créé en labo est quand-même plus crédible.

Message cité 3 fois

scOulOu

Born Under Saturn

freddy021 a écrit :

C'est quoi tailler dans les dépenses ? concretement, avec des chiffres.
Pas que j'en doute, mais pour être certain de parler de la même chose.
Et par pitié, par les fameux chiffres sur la baisse du nombre de lits.

Ben typiquement la suppression du stock de masques, c'était juste pour la beauté du geste ? Ce n'était pas purement l'oeuvre d'une logique comptable à la con ?

Message cité 2 fois

orodreths

Donkey pue du cul

lerouennais a écrit :

837 décès en Italie

Dont 381 en Lombardie, c'est la première fois qu'il y a plus de morts hors Lombardie qu'en Lombardie non ?

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#TeamFirst

Profil supprimé

Confirmation du plateau italien.
Ils vont faire encore une bonne semaine à +800/jour.

Message cité 2 fois

freddy021

Les Français qui dégomment

On dit que je suis condescendant et que je taunt mais serieusement quand on lit un truc pareil, faut faire quoi ? signaler pour cracotte ?
T'as un CHU avec des gens compétents qui décident de lancer un essai carré sur la l'HCQ, et t'as un mec sorti de nul part, sans compétence sur le sujet, qui qualifie l'initiative de "completement teubé"...
Faut pas s'étonner de se faire remettre à sa place quand on a des positions aussi tranchés et à coté de la plaque.

Message cité 1 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

marco02

blinkfan70 a écrit :

Y'a pas des cretins qui disent sur ce topic que l'armee fait pas du maintien de l'ordre ?

si si on me l'a sorti :lol: :lol: :lol:

moonboots

yellowstone2 a écrit :

Il y avait plein de choses. Le fait qu'ils n'ont pas annulé tout de suite la moitié des commandes alors qu'on savait qu'une seule injection était nécessaire (au lieu de deux précédemment anticipé). Je me rappelle plus mais ils avaient attendu genre un mois ou deux avant de se bouger les fesses.

Il y avait aussi des clauses carrément contraires au droit français.
Comme le fait que ce serait l'Etat français qui prendrait en charge les dommages et réparations aux victimes en cas de problèmes liés aux vaccins alors que normalement, c'est aux labos d'assumer leurs erreurs

Et ce ne sont là que quelques éléments dont je me rappelle.
:pfff:

sans doute, je cite le principal problème
à aucun moment on ne lui a reproché ni les masques ni la commande de vaccins dans son principe
et maintenant elle débarque comme une sainte...

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freddy021

Les Français qui dégomment

scOulOu a écrit :

Ben typiquement la suppression du stock de masques, c'était juste pour la beauté du geste ? Ce n'était pas purement l'oeuvre d'une logique comptable à la con ?

Stp, c'est une pirouette que tu me sors la. Dis que t'as la flemme de chercher ou que tu chercheras plus tard

Message cité 1 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Ibo_Simon

usma16 a écrit :

C'est le même virus non ? [:angellus2:3]
l'Allemagne a plus de cas que la France non ?
Et notre économie est a 6 pied sous terre pour le moment non ?
Tu attends quoi pour jugé alors ?

Il y a un pays qui fait un demi-million de tests par semaine (par des pros) et l'autre où ds l'une des plus grandes villes, les stats ne sont pas transmises depuis le 13 mars.

Message cité 1 fois

Unic

.=★=.

usma16 a écrit :

l'Allemagne a plus de cas que la France non ? [:angellus2:3]
Et notre économie est a 6 pied sous terre pour le moment non ?
Tu attends quoi pour jugé alors ?

Sérieux, on en est encore à ce type d'argument fallacieux ?
Chaque pays à sa politique de dépistage, donc son nombre de cas confirmés.
Allemagne dépistage massif / France test ciblés.

Message cité 1 fois

cacatomique

no shit
ils nous avait déjà fait le coup pour le SRAS [:gringo80:3]

Message cité 2 fois

Profil supprimé

blinkfan70 a écrit :

Y'a pas des cretins qui disent sur ce topic que l'armee fait pas du maintien de l'ordre ?

Oui on me l'a encore répété 50x hier ou avant hier.

Message édité par Profil supprimé le 31-03-2020 à 18:00:30

lowlow07

Saltimbanque.

[:mister yoda]

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Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.

Requiem

freddy021 a écrit :

[:clooney16]
En fait quand t'es pas d'accord avec la majorité du topic, que t'argumentes face au néant, on t'alerte plutot que de se remettre en question...ça en dit long sur l'état d'esprit de certains. Quel interet de participer à un topic de ce genre, si ce n'est pas pour échanger et apprendre ? sérieusement...

La ligne du topic c'est le catastrophisme, dès que tu sors de la ligne, tu te fais taunter, c'est comme ça

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GDB power

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

_synapse_ a écrit :

Ou pas, on en sait rien en fait, c'est ça qui est magique :love:

à la fin, on prendra la DeLorean pour voir ce qui s'passe sans confinement

Message cité 1 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

marco02

barnabe a écrit :

ça semble se stabiliser mais à un niveau assez haut quand-même

meriadeck a écrit :

j’espérais vraiment un chiffre plus bas genre 600, quelque chose qui nous dise "c'est bon, ça va aller mieux" ;(

rien que la stabilisation est bon signe quand même

gaara70 a écrit :

ce qui importe c'est le chiffre des nouveaux cas, et non les morts, aussi cruel que ce soit

stupide ! sauf si 100 du pays était testé à l'instant T

scOulOu

Born Under Saturn

freddy021 a écrit :

Stp, c'est une pirouette que tu me sors la. Dis que t'as la flemme de chercher ou que tu chercheras plus tard

Gné ? Qqu'un a posté le budget alloué à ce stock de masques, et il s'est fait complètement tailler, raison pour laquelle on est actuellement obligés de les mendier tel un pays du tiers-monde. Je ne vois pas quoi te dire de plus.

Message cité 1 fois

freewind

Soliste en MAJEUR

mlon a écrit :

Exponentielle, effets du confinement, pire sans confinement, toussa.

A nouveau, tu ne sais pas, on ne sait pas ce qu'il se serait passé sans confinement. Certainement plus de mort, certes, mais pê pas tant que ça car une bonne partie de la population à un réponse correcte face à ce virus (et s'immunise efficacement certainement).
Faire le choix de sauver tt le monde (surtout des vieux qui meurent un peu plus tôt) est un choix justement. Les conséquences de ce choix peuvent être terrible (la moitié du monde confiné... c'est un cataclysme) ou pas si terrible (ce dont je doute).
A nouveau, on fera le bilan dans qlq mois.

Message cité 3 fois

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La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.

_synapse_

PinkFloyd31 a écrit :

à la fin, on prendra la DeLorean pour voir ce qui s'passe sans confinement

Nan, on aura plus les moyens de se la payer

Message cité 2 fois

roswellentongues

gaara70 a écrit :

ce qui importe c'est le chiffre des nouveaux cas, et non les morts, aussi cruel que ce soit

Malheureusement..oui c’est vrai

marc4000

L'épidémie italienne qui sort peu à peu de Lombardie.
Ca peut faire peur, car il reste 50 millions d'habitants dans des régions où les soins sont très en deçà.

Message cité 2 fois

core_i9

freewind a écrit :

ce biais de raisonnement est pénible :fou:

Moins pénible que de lire des propos insupportables minimisant la vie des vieux ou des autres .

Message cité 2 fois
Message édité par core_i9 le 31-03-2020 à 18:01:25

Ibo_Simon

freddy021 a écrit :

Les types se contentent de reprendre des EDL, tu ne t'attendais quand même pas un miracle.

Ryo-Ohki

10th Rabbit

cacatomique a écrit :

no shit
ils nous avait déjà fait le coup pour le SRAS [:gringo80:3]

des marchés sauvages d'animaux sauvages

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The Lapin, reloaded | "Anything can happen in Formula One, and it usually does." -- Murray Walker

mlon

la frite c'est la fete

_synapse_ a écrit :

Ou pas, on en sait rien en fait, c'est ça qui est magique :love:

On ne sait pas ce qu'est une exponentielle ?seriously ?
On ne sait pas que le confinement et la distanciation sociale influent sur le r0?

Message cité 1 fois

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^_^

barnabe

gaara70 a écrit :

ce qui importe c'est le chiffre des nouveaux cas, et non les morts, aussi cruel que ce soit

Oui, mais comme les modalités de test, du nombre de personnes testées diffèrent beaucoup, c'est assez compliqué, mais ça donne une image en temps réel de l'épidémie je suis d'accord et permet de mieux vérifier l'efficacité des mesures prises (de confinement).
Le nombre de morts suit un peu la même courbe que celle du nombre de nouveaux cas, corrigé par le taux de létalité du virus, à quelques jours/semaine près.
Evidemment en cas de saturation des services hospitaliers ça peut aussi donner une indication sur le nombre de place disponibles dans les services de réanimation.

marco02

lowlow07

Saltimbanque.

_synapse_ a écrit :

Nan, on aura plus les moyens de se la payer

Bah la transformation en De Lorean volante c'est juste 39 995 dollars... :love:

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Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.

PsyOps

Ca va être tellement long... avant que les nouveaux cas n'augmentent plus, qu'on écluse les cas graves...

the anakin

Le vrai élu

yellowstone2 a écrit :

Ca fait parti du sujet. Sinon c'est facile, on peut réhabiliter n'importe qui si on peut faire abstraction d'une bonne partie des faits

yellowstone2 a écrit :

Parmi les sources intéressantes, on peut probablement lire le rapport du Sénat
https://www.senat.fr/rap/r10-270/r10-270_mono.html

Des questions sur les coûts et conditions c'est vrai

Citation :

Le passage de deux doses à une seule s'est imposé dés le 20 novembre 2009. Or on a attendu le mois de janvier pour résilier les contrats. Pourquoi ce délai ? La dénonciation a été unilatérale, sauf avec Sanofi, et le même niveau d'indemnités a été appliqué à tous, soit au total 48 millions d'euros. Finalement, quarante-quatre millions de doses ont été achetées et 5,9 millions utilisées, pour vacciner 5,3 millions de personnes. Pour un prix moyen d'achat par dose de 7,02 euros, le prix effectif de la dose utilisée s'établit à 61 euros. On a revendu quelques doses à Monaco ou au Qatar, on a donné douze millions de doses à l'OMS : cela devrait atténuer le coût des achats de vaccins de 6,8 millions d'euros du fait des réductions des charges fiscales et du produit des ventes

Mais aussi

Citation :

Les Français n'ont marqué qu'un intérêt temporaire pour la vaccination, après le décès de jeunes gens en bonne santé, mais ils ont été défavorablement influencés par les campagnes menées sur internet contre les vaccins, la rapidité de leur préparation ayant alimenté des doutes sur leur innocuité. Les médecins n'ont pas été les derniers à animer les campagnes contre la vaccination, d'autant que le taux de vaccination des professions médicales a été faible. Les gens ne se sont donc pas présentés massivement dans les centres. Tout cela a une conséquence dommageable aujourd'hui, celle de limiter l'adhésion à la vaccination contre la grippe saisonnière. La communication n'a pas été suffisamment réactive, par rapport à des messages de pure désinformation.

En tout cas une lecture très instructive

lee adama

What the frak ?

freddy021 a écrit :

Qui sait, il se peut qu'à la prochaine épidémie, dans 10 ou 20ans, les mêmes qui critiquent Salomon, Macron et le gouvernement actuel, les réhabilitent...vas savoir.

C'est fort peu probable...

Citation :

2013 : changement dans la doctrine

En mai 2012, Marisol Touraine devient ministre des Affaires sociales et de la Santé (jusqu’en mai 2017).

Le véritable tournant dans la gestion des stocks se situe en 2013

Un rapport du Secrétariat général de la défense et de la sécurité nationale (SGDSN), rattaché au Premier ministre, daté du 16 mai 2013, modifie la "doctrine de protection des travailleurs face aux maladies hautement pathogènes à transmission respiratoire."

Le masque FFP2 est considéré comme "plus coûteux, moins confortable et moins bien supporté par les porteurs que le masque anti-projection." Il est recommandé dans le cas d’une "situation 3" (qui n’est pas décrite précisément dans le document) "lorsqu’il y a contact étroit sans possibilité de mettre en place une autre mesure."

Mais le point crucial, c’est que l’équipement et la gestion des masques sont désormais transférés à l’employeur. "Il revient à chaque employeur de déterminer l’opportunité de constituer des stocks de masques pour protéger son personnel" estime le SGDSN.

Une partie de la gestion des masques est donc désormais assurée, non plus par l'Etat au plus haut niveau, mais par le système hospitalier.

A l’époque, l’actuel directeur général de la santé, Jérôme Salomon occupait le poste de conseiller chargé de la sécurité sanitaire.

https://www.franceculture.fr/amp/po [...] dale-detat

Citation :

La décision tardive de renouveler les stocks

La décision d’acquisition ou de renouvellement de ces stocks stratégiques appartient exclusivement au ministre chargé de la santé. Leur gestion dépend désormais de « L’établissement pharmaceutique », une branche de Santé Publique France, qui regroupe l’ensemble des agences de santé [5]. Or, le 26 janvier dernier, deux jours après l’arrivée de l’épidémie en France, Agnès Buzyn se veut très rassurante :
«Aujourd’hui, il n’y a aucune indication à acheter des masques pour la population française, nous avons des dizaines de millions de masques en stock. En cas d’épidémie, ce sont des choses qui sont d’ores et déjà programmées.»

« Ce qui n’avait pas été anticipé peut-être en 2011 c’est que parfois les crises sanitaires peuvent engendrer des crises industrielles », explique le nouveau ministre à l’Assemblée nationale le 3 mars. Le ralentissement de l’industrie chinoise liée à la pandémie impacte directement la fabrication. Dans le même temps, seules quatre entreprises fabriquent ces masques en France. Fin février, l’une d’elles, Kolmi-Hopen, PME d’une centaine de salariés, annonce fabriquer un million de masques par jour et avoir embauché 26 personnes pour répondre à la demande. C’est aussi une PME dans la Loire, Valmy, qui a recruté en urgence 50 personnes, passant de 20 à 70 salariés.

« Nous [leur] avons passé les commandes publiques les plus massives qui soient », a précisé Olivier Véran. « Nous avons demandé à ces entreprises de fonctionner jour et nuit, H24, sept jours sur sept, de manière à fournir le maximum de masques possibles. » Problème : ces mêmes entreprises, du fait du retard à l’allumage des autorités françaises, étaient occupées début mars à la fabrication de masques pour d’autres pays. C’est le cas de l’entreprise Valmy qui avait reçu une commande du NHS (National Health Service) britannique avant les autorités françaises [7] ! Ou de la société VSP Med Mask, basée à Marseille, qui expliquait fin février recevoir des appels de toutes parts, « y compris et surtout des gouvernements des régions chinoises qui font appel à des intermédiaires pour faire face à leur problématiques ». Face à cette situation, le Premier ministre a ordonné la réquisition le 3 mars par décret de l’ensemble des stocks et productions de masques sur le territoire national. D’autres sites industriels envisagent de se convertir à la production de masques.

Message cité 1 fois

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After all we've been through, everything that I've done… It can't be for nothing (Ellie) • Why should I be afraid of dying? (Vika)

groux

Intolérant au sans Gluten!

cacatomique a écrit :

En même temps, ils sont l'air vachement sauvages, sur la photo d'illustration, les animaux
[:clooney2]

Message cité 1 fois
Message édité par groux le 31-03-2020 à 18:02:57

lilidurhone

Pour l'attestation papier je dis juste que je vais travailler ?
Parce que j'en ai un peu marre de faire une attestation dérogatoire
Pour aller au bureau de mon employeur c'est la même chose je dois refaire une autre attestation ?

Message cité 3 fois

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

_synapse_ a écrit :

Nan, on aura plus les moyens de se la payer

on f'ra un prêt à la bce

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

roupillon

Ceux qui comparent les courbes des décès : finalement la France n'a pas suivi le chemin de l'italie, non :??:
On parlait d'un décalage d'une semaine il fut un temps.

Message cité 3 fois

barnabe

marc4000 a écrit :

L'épidémie italienne qui sort peu à peu de Lombardie.
Ca peut faire peur, car il reste 50 millions d'habitants dans des régions où les soins sont très en deçà.

En Italie j'espère que les mesures de confinement vont réussir à retreindre l'épidémie à la Lombardie, au nord de l'Italie, parce que si ça descend dans le sud ça va encore saigner...

_synapse_

mlon a écrit :

On ne sait pas ce qu'est une exponentielle ?seriously ?
On ne sait pas que le confinement et la distanciation sociale influent sur le r0?

On a aucune idée de jusqu'à quel moment la courbe est exponentielle naturellement non.

Tu fais l'amalgame entre deux choses, tu sais faire le % d'effet de l'une et l'autre par exemple, si c'est 10% 90% on est bien avancé

Bref, tout ça c'est basé sur de la théorie, ainsi que des décisions prises initialement par des pays plus que douteux... :sarcastic:

Message cité 2 fois

doutrisor

scOulOu a écrit :

Ben typiquement la suppression du stock de masques, c'était juste pour la beauté du geste ? Ce n'était pas purement l'oeuvre d'une logique comptable à la con ?

Pour être plus précis : https://www.lepoint.fr/sante/penuri [...] 601_40.php

Message édité par doutrisor le 31-03-2020 à 18:05:33

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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"

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