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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°59205013
ddlabrague​tte
Posté le 21-03-2020 à 02:06:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
https://www.enigme-facile.fr/wp-con [...] onslip.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par ddlabraguette le 21-03-2020 à 02:06:58
mood
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Posté le 21-03-2020 à 02:06:21  profilanswer
 

n°59205018
Blackhawk8
Posté le 21-03-2020 à 02:06:46  profilanswer
 

toninus a écrit :

 

Pourquoi 4 ou 5 ? Tu n'es pas censé sortir souvent, donc un seul pour les sorties suffit.

 


 

Pour les courses, et pour ma copine qui bosse en hospital qui est déjà à court de masques

 

Et de manière plus générale dans un kit de survie

 

Les hospitaux devraient le faire aussi, ils lavent bien les blouses, ils peuvent laver les masques aussi

Message cité 1 fois
Message édité par Blackhawk8 le 21-03-2020 à 02:08:22
n°59205019
Youkoulele​17
Slow and steady wins the race
Posté le 21-03-2020 à 02:07:46  profilanswer
 
n°59205020
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 21-03-2020 à 02:08:11  profilanswer
 

MrFreeze a écrit :


 
Du meme gars, meme thread  
"Je vais faire infectiologue, je serai son padawan, et en dehors de mes heures de taff je serai sa prostitué il pourra faire ce qu’il veut de moi."  [:sophiste:1]


Citation :

Cher Didier, très brièvement et respectueusement
 
1) Je suis à tes côtés pour te servir et servir tes projets pour la France.
 
2) J'ai fait de mon mieux et j'ai pu échouer périodiquement. Je t'en demande pardon.
 
3) Je n'ai pas d'ambitions scientifiques personnelles et je n'ai pas le désir de devenir une ambitieuse servile comme nombre de ceux qui t'entourent dont la loyauté est parfois récente et parfois peu durable.
 
4) Utilise-moi pendant le temps qui te convient et convient à ton action et à ton casting.
 
5) Si tu m'utilises, j'ai besoin de toi comme guide et comme soutien : sans guide, je risque d'être inefficace, sans soutien je risque d'être peu crédible.  
 
Avec mon immense admiration.


Message édité par Ernestor le 21-03-2020 à 02:08:25
n°59205022
crepator4
Deus ex machina
Posté le 21-03-2020 à 02:08:49  profilanswer
 

==>masques

 

Sur Ebay y'a parfois du stock d'allemagne pas trop excessif pour les pressés (mais la qualité .. ? )

 


Message édité par crepator4 le 21-03-2020 à 02:26:25

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°59205025
airy
Posté le 21-03-2020 à 02:10:36  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :


C'est un fake rassuré moi ?
 
Vidéo ?


Cela semble choquant, mais pour le grand public, elle a raison. Dans C dans l'air, un medecin expliquait qu'il fallait carrément être à deux pour correctement enlever le masque sans risque de contamination.
 
Pour le grand public, les gens deviennent sloppy quand ils pensent avoir un moyen de protection absolu. Ces derniers jours, j'ai vu des gens gantés dans les bus ne pas comprendre que cela ne servait à rien s'ils continuaient à se toucher le visage. Ce matin, dans une boulangerie, je vois la nana qui sert gantée prendre le pain et les pièces avec les mains (je me suis barré de suite)...
 
Avec le masque pour le grand public, on verrait les gens multiplier les gestes à risque pensant être magiquement protégés.


---------------
Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°59205026
Nanaki
Posté le 21-03-2020 à 02:10:54  profilanswer
 

Olivie a écrit :


J'ai redébarqué sur ce topik y a 3 jours. C'est quoi la hype avec ce Raoult ?


Un remake du professeur Rollin...
Parle beaucoup mais c'est du vent pour le moment...

n°59205028
feu d'arti​fice
Posté le 21-03-2020 à 02:11:15  profilanswer
 


Ça fait 15 ans que je constitue un stock roulant, constant, au fur et à mesure petit à petit, sans jamais faire d'énormes courses, mais j'ai, depuis plusieurs années puisque ça tourne donc, 4 mois d'eau, de nourriture, de médicaments, de produits d'hygiène et d'entretien.  
 
Mes dernières courses dates du 9 ou 10 mars, petites courses de dépannage uniquement des produits frais.
 
Je suis bien contente de pas avoir eu à mettre les pieds dans une grande surface, voir les gens se battre pour le dernier paquet de panzani et de taper dessus à coup de paquet de papier toilette ça m'aurait saoulé.
 
Ça fait 7 ans que je dis à tout le monde qu'on va se taper une épidémie/pandémie, puisque cest cyclique ce genre de trucs.
 
Ca fait autant de temps que je saoule mes proches en leur disant de se constituer un stock au fur et à mesure quand tout va bien pour, je m'auto-cite : "si jamais y'a une épidémie/pandémie et qu'on est en quarantaine, au cas ou".
 
Seul mon frère, quelques amis et collègues de boulot m'ont écouté : Mon meilleur pote et mes 2 collègues, j'ai réussit à leur faire constituer leurs stocks au fur et à mesure depuis cet été.  
 
En novembre, j'ai commencé une cure drastique de booster de défenses immunitaires à base de plantes bio  compléments etc (echinace, propolis, gelée royale, curcuma, gingembre, cannelle) + cure multivitamines, minéraux et oligo-élément (en avoir d'avance ça pali l'absence de produits frais).  
 
Bref. Placards pleins, congélo plein.  
 
Je dois aller bosser seule dans mon agence intérim à 240 mètres aller de ma maison, enfermée confinée. On m'a pas laissée mes collaboratrices, pas avoir aucun contact avec personne. Un boulot de malade, parmis mes clients une usine de savon et de gel hydroalcoolique a été réquisitionnée par l'état pour approvisionner directement les hôpitaux etc. J'ai du leur trouver 25 gonz en 10 jours. Je dois aussi gérer le personnel pour nourrir les gens dans les cliniques,  les ehpad, les centres de grands blessés graves et les foyers d'adultes gravement handicapés. Je dois également assurer la continuité du personnel pour la surveillance des plateformes chimiques SEVESO, faudrait pas que ça explose ni que ça fuit, gérer mes intérimaires pompiers sur ces mêmes site, gérer les intérimaires qui s'occupent des déchets industriels dangereux, sans oublier de trouver du personnel pour nous nourrir, en reassort de rayons alimentaires et de première nécessité en grande surface. On m'a dit que je devais servir la nation  :D  
 
J'ai même donné tout notre stock de masques FFP2 et FFP1 commandés par précaution en janvier, ainsi que des lunettes de protection, à l'hôpital le + proche

n°59205029
toninus
Posté le 21-03-2020 à 02:11:55  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :


 
Pour les courses, et pour ma copine qui bosse en hospital qui est déjà à court de masques
 
Et de manière plus générale dans un kit de survie
 
Les hospitaux devraient le faire aussi, ils lavent bien les blouses, ils peuvent laver les masques aussi


 
Les masques FFP2 ne se lavent pas, et je doute que les masques en tissu soient réellement efficaces en lieu confiné comme un hôpital...

n°59205033
coria974
Caeleb Dressel Noraj Gang
Posté le 21-03-2020 à 02:13:43  profilanswer
 

airy a écrit :


Cela semble choquant, mais pour le grand public, elle a raison. Dans C dans l'air, un medecin expliquait qu'il fallait carrément être à deux pour correctement enlever le masque sans risque de contamination.
 
Pour le grand public, les gens deviennent sloppy quand ils pensent avoir un moyen de protection absolu. Ces derniers jours, j'ai vu des gens gantés dans les bus ne pas comprendre que cela ne servait à rien s'ils continuaient à se toucher le visage. Ce matin, dans une boulangerie, je vois la nana qui sert gantée prendre le pain et les pièces avec les mains (je me suis barré de suite)...
 
Avec le masque pour le grand public, on verrait les gens multiplier les gestes à risque pensant être magiquement protégés.


 
Vu pareil avec une caissière et des gants, ca se grattait le visage entre deux clients  [:moonbloood:3]  
 
C'est comme pour s'habiller en tenue stérile au bloc opératoire, faut pas toucher tout et n'importe quoi, elle a pas tort, pour que ce soit vraiment efficace il suffit pas de le porter.

mood
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Posté le 21-03-2020 à 02:13:43  profilanswer
 

n°59205035
pampelone7​5
Posté le 21-03-2020 à 02:14:54  profilanswer
 

On a regardé les chiffres en détail avec un pote, certe on est pas virologue mais on est data scientist alors on à regardé purement les statistiques viables.  
 
Deja clairement le taux de mortalité en cas de soin disponible (i.e les hôpitaux ne sont pas débordés et on le temps de te soigner tranquillement) on l’a estimé entre 1 et 10 fois la grippe saisonnière. Donc en gros la grippe c’est 0.1% avec vaccin dans les pays développés et donc en gros sans vaccin le Covid-19 ca serait 0.1% à 1%. Avec un maximum de vraisemblance à 0.4%.
 
Donc ensuite, on est pas complotiste, alors on s’est dit pourquoi les états defonceraient leur économie pour un truc si peu mortel.  
Par exemple aux USA les accidents domestique c’est 180,000 morts. Je vous explique pas après 6 mois d’isolement H24 dans son logement.  
 
Donc les états savent que le truc est pas mortel mais font quand même un confinement pourquoi?  
 
La nos compétences s’arrêtent, mais sûrement:
- Mutation possible  
- Vitesse de propagation  
- Taux de réanimation largement supérieur à la grippe et donc encombrement des hôpitaux et donc taux de mortalité encore supérieur.  
- Méconnaissance du virus: i.e. possible re contamination.
- Mécanisme de transmission pas clair à ce jour  
 
Donc oui, on peut remettre en question le taux de mortalité sans être complotiste, c’est une situation grave et la réponse résulte d’un mélange d’hysterie collective et de méconnaissance du virus.  
 
Le taux de mortalité sera celui ci, vous pouvez quote et on reparle dans un an.

Message cité 7 fois
Message édité par pampelone75 le 21-03-2020 à 02:16:42
n°59205037
Spici
Posté le 21-03-2020 à 02:18:51  profilanswer
 

airy a écrit :


Cela semble choquant, mais pour le grand public, elle a raison. Dans C dans l'air, un medecin expliquait qu'il fallait carrément être à deux pour correctement enlever le masque sans risque de contamination.
 
Pour le grand public, les gens deviennent sloppy quand ils pensent avoir un moyen de protection absolu. Ces derniers jours, j'ai vu des gens gantés dans les bus ne pas comprendre que cela ne servait à rien s'ils continuaient à se toucher le visage. Ce matin, dans une boulangerie, je vois la nana qui sert gantée prendre le pain et les pièces avec les mains (je me suis barré de suite)...
 
Avec le masque pour le grand public, on verrait les gens multiplier les gestes à risque pensant être magiquement protégés.


 
Un masque sert avant tout pour que tu ne refiles pas le virus à un autre, si toi même tu es infecté.  
C’est ce que j’ai compris et ce que Véran lui même disait sur France 2.  
A partir de là si ça sert.  
Si une grande partie de la population en portait, la propagation de la maladie serait l’ralentie.  
 
Après toutes les conneries que sibeth a laché depuis quelques semaines, je ne comprend pas qu’on lui donne encore du temps de parole.

n°59205041
dragao93
Posté le 21-03-2020 à 02:21:59  profilanswer
 

feu d'artifice a écrit :


Ça fait 15 ans que je constitue un stock roulant, constant, au fur et à mesure petit à petit, sans jamais faire d'énormes courses, mais j'ai, depuis plusieurs années puisque ça tourne donc, 4 mois d'eau, de nourriture, de médicaments, de produits d'hygiène et d'entretien.  
 
Mes dernières courses dates du 9 ou 10 mars, petites courses de dépannage uniquement des produits frais.
 
Je suis bien contente de pas avoir eu à mettre les pieds dans une grande surface, voir les gens se battre pour le dernier paquet de panzani et de taper dessus à coup de paquet de papier toilette ça m'aurait saoulé.
 
Ça fait 7 ans que je dis à tout le monde qu'on va se taper une épidémie/pandémie, puisque cest cyclique ce genre de trucs.
 
Ca fait autant de temps que je saoule mes proches en leur disant de se constituer un stock au fur et à mesure quand tout va bien pour, je m'auto-cite : "si jamais y'a une épidémie/pandémie et qu'on est en quarantaine, au cas ou".
 
Seul mon frère, quelques amis et collègues de boulot m'ont écouté : Mon meilleur pote et mes 2 collègues, j'ai réussit à leur faire constituer leurs stocks au fur et à mesure depuis cet été.  
 
En novembre, j'ai commencé une cure drastique de booster de défenses immunitaires à base de plantes bio  compléments etc (echinace, propolis, gelée royale, curcuma, gingembre, cannelle) + cure multivitamines, minéraux et oligo-élément (en avoir d'avance ça pali l'absence de produits frais).  
 
Bref. Placards pleins, congélo plein.  
 
Je dois aller bosser seule dans mon agence intérim à 240 mètres aller de ma maison, enfermée confinée. On m'a pas laissée mes collaboratrices, pas avoir aucun contact avec personne. Un boulot de malade, parmis mes clients une usine de savon et de gel hydroalcoolique a été réquisitionnée par l'état pour approvisionner directement les hôpitaux etc. J'ai du leur trouver 25 gonz en 10 jours. Je dois aussi gérer le personnel pour nourrir les gens dans les cliniques,  les ehpad, les centres de grands blessés graves et les foyers d'adultes gravement handicapés. Je dois également assurer la continuité du personnel pour la surveillance des plateformes chimiques SEVESO, faudrait pas que ça explose ni que ça fuit, gérer mes intérimaires pompiers sur ces mêmes site, gérer les intérimaires qui s'occupent des déchets industriels dangereux, sans oublier de trouver du personnel pour nous nourrir, en reassort de rayons alimentaires et de première nécessité en grande surface. On m'a dit que je devais servir la nation  :D  
 
J'ai même donné tout notre stock de masques FFP2 et FFP1 commandés par précaution en janvier, ainsi que des lunettes de protection, à l'hôpital le + proche


 
 [:draculax_tt]

n°59205042
hyperboles​ke
Posté le 21-03-2020 à 02:22:47  profilanswer
 

La femme de mon cousin, médecin pédiatre, vient d'être testée positive :(
Filez leur vos masques bordel !


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°59205043
pampelone7​5
Posté le 21-03-2020 à 02:22:47  profilanswer
 

Niveau masque personellement j’ai pris un masque à poussière P3 dans un magasin de bricolage, les gens n’y ont pas pensé et donc c’était largement disponibles.  
 
Désinfection à l’alcool après chaque utilisation, le filtre dure 3 semaines, et ça coute en tout 20€.
 
Et j’en ai pris 4 en sup que j’ai donné à une amie qui est specialist pulmonaire à l’hôpital

Message cité 1 fois
Message édité par pampelone75 le 21-03-2020 à 02:25:36
n°59205045
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 21-03-2020 à 02:23:53  profilanswer
 

airy a écrit :


Cela semble choquant, mais pour le grand public, elle a raison. Dans C dans l'air, un medecin expliquait qu'il fallait carrément être à deux pour correctement enlever le masque sans risque de contamination.
 
Pour le grand public, les gens deviennent sloppy quand ils pensent avoir un moyen de protection absolu. Ces derniers jours, j'ai vu des gens gantés dans les bus ne pas comprendre que cela ne servait à rien s'ils continuaient à se toucher le visage. Ce matin, dans une boulangerie, je vois la nana qui sert gantée prendre le pain et les pièces avec les mains (je me suis barré de suite)...
 
Avec le masque pour le grand public, on verrait les gens multiplier les gestes à risque pensant être magiquement protégés.


 
+1
 
Je préfère voir les vendeurs dans la boulangerie sans gants ni masque : je suis sûr que, avec ces moyens de "protection", ils feraient moins attention.

n°59205046
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 21-03-2020 à 02:24:59  profilanswer
 

Spici a écrit :



Un masque sert avant tout pour que tu ne refiles pas le virus à un autre, si toi même tu es infecté.

C’est ce que j’ai compris et ce que Véran lui même disait sur France 2.  
A partir de là si ça sert.  
Si une grande partie de la population en portait, la propagation de la maladie serait l’ralentie.  
 
Après toutes les conneries que sibeth a laché depuis quelques semaines, je ne comprend pas qu’on lui donne encore du temps de parole.


et pour savoir si on est infecté, il faut être testé, et donc être hospitalisé.
c'est donc trop tard.
donc oui, le masque devrait être obligatoire pour tout l'monde


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°59205047
airy
Posté le 21-03-2020 à 02:25:27  profilanswer
 

Spici a écrit :


 
Un masque sert avant tout pour que tu ne refiles pas le virus à un autre, si toi même tu es infecté.  
C’est ce que j’ai compris et ce que Véran lui même disait sur France 2.  
A partir de là si ça sert.  
Si une grande partie de la population en portait, la propagation de la maladie serait l’ralentie.  
 
Après toutes les conneries que sibeth a laché depuis quelques semaines, je ne comprend pas qu’on lui donne encore du temps de parole.


Ok, on ne parle pas du même type de masque (je pensais aux ffp2 ou ffp3). Mais je ne suis pas sûr quelle parle des simples masques puisqu'elle parle de s'infecter et que ces masques sont assez faciles à remplacer.
 
Sinon évidemment d'accord pour mettre les masques et éviter de contaminer.


---------------
Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°59205048
gsx33
Make France great again
Posté le 21-03-2020 à 02:25:28  profilanswer
 

feu d'artifice a écrit :


Ça fait 15 ans que je constitue un stock roulant, constant, au fur et à mesure petit à petit, sans jamais faire d'énormes courses, mais j'ai, depuis plusieurs années puisque ça tourne donc, 4 mois d'eau, de nourriture, de médicaments, de produits d'hygiène et d'entretien.  
 
Mes dernières courses dates du 9 ou 10 mars, petites courses de dépannage uniquement des produits frais.
 
Je suis bien contente de pas avoir eu à mettre les pieds dans une grande surface, voir les gens se battre pour le dernier paquet de panzani et de taper dessus à coup de paquet de papier toilette ça m'aurait saoulé.
 
Ça fait 7 ans que je dis à tout le monde qu'on va se taper une épidémie/pandémie, puisque cest cyclique ce genre de trucs.
 
Ca fait autant de temps que je saoule mes proches en leur disant de se constituer un stock au fur et à mesure quand tout va bien pour, je m'auto-cite : "si jamais y'a une épidémie/pandémie et qu'on est en quarantaine, au cas ou".
 
Seul mon frère, quelques amis et collègues de boulot m'ont écouté : Mon meilleur pote et mes 2 collègues, j'ai réussit à leur faire constituer leurs stocks au fur et à mesure depuis cet été.  
 
En novembre, j'ai commencé une cure drastique de booster de défenses immunitaires à base de plantes bio  compléments etc (echinace, propolis, gelée royale, curcuma, gingembre, cannelle) + cure multivitamines, minéraux et oligo-élément (en avoir d'avance ça pali l'absence de produits frais).  
 
Bref. Placards pleins, congélo plein.  
 
Je dois aller bosser seule dans mon agence intérim à 240 mètres aller de ma maison, enfermée confinée. On m'a pas laissée mes collaboratrices, pas avoir aucun contact avec personne. Un boulot de malade, parmis mes clients une usine de savon et de gel hydroalcoolique a été réquisitionnée par l'état pour approvisionner directement les hôpitaux etc. J'ai du leur trouver 25 gonz en 10 jours. Je dois aussi gérer le personnel pour nourrir les gens dans les cliniques,  les ehpad, les centres de grands blessés graves et les foyers d'adultes gravement handicapés. Je dois également assurer la continuité du personnel pour la surveillance des plateformes chimiques SEVESO, faudrait pas que ça explose ni que ça fuit, gérer mes intérimaires pompiers sur ces mêmes site, gérer les intérimaires qui s'occupent des déchets industriels dangereux, sans oublier de trouver du personnel pour nous nourrir, en reassort de rayons alimentaires et de première nécessité en grande surface. On m'a dit que je devais servir la nation  :D  
 
J'ai même donné tout notre stock de masques FFP2 et FFP1 commandés par précaution en janvier, ainsi que des lunettes de protection, à l'hôpital le + proche


 
Tu mérites ta place sur le topic Survie  [:the fonz]  


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°59205049
azymantiop
Posté le 21-03-2020 à 02:26:07  profilanswer
 

L'ambiance doit être pesante pendant le confinement chez les Griveaux.
Il a bien choisi son moment pour se faire gauler à plus pouvoir bouger de chez lui ce con.
ça doit être le cas de tellement d'autres couples bloqués ensemble [:clooney8]

Message cité 1 fois
Message édité par azymantiop le 21-03-2020 à 02:27:23
n°59205051
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2020 à 02:27:09  answer
 

feu d'artifice a écrit :


 
 
En novembre, j'ai commencé une cure drastique de booster de défenses immunitaires à base de plantes bio  compléments etc (echinace, propolis, gelée royale, curcuma, gingembre, cannelle) + cure multivitamines, minéraux et oligo-élément (en avoir d'avance ça pali l'absence de produits frais).  
 


 
 [:sophiste:1]

n°59205052
cashless
Posté le 21-03-2020 à 02:27:48  profilanswer
 

pampelone75 a écrit :

On a regardé les chiffres en détail avec un pote, certe on est pas virologue mais on est data scientist alors on à regardé purement les statistiques viables.  
(...)
Le taux de mortalité sera celui ci, vous pouvez quote et on reparle dans un an.


Je vois comme une contradiction entre le postulat de départ (posture de data scientist, objectivité des chiffres...) et la certitude affichée à la fin du message sur le taux de mortalité, qui fait un peu Madame Irma pour le coup.
 
C'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses...
 
Sinon, sur le fond, je trouve cette phrase intéressante :

Citation :

les états savent que le truc est pas mortel mais font quand même un confinement pourquoi?


Je crois qu'un élément de réponse est clairement dans l'évolution de la société, de plus en plus hygiéniste et qui développe une intolérance grandissante à la mortalité. Même phénomène que pour la sécurité routière, au fond : chaque mort est perçu comme un mort de trop. Collectivement, on accepte de payer "quoi qu'il en coûte" pour réduire au minimum la mortalité.
Les mesures très fermes des pouvoirs publics font écho à une demande non moins forte de l'opinion, paniquée par la montée de l'épidémie (et l'effet de résonance des réseaux sociaux).
 
Cette crise sera passionnante à analyser d'un point de vue sociologique, d'ici à quelques années. J'envie les étudiants des années 2030.

Message cité 2 fois
Message édité par cashless le 21-03-2020 à 02:29:01
n°59205055
feu d'arti​fice
Posté le 21-03-2020 à 02:28:55  profilanswer
 


 
J'ai dis que j'ai donné mon stock de masques pas pour me vanter ou passer pour mère Thérésa, juste pour faire penser aux gens à faire pareil  
 

gsx33 a écrit :


 
Tu mérites ta place sur le topic Survie  [:the fonz]  


 
J'y suis depuis mon arrivée sur le forum soit 2013 7 ans, mais je suis survivaliste depuis 15 ans environ  :D


Message édité par feu d'artifice le 21-03-2020 à 02:29:30
n°59205057
crepator4
Deus ex machina
Posté le 21-03-2020 à 02:30:15  profilanswer
 

pampelone75 a écrit :

Niveau masque personellement j’ai pris un masque à poussière P3 dans un magasin de bricolage, les gens n’y ont pas pensé et donc c’était largement disponibles.  
 
Désinfection à l’alcool après chaque utilisation, le filtre dure 3 semaines, et ça coute en tout 20€.
 
Et j’en ai pris 4 en sup que j’ai donné à une amie qui est specialist pulmonaire à l’hôpital


 
 
Faut se le porter en magasin ce machin ... quand je revois les mecs rigoler avec le gentillet ffp2..


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°59205058
stanzeflas​che
Posté le 21-03-2020 à 02:31:35  profilanswer
 

pampelone75 a écrit :

On a regardé les chiffres en détail avec un pote, certe on est pas virologue mais on est data scientist alors on à regardé purement les statistiques viables.

 

Deja clairement le taux de mortalité en cas de soin disponible (i.e les hôpitaux ne sont pas débordés et on le temps de te soigner tranquillement) on l’a estimé entre 1 et 10 fois la grippe saisonnière. Donc en gros la grippe c’est 0.1% avec vaccin dans les pays développés et donc en gros sans vaccin le Covid-19 ca serait 0.1% à 1%. Avec un maximum de vraisemblance à 0.4%.

 

Donc ensuite, on est pas complotiste, alors on s’est dit pourquoi les états defonceraient leur économie pour un truc si peu mortel.
Par exemple aux USA les accidents domestique c’est 180,000 morts. Je vous explique pas après 6 mois d’isolement H24 dans son logement.

 

Donc les états savent que le truc est pas mortel mais font quand même un confinement pourquoi?

 

La nos compétences s’arrêtent, mais sûrement:
- Mutation possible
- Vitesse de propagation
- Taux de réanimation largement supérieur à la grippe et donc encombrement des hôpitaux et donc taux de mortalité encore supérieur.
- Méconnaissance du virus: i.e. possible re contamination.
- Mécanisme de transmission pas clair à ce jour

 

Donc oui, on peut remettre en question le taux de mortalité sans être complotiste, c’est une situation grave et la réponse résulte d’un mélange d’hysterie collective et de méconnaissance du virus.

 

Le taux de mortalité sera celui ci, vous pouvez quote et on reparle dans un an.

 

Le taux est proche de 10% en Italie, il est de 5% en Espagne, de 6% en Iran, de 4% en Chine, de 3% en France. 0,5%, c'est quand les hôpitaux ne sont pas saturés, mais ce trucs est over-contagieux, bien plus qu'on ne le soupçonnait. Si on laisse faire, on est forcément submergé, un jour ou l'autre. Même là en confinant, on va certainement être submergés.

Message cité 1 fois
Message édité par stanzeflasche le 21-03-2020 à 02:36:40
n°59205059
Argawaen
Posté le 21-03-2020 à 02:33:04  profilanswer
 

pampelone75 a écrit :


Donc ensuite, on est pas complotiste, alors on s’est dit pourquoi les états defonceraient leur économie pour un truc si peu mortel.  
Par exemple aux USA les accidents domestique c’est 180,000 morts. Je vous explique pas après 6 mois d’isolement H24 dans son logement.  
 


 
C'est tout le paradoxe de la situation.  
 
En France les accidents domestique c'est 20 000 par an ( source: https://www.economie.gouv.fr/dgccrf [...] s-chiffres )
Donc depuis le début du confinement mardi ça fait déjà ~200 personnes qui ont dû décéder à leur domicile et plus de 1000 personnes depuis le début de l'épidémie (arrondi à 20 jours)
 
Donc il apparait encore plus clairement que le vrai problème c'est la surcharge du système de santé et pas la létalité de covid-19.  
Notre système de santé (à nous tous, européen, mondial...) semble dimensionné pour les statistiques normales et un peu plus. Mais vraiment pas beaucoup plus si une surmortalité de quelques milliers de cas (par pays) en quelques mois peut le mettre à plat.
 
Si on devait faire face à une épidémie bien plus sévère ou un événèment exceptionnel occasionnant une telle surmortalité, ça ferait un carnage terrible.
 
 
 
 


---------------
« Before we work on artificial intelligence why don’t we do something about natural stupidity? » Steve Polyak
n°59205060
pampelone7​5
Posté le 21-03-2020 à 02:33:36  profilanswer
 

cashless a écrit :


Je vois comme une contradiction entre le postulat de départ (posture de data scientist, objectivité des chiffres...) et la certitude affichée à la fin du message sur le taux de mortalité, qui fait un peu Madame Irma pour le coup.
 
C'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses...
 
Sinon, sur le fond, je trouve cette phrase intéressante :

Citation :

les états savent que le truc est pas mortel mais font quand même un confinement pourquoi?


Je crois qu'un élément de réponse est clairement dans l'évolution de la société, de plus en plus hygiéniste et qui développe une intolérance grandissante à la mortalité. Même phénomène que pour la sécurité routière, au fond : chaque mort est perçu comme un mort de trop. Collectivement, on accepte de payer "quoi qu'il en coûte" pour réduire au minimum la mortalité.
Les mesures très fermes des pouvoirs publics font écho à une demande non moins forte de l'opinion, paniquée par la montée de l'épidémie (et l'effet de résonance des réseaux sociaux).
 
Cette crise sera passionnante à analyser d'un point de vue sociologique, d'ici à quelques années. J'envie les étudiants des années 2030.


Il fallait au moins quote le taux de mortalité annoncé :o  
On a quand même un interval de confiance assez élevé, entre 0.1 et 1% avec une hospitalisation adéquate, et une vraisemblance pour 0.4%.
 
On peut pas dire qu’on est certain a 100% mais avec un haut degré de confidence en l’état actuel des données,  on a surtout bossé sur les chiffre du diamond princess et de la Corée du Sud et on a fait pris la grippe pour faire le model des cas contaminés non reporté, pour estimer une sur-mortalité.

n°59205062
boulgakov
Posté le 21-03-2020 à 02:34:24  profilanswer
 

cashless a écrit :


Cette crise sera passionnante à analyser d'un point de vue sociologique, d'ici à quelques années. J'envie les étudiants des années 2030.

 

Sociologique, ou psychologique  :jap:

 

J'ai du mal à me faire une opinion. Quelle gestion alternative proposent ceux qui dénoncent une hystérie collective ? Ne rien faire et noyer complètement les hôpitaux ? Laisser mourir directement les > X ans (X à définir  :sol: ) sans même essayer de les sauver ?

n°59205063
pampelone7​5
Posté le 21-03-2020 à 02:35:20  profilanswer
 

crepator4 a écrit :


 
 
Faut se le porter en magasin ce machin ... quand je revois les mecs rigoler avec le gentillet ffp2..


 
J’avoue que je dois dire au chauffeur de taxi je suis pas malade, pas de soucis, mais je le porte dehors tout le temps et j’ai pas de mauvaise réaction (pour information je ne vie pas en France mais dans un pays un peu plus tolérant:o)

n°59205064
pampelone7​5
Posté le 21-03-2020 à 02:36:24  profilanswer
 

Argawaen a écrit :


 
C'est tout le paradoxe de la situation.  
 
En France les accidents domestique c'est 20 000 par an ( source: https://www.economie.gouv.fr/dgccrf [...] s-chiffres )
Donc depuis le début du confinement mardi ça fait déjà ~200 personnes qui ont dû décéder à leur domicile et plus de 1000 personnes depuis le début de l'épidémie (arrondi à 20 jours)
 
Donc il apparait encore plus clairement que le vrai problème c'est la surcharge du système de santé et pas la létalité de covid-19.  
Notre système de santé (à nous tous, européen, mondial...) semble dimensionné pour les statistiques normales et un peu plus. Mais vraiment pas beaucoup plus si une surmortalité de quelques milliers de cas (par pays) en quelques mois peut le mettre à plat.
 
Si on devait faire face à une épidémie bien plus sévère ou un événèment exceptionnel occasionnant une telle surmortalité, ça ferait un carnage terrible.
 
 
 
 


 
100% d’accord !  

n°59205065
dje33
Posté le 21-03-2020 à 02:36:26  profilanswer
 

Numou a écrit :


Ou mieux, une culotte d'écolière japonaise :o

 

http://i.yai.bz/Assets/74/034/l_p0026103474.jpg


Quelqu'un a le titre du film ?

 

J'avais vu la bande annonce. Maintenant qu'on a du temps a tuer cela peu être sympa a regarder.

n°59205066
crepator4
Deus ex machina
Posté le 21-03-2020 à 02:37:04  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


et pour savoir si on est infecté, il faut être testé, et donc être hospitalisé.
c'est donc trop tard.
donc oui, le masque devrait être obligatoire pour tout l'monde


 
 
Surtout qu'en espace confiné (genre magasin/transport) les possibles semblent ... heu grandiose ...
 
for the gamer , mix the possibility :o
 

Citation :

contamination des voies superieurs (nez, bouches) superieur jusqu'a 1000 X la normale d'autre virus


https://www.bfmtv.com/mediaplayer/v [...] 31717.html
 
 

Citation :

Virus restant suspendu 3h dans les airs ... (il fait du parapente ... :o )


https://www.bfmtv.com/sante/coronav [...] 76911.html
 
 

Citation :

« Nous avons trouvé que les patients pouvaient contaminer l’air juste en respirant, sans toux ni éternuement », indique le Pr Donald Milton, auteur senior de cette étude et professeur de santé environnementale à l’école de santé publique de l’université du Maryland. « Les personnes grippées génèrent des aérosols infectieux (des gouttelettes qui restent suspendues dans l’air pendant longtemps) même quand ils ne toussent pas, et surtout durant les premiers jours de la maladie. Donc quand quelqu’un a la grippe, il devrait rester chez lui plutôt que d’aller travailler et d’infecter les autres. »


https://www.lequotidiendumedecin.fr [...] espiration

Message cité 1 fois
Message édité par crepator4 le 21-03-2020 à 04:06:18

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°59205068
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 21-03-2020 à 02:38:03  profilanswer
 


à force de prendre l’hôpital pour un système privatisable, il fallait s'y attendre.
le système de santé se meurt depuis de nombreuses années, nous en payons aujourd'hui les pots cassés.
il fallait réfléchir avant


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°59205070
cashless
Posté le 21-03-2020 à 02:39:05  profilanswer
 

pampelone75 a écrit :


Il fallait au moins quote le taux de mortalité annoncé :o  
On a quand même un interval de confiance assez élevé, entre 0.1 et 1% avec une hospitalisation adéquate, et une vraisemblance pour 0.4%.
 
On peut pas dire qu’on est certain a 100% mais avec un haut degré de confidence en l’état actuel des données,  on a surtout bossé sur les chiffre du diamond princess et de la Corée du Sud et on a fait pris la grippe pour faire le model des cas contaminés non reporté, pour estimer une sur-mortalité.


La fourchette est en effet assez large pour tomber juste  :D  (encore que cela peut sembler sous-estimé au premier abord, mais je n'ai pas fait pour ma part une étude détaillée).
Ensuite la grande inconnue, c'est le nombre d'infectés pour avoir une idée du nombre de morts à prévoir [:bahamut49:2]

n°59205072
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 21-03-2020 à 02:40:20  profilanswer
 

crepator4 a écrit :


 
Surtout qu'en espace confiné (genre magasin/transport) les possibles semblent ... heu grandiose ...
 
for the gamer , mix the possibility :o
 
https://www.bfmtv.com/mediaplayer/v [...] 31717.html
 
https://www.bfmtv.com/sante/coronav [...] 76911.html
 
https://www.lequotidiendumedecin.fr [...] espiration


 
en plus....


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°59205073
airy
Posté le 21-03-2020 à 02:41:48  profilanswer
 


Et ça fait 27 ans qu'elle annonce l'arrivée des extra-terrestres...  [:somberlain24:8]


---------------
Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°59205074
cashless
Posté le 21-03-2020 à 02:42:44  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Sociologique, ou psychologique  :jap:  
 
J'ai du mal à me faire une opinion. Quelle gestion alternative proposent ceux qui dénoncent une hystérie collective ? Ne rien faire et noyer complètement les hôpitaux ? Laisser mourir directement les > X ans (X à définir  :sol: ) sans même essayer de les sauver ?


C'est quand même un peu (ou même beaucoup) prendre le problème à l'envers. Une gestion dans l'urgence, dont l'efficacité restera à mettre en rapport avec ses nombreux effets non désirés - en termes sociaux, économiques, politiques mais aussi cliniques - ne peut pas suppléer une politique rationnelle de construction au long cours d'un système de santé moderne et adapté.

n°59205075
crepator4
Deus ex machina
Posté le 21-03-2020 à 02:43:18  profilanswer
 

pampelone75 a écrit :


 
J’avoue que je dois dire au chauffeur de taxi je suis pas malade, pas de soucis, mais je le porte dehors tout le temps et j’ai pas de mauvaise réaction (pour information je ne vie pas en France mais dans un pays un peu plus tolérant:o)


 
 
En paysannie Française , j'avais le choix entre rires et messes basses , et le bonhomme qui me regardait d'un air amusé en fumant sa clope ...  
 
C'était y'a 2 semaines , maintenant les caissieres/(quelques) portent des masques ... c'est vrai que ça a basculé vite ...


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°59205076
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 21-03-2020 à 02:43:44  profilanswer
 

ils vont faire bosser les chauffeurs routiers comme des chiens

 

https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] rieLien=id
https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] rieLien=id

Message cité 1 fois
Message édité par PinkFloyd31 le 21-03-2020 à 02:44:25

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°59205079
ftikai
Posté le 21-03-2020 à 02:46:27  profilanswer
 

Drôle de monde.
 
Dans un pays où il n'y a même pas assez de masque pour le personnel soignant, les gens discutent de... comment porter un masque correctement.
 
C'est un peu comme les Somaliens qui discutent de comment manger correctement le caviar.

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