Reprise du message précédent :

Bah je suis d'accord avec toi mais je peux te dire qu'il y en a un paquet qui raisonnent comme ça.

On est sur hfr, donc sur un topic expert, donc je demande des sources (en général c'est daouar qui fait partie des meilleurs pour concaténer ces données). Toi, tu es le catastrophiste de base, donc excuse-moi de ne pas prendre pour argent comptant ce que tu appelles "l'info principale"
 
Ali

Ca va aps t'avancer beaucoup mais en cherchant la réponse à ta question j'ai remarqué que dans sa synthèse, Le Monde a retiré les courbes qui distinguaient vaccinés/pas vaccinés.

 
Tiens il cite l'étude https://twitter.com/C_A_Gustave/sta [...] j-0CA&s=19
Désolé d'avoir des faits qui vont pas dans le sens de c'est fini et tout va bien aller.

Une connerie pareille c'est pas ban@vie ? même sur Fb je ne lis plus de conneries aussi grosses que ça

Factuellement, c'est vrai
 
Mais très franchement je pense qu'il va assez rapidement dégager pour l'ensemble de son œuvre, on est sur du très très lourd en matière de contenu.

je m'étais pris la tète avec une toubib sur twitter qui relayant des études prouvant qu'on était mieux immunisé avec 1 dose + primoinfection qu'avec 2 doses, et qui concluait cela par un "ça vient de sortir, c'est une bombe ! C'est la preuve qu'il faut immédiatement arrêter avec les vaccins. Ne prenez pas la deuxième dose et essayez si vous le pouvez d'attraper le covid naturellement, vous serez mieux protégé ensuite ! "

Je lui répondais "donc vous êtes en train de conseiller aux gens d'attraper le covid...pour qu'il soit mieux protégé contre le covid ? C'est ça ?"

Je sais pas si elle a percuté sur son niveau de connerie, mais elle m'a bloqué évidemment car j'étais un méchant troll des internets.

Ben tu vois ça tombe bien, ce n'était pas ma question
Merci pour le lien, mais les thread twitter, bof. Je suis plutôt ancienne école, avec des tableaux et des graphiques
 
Ali

 
Combien de mentions au casier ?  

https://www.lefigaro.fr/faits-diver [...] e-20220704
 

Sonic #ClafoutisGate (@Sonic_urticant) : [ARTICLE] PRISON FERME pour ce chercheur de l'IHU de Marseille viré de la fonction publique (harcèlement et agression sexuelle). RAOULT : -était informé mais pas signalé au procureur (pourtant la loi l'y oblige) -avait réintégré ce chercheur! RT++SVP laprovence.com/actu/en-direct…

 
Il pleut de la merde sur la Timone...  

 
Oui, j'ai remarqué aussi, ça fait quelques jours. La dernière fois que j'ai regardé, c'est x2 sur les admissions en soins critiques. Mais ça varie pas mal selon la période épidémique, on était de mémoire autour de x10 au max de la vague Omicron.  
 
Après, on ne peut pas non plus nier que l'efficacité vaccinale s'érode de plus en plus, que ce soit par l'échappement immunitaire des nouveaux variants, mais aussi par l'éloignement de la dernière dose pour beaucoup de monde... Et on est bien trop lent pour valider les modifications des vaccins, même si ça ne changerais pas grand chose, vu que le temps de vacciner les gens il pourrait y avoir une nouvelle souche totalement différente...
 
Honnêtement, je pensais que le Sars-Cov-2 commençait à avoir fait le tour des mutations d'intérêt, mais il continue de trouver de nouvelles variantes, sans montrer une baisse flagrante de létalité intrinsèque à son fonctionnement. Mais je reste confiant d'une évolution positive, il reste toujours un fond d'immunité au fil des vagues, qui diminue à chaque fois l'intensité des nouvelles.

 
Bon alors m'insulte pas de catastrophiste.

Ne me traite pas de
 
Insulter de n'est pas un usage correct du verbe insulter.

le mot clé raoult juste pour le buzz
(edit: paywall sur le l'article de fond)

 
Factuellement c'est totalement faux, hormis pour les PCR+ chez les moins de 80 ans.    

 
Le CFR c'est vraiment une mesure à prendre avec des pincettes, c'est extrêmement dur à quantifier. Alors comparer le CFR du SARS d'il y a 20 ans à la vague BA.28 du Portugal, avec forcément des modes de calcul différents, c'est casse gueule. Faut juste prendre ça comme un ordre de grandeur.

https://youtu.be/49FgnoWfWII
 
Après il n'a pas tord 99% des médecins n'y connaissent rien en virologie....
 
1% face a 99 ça ne fait pas le poids....
 
Je ne diffame pas je constate et j'expose..

J'ai le sentiment que la létalité baisse globalement (donc pas continûment) au fur et à mesure des variants, mais que l'on est bien incapable d'évaluer à peu près correctement cette baisse avec la couverture vaccinale actuelle, et la perte d'immunité graduelle au bout d'un certain temps après la dernière injection.
 
Ali

 
on s'etonne de quoi ?
 
qu'une maladie sans gravité se propage sans vraiment d'influence sur la surcharge des hopitaux ?  
on s'en etonne pas, on s'en bat les reins c'est tout  

Même en jouant sur relatif/absolu ?  

On a les chiffres du ratio hospit/morts ?
J'ai l'impression qu'on fait pas grand chose niveau mesures car factuellement il y a pas grand chose d'alarmant, mais je me trompe peut être
En tout cas les médias se passionnent plus par la composition du gouvernement et le jeu des chaises musicales

 
Oui c'est un exemple surtout que je crois pas que beaucoup de plus de 80 ans ont choppé le SRAS premier du nom. Ca n’empêche que le CFR est remonté avec BA.5 au Portugal dans toute les catégories d'age, ça s'érode au fur et à mesure que la troisième dose est loin, et que le virus échappe de plus en plus à l'immunité.
Bref vivement le rappel omicron au point de pfizer ou moderna, même si ils aurony probablement plusieurs variants de retard, c'est mieux que rien puisque les études montrent que omicron ne laisse pas beaucoup d'immunité face à lui même après son passage.

 
Non mais en jouant sur le relatif c'est bon, un non vax a beaucoup beaucoup plus de risque qu'un vacciné.

 
Oui, mais non.    
 
Il n'a pas dit qu'il y avait un plus grand nombre de vaccinés.
 

 
Formulé comme ça, ça ne peut être qu'en proportion.

 
+ 1000

La santé publique belge fait des graphes sur le sujet dans son rapport hebdomadaire:




Source: https://covid-19.sciensano.be/sites [...] ort_FR.pdf

En valeur absolue ou en ratio de pop ?

"Hé gérard, ça fait ocmbien en € ?"    
 
 

Absolue à gauche, ratio à droite.
USI = unité de soins intensifs = réa.

Je n'ai pas été voir l'étude, mais vu la baisse du nombre de tests je ne sais pas trop comment ils calculent le CFR sans que ça l'influence à la hausse.

 Mais alors il faudrait changer la définition, ou le terme "vaccin".
 
Après il y a toujours une part de magie je suppose, comme nous l'on d'ailleurs dit les médecins de plateaux eux même. C'est un peu l'effet que ça m'a fait lorsque j'ai voulu faire mon rappel de vaccin anti-tétanique, à faire tout les dix ans (car l'efficacité faiblit bien avant selon un doc, ou dure un peu plus longtemps, d’après un autre, magie de l'expertise), et là surprise, mon médecin m'annonce que le protocole a changé, "tout les 25 ans" dans ma tranche d'age.
Non pas la durée de protection du vaccin, mais le protocole. Même produit mais pouvant sans doute changer sa nature de lui même. Magique.

Merci, je vais regarder ça
Rien que sur les graphes, il y a un truc bizarre au premier abord, ou un défaut de réduction par le pourcentage de personnes vaccinées dans la population. On devrait avoir vert clair < vert foncé < jaune fiente
 
Ali

Han !  

 
Ça influence forcément mais il y avait déjà moins de test de fait pour la vague précédente donc en gros la variation du nombre de test n'est pas énorme mais les décès augmentent quand même, c'est bien la preuve que le CFR augmente. En plus sur l'équivalent des courbes de l'INSEE portugais ils ont un excès de décès bien au dessus à la normale et aux projection lors de cette vague BA.5 alors qu'ils n'en avaient pas lors des premières vagues omicrons.
La baisse de l'immunité et l'augmentation de l'échappement immunitaire sont statistiquement visibles sur ces données portugaises.

Ah je m'en bats pas non.  
 
J'ai pas envie de le choper parce que Josiane de la compta est allée bouffer des petits fours.
 
Arrêtez avec la maladie "sans gravité" c'est faux. Et réponds même pas, on a déjà tout lu ici depuis 2 ans.

petit rappel au passage
vidéo YouTube : Prebunking : les vaccinés hospitalisés

Si tu testes beaucoup moins, ton CFR remonte mécaniquement. Et quelque chose me dit qu'un certain nombre de positifs ne s'embêtent même plus à se faire tester alors que tout le monde fonçait au labo en janvier. En particulier, tout ce qui est cas contact avec pas/faibles symptômes. Après, c'est super dur à quantifier. Donc c'est fortement possible que le CFR augmente (vu que les symptômes semblent un peu plus costauds qu'avec BA.2 si le panel HFR est représentatif ) mais de combien en réalité, mystère et boule de gomme...

Bah si t'es triplement vacciné, c'est pas une maladie grave non.

 
Les mecs font des études mais c'est vrai il oublie de prendre en compte le nombre de test, qu'ils sont cons...
Puis l’excès de mort sur la courbe INSEE portugaise absente lors des premières vagues omicron c'est de la poudre de perlimpinpin...

Toi ça te plairait l'isolement, le risque de contaminer un proche, d'être KO une ou 2 semaines voir de développer une complication ? Bordel c'est lunaire....

Pourquoi ça devrait pas s'appeler vaccin ?