Reprise du message précédent :

 
C'est presque touvert  

« Celui qui meurt à 20 ans en s'éclatant contre un arbre, on le compte comme "éclaté contre un arbre" alors qu'il serait de toute façon mort de vieillesse, même sans l'arbre. »

Ça marche aussi comme métaphore ou c'est pourri?

Les morts du covid sont ceux pour lesquels le covid est identifié comme étant l'origine de la succession de dysfonctionnements conduisant au décès.

 
 
C'est le contraire en fait

Le médecin qui en sait plus que toi.  

 
Mon père et ma mère son décédés tout les deux vers 78ans..., et aucun des deux n'avaient le covid... (déjà, car ils sont mort bien avant la pandémie).  
 
Dans mon esprit, mourir dans les environs de cette âge la, c'est plutôt "une mort naturelle".  
 
Aujourd'hui, un gars de 90ans qui rentre à l'hôpital avec le covid, on le considère comme mort du covid..., perso, je considère qu'il est mort de vieillesse...  

 
Heureusement que t'es pas médecin.  
 
Le jour où tu seras dans la situation de ces pauvres gens, j'espère que tu t'attendras pas à plus d'empathie que ce dont tu as fait preuve.  

 
A la base tu as dit 70 ans et non 90 ans et oui il est mort du covid, cela n’empêche pas qu’il aurait pu vivre 3-4 ans de plus comme décédé 3 mois après.

 
Il ne me semble pas.
 
Édit: cela semble effectivement comme tu dis

Vendredi c'est demain.

excuse moi mais, je trouve ce raisonnement pas intelligent, on compte des gens avec des comorbidité pour des causes qui ont fait basculé vers l'issu fatal.
il y a plein de gens qui meurent a cause d'un accident de voiture qui auraient pu s'en sortir si ils avaient été jeune en bonne santé.
une personne en insuffisance cardiaque a un accident de la route, le choc au torse l'empêche de bien respirer, pouf il meurt alors qu'une personne en bonne en bonne santé ne serait certainement pas mort, tu veux exclure la cause de l'accident parce qu'il avait une pathologie potentiellement mortel?
les morts sont souvent multi pathologique, et vouloir exclure une cause basculante parce qu'il y a une pathologie préexistante, c'est vouloir simplifier quelque chose qui ne l'est pas.
 
oui on compte les mort avec le covid, a moins d'une autopsie t'as jamais une parfaite certitude des causes de la mort.
c'est un outil statistique.

 
C'est pour ça qu'on utilise avant tout les statistiques de surmortalité, ça permet de contourner ce problème de "on sait pas si Mr Machin est mort du covid ou de son cancer".

 
Détrompe toi, j'ai enormement d'empathie envers les gens, je serait prêt à sauver n'importe qui de la mort (si j'étais médecin).
 
Par-contre, j'ai un esprit logique, et je me dit que les personnes qui sont très vieilles, vont de toute façon finir par mourir..., je me dit aussi qu'on est déjà trop nombreux sur terre (sur-population), et que ce n'est pas forcement bon de vouloirs sauver tout le monde jusqu'à 120 ans avec une médecine qui va garder un type dans le coma pendant 10ans, simplement pour qu'il reste en vie..., au détriment du gamin en Afrique qui n'aura rien à bouffer et qui va crever de faim...
 
Je pense qu'arriver à une certain moment, il faut laisser les gens mourrir, car on n'a pas assez de ressources sur terre pour nourrir tout le monde...  
 
C'est très probablement, mal vu par les religions, et un peu difficile à admettre, mais il y'a un moment ou on doit laisser les gens mourrir, et ne pas vouloir les sauver à tout prix...

Et que quand tu meurs du covid, c'est pas paisiblement dans la nuit.

Enfin bref, y a des mecs heureusement leur opinion n'a aucune espèce d'importance dans la marche du monde, et que les médecins font leur travail.

Tu dis un peu une chose et son contraire dans le même message la

 
Je suis d'accord, c'est un "outil statistique"..., ce n'est pas fiable à 100%..., tous ne sont pas en réa, ou mort spécifiquement à cause du covid...
 
Sauf qu'on veut faire une loi "retrait du masque", quand cette outils statistique, passe en dessous de la barre des 1500...  
 
Je trouve ça débile...
 

 
 
Je ne pense pas, on peut avoir de l'empathie pour une seul personne, et/ou pour des milliers d'autres...

le gouvernement s'est battu pour son pass vaccinal avec le passage d'une loi il a pas envie de lâcher.

 
Mais la, c'est un peu comme-ci on disait : "on va annuler la limitation de vitesse à 130km/h sur les autoroutes, quand il y'aura mois de 1500 personnes qui viendront avec un fracture à l'hosto..."
 
Sans même savoir si la fracture est du a un accident de la route, ou autre chose...  
 
On se base seulement sur des statistiques...

Justement c'est judicieux de mettre un seuil chiffré plutôt qu'au petit bonheur la chance comme d'autres pays.  
D'ailleurs dans un article des DNA ils disent que c'est une double condition ; ce seuil en soins critiques et l'incidence (mais ils ne donnent pas le chiffre donc si qq l'a ? Merci)

Non ça n'a rien à voir.

Pourquoi on a eu des mesures restrictives depuis le début de l'épidémie ? Parce que quand trop de gens sont contaminés, trop de gens finissent en réa et les services sont encombrés.
Donc l'idée de mettre un seuil à 1500, c'est d'une part de s'assurer que les contaminations continueront de baisser (on atteindra ce seuil que si c'est bien le cas), d'autre part que si par malheur la levée des mesures faisaient repartir l'épidémie, on aurait un petit matelas et des lits disponibles pour amortir ça

C'est tout sauf incohérent

Je viens de percuter en entendant aux infos qu'il était autorisé depuis hier de bafrer de la junk food au ciné. J'avais pas tilté au moment d'entrer voir Vaillante avec ma fille, je comprenais pas, TOUTES les familles avec gosses, je dis bien toutes, faisaient la queue pour acheter du popcorn de merde, au moment d'entrer dans la salle je me suis dit tant mieux, ça nous permet de passer devant quelques personnes et d'avoir une meilleure place, mais une fois la séance commencée, bordel,  cette puanteur
 
Bref, le retour du monde d'avant
 
Pas prêt de retourner dans un cinéma privé, au passage : son 10 fois trop fort, surtout pour des enfants
(on est plutôt habitués à l'associatif ou municipal)

Oui, parce que les maladies infectieuses ont une croissance exponnentielle. Au contraire des accidents de voitures, à moins d'un carambolage à l'échelle du pays.  

C'était tellement bien le ciné sans popcorn !
En plus ce n'est pas bon et ça coûte un bras

 
Entre parenthèses, les services sont encombrés...(ainsi que les services des urgences, et les hôpitaux en générale...), car nos gouvernement diminues les lits de réa, et le personnelle soignant, depuis des années sous des prétextes économiques...
 
Alors que la population augmente..., et qu'en toute logiques, on devrait augmenter le nombre de lit de réas, le nombre de soignants, etc...  

 
Oui, et du coup, je doit me retaper le nettoyages des salles, avec du popcorn partout par terre...    
 
D'un autre coté, je gagne plus d'argent à la fin du mois, car je ne suis plus en chômage partiel...    

Faux
Ce sont les lits conventionnels qui baissent, au profit de l'ambulatoire  
Et qui ont baissé temporairement en temps de covid car une personne par chambre au lieu de 2

Les boules quies ça marche bien, au cinoche. Ça évite les maux de crâne en fin de séance et tu entends plus les cronch-cronch. Si t'en as deux paires ça pourrait même marcher pour les odeurs.  

 
Avec le son en 9.6.4 ATMOS diffusé par des amplis de puissances de 500W RMS chacun, si tu arrive à entendre les "cronch-cronch", tu as une sacrée bonne oreille...    
 
Ce qui m'embête le plus quand je regarde un film au ciné, ce sont les gens qui mettes des coup de pieds dans les rangés de sièges..., eux j'ai envie de les tuer...    

Y en avait pendant la scène de la tour avec Guenievre et Arthur.

Clairement ça s'entend oui ...
/HS

 
C'est pas le pire..., le pop-corn, ça me dérange pas..., par-contre le téléphone qui sonne, et la personne qui répond...  
 

 

 
 
 

 
Ca je supporte pas..., et en tant qu'employé du ciné, je peut les virer de la salle...  
 
Mais vraiment, il y'a une charte au ciné, si des spectateurs dérangent les autres, pour le bon déroulement du film, je peut les faire exclure de la salle...
 
Et taper avec ses pieds, dans les rangés de sièges de devant, c'est un motif pour les exclure... (mais manger du popcorn n'est pas un motif valable)...
 
Un exemple simple, si tu regarde un film, et que quelqu'un derrière toi tape dans les sièges avec ses pieds..., tu viens me voir en m'expliquant le problème...(tu ne doit pas toi même lui dire, il faut venir voir un employé du cinéma)..., et moi en tant qu'employé de cinéma, je vais venir dans la salle, et je vais lui dire d'arrêter dans un premier temps...(poliment/gentiment)..., mais si il continue après ça..., je peut le renvoyer de la salle et appeler les gendarmes, car il perturbe le film pour les autres spectateurs...

Je comprend la précaution  

 
C'est tellement facile, c'est une erreur, ce n'est pas un mensonge...
 
Bien sur, un gouvernement qui fait "une erreur", c'est toujours moins grave qu'un "mensonge"...  
 
On ne me fera jamais croire, qu'un gouvernement, avec tout les moyens dont il dispose puisse faire des erreurs, aussi grossières, c'est forcement un mensonge...

Erreur ou pas c'est ce qu'ils ont en tête, ils préparent le terrain pour le second quinquennat. Le passage de services et infrastructures du public au privé a eu une parenthèse avec le covid mais des qu'ils pourront reprendre ils le feront.

Sauf que le privé refusera toujours certains patients
Les ´non rentables'

 
Relis toi.
Si tu vas dans le privé,c'est que t'as les moyens  

Je parlais en général mais effectivement pour les patients les moins rentables comme les lignes sncf les moins fréquentées, ça risque d'être compliqué. Au final on va se retrouver à privatiser des bénéfices et nationaliser des pertes sans raison logique, en bradant des poules aux œufs d'or juste par idéologie - comme on l'a déjà fait.

Enfin bref c'est HS de toute façon.

Tu chouines car il y a trop de chouineurs #noredfacehyppocrite

Tu n'as pas compris ...
Ça n'a rien à voir avec les moyens financiers dudit patient mais des pathologies de celui-ci depuis la T2A
Le privé choisit ses patients

Si ma grand mère et ma grand mère de ma femme encore vivantes pouvaient décéder rapidement, je pense que ça serait mieux pour elles (5 ans de dépendance et de vie qui se limite au lit et au fauteuil).