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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°64679369
cd5
/ g r e w t
Posté le 11-12-2021 à 18:25:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lonewolf a écrit :

Au total, quatre décès sont considérés comme probablement liés au vaccin", indique l'Agence.


Probablement.  
Et il faut voir le profil.  
 
Si tu veux du détail :  
https://ansm.sante.fr/uploads/2021/ [...] 2021-2.pdf
 

Citation :

Le profil des effets indésirables rapportés est similaire à celui rapporté dans une population comparable vue en début de la campagne de vaccination. Concernant les 42 cas de décès déclarés depuis le début du suivi, ces cas concernaient des personnes âgées, pour la plupart résidants en EHPAD ou en résidence vieillesse et présentant de lourdes comorbidités. Un cas de décès concerne un patient très âgé et fragile, chez qui une réactogenicité a pu aggraver l’état clinique.
Au vu des connaissances actuelles sur le vaccin Comirnaty et des éléments renseignés sur les autres cas recueillis à ce jour, rien ne permet de conclure que les autres décès sont liés au vaccin.


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Posté le 11-12-2021 à 18:25:29  profilanswer
 

n°64679372
Tolor
Mais heu...
Posté le 11-12-2021 à 18:25:55  profilanswer
 

matthew027 a écrit :


 
Tout l'été on a eu une pub à la télé qui disait ça déjà non ?
 


 
Et c'est faux ?
Moins de risque d'être contaminé, et moins de transmission si contaminé, c'est toujours vrai avec le delta.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64679375
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 11-12-2021 à 18:26:13  profilanswer
 


Si c'est sur la partie de l'utilité de la vaccination, et des rappels successifs, pour réduire fortement la probabilité de faire une forme grave nécessitant une hospitalisation, la réponse est oui, tu as raison sur toute la ligne.

n°64679376
matthew027
Posté le 11-12-2021 à 18:26:38  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


La situation épidémique a évolué, ce qui pouvait être le cas à un instant T ne l'est pas forcément aujourd'hui. Ce serait pas du sens ça?
 


 
Tout à fait la situation évolue et on voit qu'actuellement et avec omicron qui s'en vient, penser qu'un vaccin empêchera la propagation du virus est illusoire.
 
En revanche, vacciner pour protéger les gens et désaturer les hopitaux, oui bien sûr.
 
Mais là aussi, si je vois qu'Omicron entraine des formes graves chez les gosses et des hospitalisations qui saturent les hopitaux, je changerai de point de vue et j'irai faire vacciner mes gosses


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n°64679379
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 11-12-2021 à 18:26:42  profilanswer
 

daouar a écrit :


 
Un hospitalisé sur 43 contaminés c'est plutôt important, 2,2% de mémoire.
 
Et 79 symptomatiques sur 80 c'est énorme aussi. Après, ça, on peut le voir comme un avantage, les contagieux seraient plus facile à isoler...
 
Pour moi ces deux exemples ne démontrent pas qu'Omicron est moins virulant, c'est plutôt des signaux inverses qu'il faudra vérifier dans le temps...


 
Ca serait un très gros plus si tout les positifs deviennent symptomatiques, ca permettrait de facto d'éviter des contaminations a cause des asymptomatiques.


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n°64679383
PlayTime
Posté le 11-12-2021 à 18:27:27  profilanswer
 


 
Sachant qu'il n'y a quasi pas le moindre effet secondaire au vaccin en population général, le moindre abaissement de la circulation du virus est bon à prendre, et pareil si on évite les hospitalisations certes peu nombreuses mais qui peuvent arriver chez les moins de 50 ans sans comorbidités, on est très vite largement gagnant en population général vu le cout d'une hospitalisation.
 
Sans compter aussi que pour la sécurité social, des arrêts de travail moins long voir pas du tout d'arrêt, c'est super intéressant financièrement grace au moins de 50 ans vaccinés qui n'auront pas de symptomes ou moins longtemps et seront plus en forme pour bosser (au pire à distance quand c'est possible).

n°64679384
lilidurhon​e
Posté le 11-12-2021 à 18:27:39  profilanswer
 

Dites juste une question si un vacciné chope le COVID il est obligé de s'isoler 10 jours si test positif ?

n°64679392
kolian
Posté le 11-12-2021 à 18:29:38  profilanswer
 

lilidurhone a écrit :

Dites juste une question si un vacciné chope le COVID il est obligé de s'isoler 10 jours si test positif ?


 
 
oui


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n°64679396
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 11-12-2021 à 18:30:05  profilanswer
 

lilidurhone a écrit :

Dites juste une question si un vacciné chope le COVID il est obligé de s'isoler 10 jours si test positif ?


Ben oui, pourquoi tu voudrais qu'il aille contaminer les autres ? :o


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n°64679416
cd5
/ g r e w t
Posté le 11-12-2021 à 18:32:23  profilanswer
 

matthew027 a écrit :

Donc quand Veran te racontait que le masque n'était pas utile pour la population générale tu crois qu'il était sincère en fonction des éléments qu'il avait.


C'était pas Buzyn qui était encore ministre à ce moment là ?


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Posté le 11-12-2021 à 18:32:23  profilanswer
 

n°64679417
matthew027
Posté le 11-12-2021 à 18:32:28  profilanswer
 

Tolor a écrit :


 
Et c'est faux ?
Moins de risque d'être contaminé, et moins de transmission si contaminé, c'est toujours vrai avec le delta.


 
Bah je dois me gourer alors mais il ne me semble plus que ce soit le cas (je pourrais te retourner c'est malhonnête de ta part d'utiliser des données de l'été 2021 alors que la situation a changé depuis), notamment avec Omicron . Je rappelle qu'à la base mon argumentation partait sur le fait qu'avec la tendance actuelle et avec l'arrivée d'Omicron, je ne pense pas qu'il soit utile de vacciner mes gosses pour empêcher la propagation du virus


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n°64679424
helmuth
Posté le 11-12-2021 à 18:33:25  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


À quel moment? Quand c'était le cas?  
 


 

pascaldeuxzero a écrit :


J'avais compris, tu places ton avis au dessus de celui des autorités sanitaires. L'appel au bon sens.


 
Le bon sens paysan  [:tomatookc]

n°64679426
cd5
/ g r e w t
Posté le 11-12-2021 à 18:33:47  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :

J'avais compris, tu places ton avis au dessus de celui des autorités sanitaires. L'appel au bon sens.


El famoso "bon sens".  
 
Faudrait remettre les petits carrés pour expliquer que la vaccination elle est utile pour tout le monde, et que ça se gère pas au cas par cas.


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n°64679438
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 11-12-2021 à 18:35:10  profilanswer
 

the real nerdz a écrit :


C'était arrivé à une italienne d'être surdosé en vaccin anticovid19 en début d'année, je n'ai plus la dose en tête mais c'était au moins 6 ou 8 fois trop, et la suite va vous étonner parce que ça n'a pas été que du bonheur pour la dame.

 

C'était 4 doses (alors que l'info a tournée que c'était 6), et elle n'a rien eu à part 24h d'observation à l'hôpital par sécurité [:tim_coucou]

 

https://www.20minutes.fr/insolite/3 [...] cin-pfizer


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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°64679449
matthew027
Posté le 11-12-2021 à 18:35:46  profilanswer
 

cd5 a écrit :


C'était pas Buzyn qui était encore ministre à ce moment là ?

 

https://www.dailymotion.com/video/x7sh6ng

 

Mais tu as un extrait plus explicite que je n'arrive pas à retrouver dans un des génériques de Quotidien


Message édité par matthew027 le 11-12-2021 à 18:37:24

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n°64679452
cd5
/ g r e w t
Posté le 11-12-2021 à 18:36:11  profilanswer
 

Ha mais le gouvernement a mis les petits carrés à disposition :love:  
 
Mathew0027 tu peux jouer avec si tu veux.  
 
https://www.gouvernement.fr/quels-s [...] a-covid-19


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n°64679460
cd5
/ g r e w t
Posté le 11-12-2021 à 18:37:15  profilanswer
 

matthew027 a écrit :

En revanche, vacciner pour protéger les gens et désaturer les hopitaux, oui bien sûr.


Ben voilà, regarde donc les petits carrés, qui ne prennent pas en compte le fait que le vaccin puisse réduire la contagion.


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n°64679476
helmuth
Posté le 11-12-2021 à 18:39:22  profilanswer
 

daouar a écrit :


 
C'était 4 doses (alors que l'info a tournée que c'était 6), et elle n'a rien eu à part 24h d'observation à l'hôpital par sécurité [:tim_coucou]  
 
https://www.20minutes.fr/insolite/3 [...] cin-pfizer


 
C’est faux. Il ne s’est pas rien passé. Elle a demandé la nationalité française pour pouvoir adhérer à LaREM. C’est prouvé. Tout est sur internet.

n°64679491
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 11-12-2021 à 18:41:15  profilanswer
 

matthew027 a écrit :

Non mais que je sache, la vaccination ne sera pas obligatoire chez les - de 12 ans, non ? Donc oui pour mes gosses, je fais appel à mon bon sens sur ce que je lis (non pas facebook ou twitter) ou observe.

 

Je n'ai pas lu d'articles sur le bénéfice de la vaccination pour les -12 ans sur la pandémie. Si tu en as un je veux bien les liens. Il me semblait que le HAS autorise la vaccination des -12 ans mais pas qu'elle la recommande ? Là aussi si je me goure file moi les liens ;)


Les gens feront éventuellement ce qu'ils veulent avec leurs gamins, ou pas, et justifieront ça comme ils veulent. Mais qu'ils laissent l'évaluation de la balance bénéfice-risque aux gens dont c'est le boulot.

 

En ce qui concerne l'ouverture de la vaccination aux moins de 12 ans, Véran a évoqué le 20 décembre 2021 il y a deux jours. On en saura donc plus très prochainement.

 

(et mon petit doigt me dit qu'on n'est pas en train de faire du stock de pfizer pour des prunes)

Message cité 1 fois
Message édité par pascaldeuxzero le 11-12-2021 à 18:42:56
n°64679494
matthew027
Posté le 11-12-2021 à 18:41:38  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Ha mais le gouvernement a mis les petits carrés à disposition :love:  
 
Mathew0027 tu peux jouer avec si tu veux.  
 
https://www.gouvernement.fr/quels-s [...] a-covid-19


 
C'est gentil mais je vois pas la case -12 ans sur lequel le débat portait.
 
Perso, j'encourage tous les adolescents et adultes à se faire vacciner


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n°64679503
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 11-12-2021 à 18:42:42  profilanswer
 

La vaccination ne sera pas forcée en Autriche  [:el_risitos]

 
Citation :

Cette semaine, le gouvernement a dévoilé les détails : la loi s’appliquera à compter de février 2022 à tous les résidents autrichiens âgés de 14 ans et plus (sauf exemption pour raisons de santé).

 

La vaccination ne pourra pas être imposée de force, précise le texte, mais le refus d’une personne de s’y plier aura des conséquences légales, avec une amende initiale de 600 euros qui pourra monter jusqu’à 3.600 euros en cas de non paiement.


https://www.lesoir.be/411852/articl [...] bligatoire

 

[:el_risitos:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 11-12-2021 à 18:44:07

---------------

n°64679507
cd5
/ g r e w t
Posté le 11-12-2021 à 18:43:40  profilanswer
 

matthew027 a écrit :


 
C'est gentil mais je vois pas la case -12 ans sur lequel le débat portait.
 
Perso, j'encourage tous les adolescents et adultes à se faire vacciner


 
Dis toi que si la vaccination est autorisée pour cette tranche d'âge c'est que le rapport bénéfice risque est bon, les petits carrés ne sont là que pour imager ce rapport.


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n°64679515
matthew027
Posté le 11-12-2021 à 18:44:16  profilanswer
 

cd5 a écrit :


Ben voilà, regarde donc les petits carrés, qui ne prennent pas en compte le fait que le vaccin puisse réduire la contagion.


 
26/05/2021 je parle des données actuelles et d'omicron


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n°64679519
cd5
/ g r e w t
Posté le 11-12-2021 à 18:45:07  profilanswer
 

matthew027 a écrit :


 
26/05/2021 je parle des données actuelles et d'omicron


Les données sur omicron elles ne sont pas encore stabilisées, mais je vois que tu es quand même en train de chercher toutes les excuses possibles.


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n°64679538
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 11-12-2021 à 18:48:39  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

 

Tu es vacciné quand tu as accès aux soins. Les sdf sont une population qui a très peu accès aux soins et sont en conséquence probablement très peu vaccinés.


les hostos qui refusent les non vax.
j'étais pas prêt.
les sdf qui vont pas à l'hosto, j'étais pas prêt non plus.
c'est vrai que les urgences prennent jamais en charge des sdf qui en profitent pour se doucher.

 

edit : faut que je demande à ma femme qui fait des maraudes auprès des sdf pour savoir s'ils sont vaccinés ou non et dans quelle proportion
edit2 : dommage, elle sait pas, vu qu'elle leur demande pas

Message cité 1 fois
Message édité par PinkFloyd31 le 11-12-2021 à 18:58:08

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°64679540
matthew027
Posté le 11-12-2021 à 18:49:12  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


Les gens feront éventuellement ce qu'ils veulent avec leurs gamins, ou pas, et justifieront ça comme ils veulent. Mais qu'ils laissent l'évaluation de la balance bénéfice-risque aux gens dont c'est le boulot.  
 
En ce qui concerne l'ouverture de la vaccination aux moins de 12 ans, Véran a évoqué le 20 décembre 2021 il y a deux jours. On en saura donc plus très prochainement.
 
(et mon petit doigt me dit qu'on n'est pas en train de faire du stock de pfizer pour des prunes)


 
Je laisse l'évaluation de la balance bénéfice-risque aux gens dont c'est le boulot, donc quelle est la balance bénéfice risque pour les moins de 12 ans ? Comme tu dis on a rien à se mettre sous la dent ? Donc pourquoi vous me mettez tous au ban en me disant que je raconte n'importe quoi ? Je ne suis pas un co**ard d'antivax avec qui vous avez raison de jouer
 
Donc je confirme, vu qu'on a rien de fiable, je fais confiance à mon bon sens, et ne ferait pas vacciner mes enfants pour l'instant (on verra si le patch omicron pfizer ou moderna change la donne)


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n°64679554
matthew027
Posté le 11-12-2021 à 18:51:48  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Dis toi que si la vaccination est autorisée pour cette tranche d'âge c'est que le rapport bénéfice risque est bon, les petits carrés ne sont là que pour imager ce rapport.


 
Il est autorisé de fumer en France ? Tu penses que le bénéfice risque est bon ?
 
Oui le contre-exemple est débile mais c'est juste pour dire que c'est pas parce qu'une chose est autorisée qu'elle présente un bénéfice.
 
Tu as des gamins ?


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n°64679556
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 11-12-2021 à 18:52:51  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

Les antivax lance le projet super sperm pour garantir a l'humanité de survivre : https://korii.slate.fr/biz/cryptomo [...] ete-valeur
 
Ils sont de plus en plus bizarre les anti vaxe


 

Smelly Jelly a écrit :


Citation :

Un nouveau groupe baptisé Unvaxxed Sperm, formé début décembre sur les réseaux sociaux, a lui trouvé un nouveau filon: une cryptomonnaie indexée sur la valeur du sperme et des ovules de personnes non-vaccinées. Persuadés que le vaccin anti-Covid rend stérile, les membres de ce groupe espèrent ainsi voir la valeur de leur jeton s'envoler au fur et à mesure que la semence «pure» va se raréfier.


 [:alain doux-lilas:5]


 
Ça rappelle un peu le projet du Dr Folamour pour perpétuer l'espèce humaine  [:mme michu:3]  
 
Le général Ripper y est d'ailleurs une sorte de précurseur de ces résistants/survivalistes d'opérette avec son laïus permanent sur la purification des nos précieux fluides corporels dans son esprit alors menacés de corruption par un complot communiste  [:mzitraya:2]


Message édité par Faramir le 11-12-2021 à 18:58:52

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°64679572
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 11-12-2021 à 18:55:26  profilanswer
 

daouar a écrit :


 
C'était 4 doses (alors que l'info a tournée que c'était 6), et elle n'a rien eu à part 24h d'observation à l'hôpital par sécurité [:tim_coucou]  
 
https://www.20minutes.fr/insolite/3 [...] cin-pfizer


 
Oui c'est 4 doses au lieu de 6 supposées initialement, elle a quand même subit quelques désagréments comme de la déshydratation importante, mais comme ça n'a pas eu de suite plus tard on peut supposer qu'elle s'en est bien sortie.
 
https://www.ouest-france.fr/sante/v [...] es-7260514

n°64679582
matthew027
Posté le 11-12-2021 à 18:57:19  profilanswer
 

cd5 a écrit :


Les données sur omicron elles ne sont pas encore stabilisées, mais je vois que tu es quand même en train de chercher toutes les excuses possibles.


 
Je le répète je parle des gosses de moins de 12 ans. Et on a rien non plus sur les bénéfices/risques, on sait juste que la vaccination est autorisé pour eux désormais.
 
Je ne vois pas quelle excuses je cherche.
 
Et pour Omicron, je ne crois pas qu'il t'échappe qu'il a été annoncé que les vaccins ne protègent vraisemblement pas vraiment contre la contamination (pfizer parle de 25% il me semble pour un schéma vaccinal à jour ... autant dire qu'au bout de 2 mois ça doit être zero)


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n°64679586
Tammuz
Posté le 11-12-2021 à 18:57:29  profilanswer
 

matthew027 a écrit :


 
Il est autorisé de fumer en France ? Tu penses que le bénéfice risque est bon ?
 
Oui le contre-exemple est débile mais c'est juste pour dire que c'est pas parce qu'une chose est autorisée qu'elle présente un bénéfice.
 
Tu as des gamins ?


 
C'est quoi l'intérêt de faire une comparaison débile et d'avouer à la phrase suivante qu'elle est débile ?     [:clooney11]

Message cité 1 fois
Message édité par Tammuz le 11-12-2021 à 18:57:44

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°64679588
pistache52
Posté le 11-12-2021 à 18:57:35  profilanswer
 

matthew027 a écrit :


 
26/05/2021 je parle des données actuelles et d'omicron


 
Bah les premiers chiffres en vie réelle semble donner un 70/75% après rappel contre la transmission de l’OMicron. [:hahanawak]

n°64679600
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 11-12-2021 à 18:59:52  profilanswer
 

matthew027 a écrit :

La vaccination ne protégeant manifestement pas de la contagion (et encore moins avec omicron apparemment), les enfants ne faisant aucune forme grave, ma femme et moi-même (triple vacciné) estimons que le bénéfice-risque n'est pas favorable pour justifier la vaccination de notre fille de 9 ans ou de notre fils de 5 ans.


matthew027 a écrit :

Je laisse l'évaluation de la balance bénéfice-risque aux gens dont c'est le boulot [...]


matthew027 vs matthew027
 
J'arrête là.

n°64679609
pistache52
Posté le 11-12-2021 à 19:01:11  profilanswer
 

matthew027 a écrit :


....
 
Et pour Omicron, je ne crois pas qu'il t'échappe qu'il a été annoncé que les vaccins ne protègent vraisemblement pas vraiment contre la contamination (pfizer parle de 25% il me semble pour un schéma vaccinal à jour ... autant dire qu'au bout de 2 mois ça doit être zero)


 
Non.
Pfizer n’a donné aucun chiffre sur l’efficacité en population générale.
Ce qu’ils ont communiqué c’est que 3 doses Pfizer contre OMicron = 2 doses Pfizer contre Wuhan (même titrage des anti-corps à un mois)

n°64679613
matthew027
Posté le 11-12-2021 à 19:01:49  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
C'est quoi l'intérêt de faire une comparaison débile et d'avouer à la phrase suivante qu'elle est débile ?     [:clooney11]


 
Le fait d'être las de m'expliquer sur le fait qu'à l'heure actuelle je ne vois aucune raison de faire vacciner mes gosses qui ont moins de 10 ans et qu'on me répond juste "si c'est autorisé par la HAS, c'est que ça doit présenter un bénéfice risque en terme de diminution de la contagion pour les moins de 12 ans mais on n'a pas encore les chiffres"


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n°64679629
matthew027
Posté le 11-12-2021 à 19:03:26  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Bah les premiers chiffres en vie réelle semble donner un 70/75% après rappel contre la transmission de l’OMicron. [:hahanawak]


 
Protection pas transmission les 75%


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n°64679632
lionel_13
Posté le 11-12-2021 à 19:03:41  profilanswer
 

Olivie a écrit :

La vaccination ne sera pas forcée en Autriche  [:el_risitos]  
 

Citation :

Cette semaine, le gouvernement a dévoilé les détails : la loi s’appliquera à compter de février 2022 à tous les résidents autrichiens âgés de 14 ans et plus (sauf exemption pour raisons de santé).
 
La vaccination ne pourra pas être imposée de force, précise le texte, mais le refus d’une personne de s’y plier aura des conséquences légales, avec une amende initiale de 600 euros qui pourra monter jusqu’à 3.600 euros en cas de non paiement.


https://www.lesoir.be/411852/articl [...] bligatoire
 
 [:el_risitos:1]


 
Donc si je comprends bien être antivax en Autriche coûtera un montant "forfaitaire" de 3600€

n°64679634
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 11-12-2021 à 19:03:56  profilanswer
 

Olivie a écrit :

 

Ca serait un très gros plus si tout les positifs deviennent symptomatiques, ca permettrait de facto d'éviter des contaminations a cause des asymptomatiques.

 

Faudrait qu'ils deviennent symptomatiques rapidement alors. Comme pour le premier SARS, ce qui a énormément aidé pour éviter une pandémie.


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n°64679638
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 11-12-2021 à 19:05:10  profilanswer
 

lionel_13 a écrit :


 
Donc si je comprends bien être antivax en Autriche coûtera un montant "forfaitaire" de 3600€


çà doit même pas rembourser le prix d'une ECMO
https://twitter.com/OlivPGT/status/1469694382978875397


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°64679641
matthew027
Posté le 11-12-2021 à 19:05:19  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


matthew027 vs matthew027
 
J'arrête là.


 
Je te demande les arguments de la HAS qui présentent le bénéfice-risque pour les gosses de -12, tu me dis qu'il y a rien et ensuite tu me reproches de me faire mon propre avis faute d'élements fiables ?


---------------
Mon topic vente LEGO : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t27099658
n°64679645
Tolor
Mais heu...
Posté le 11-12-2021 à 19:07:03  profilanswer
 

J'ai pas eu le temps de poster avant la sortie du chiffre du jour.
53 720 vs 51 624
Le Rt baisse de 0,03, chiffre qui confirme la baisse actuelle.


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
mood
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Posté le   profilanswer
 

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