Reprise du message précédent :

Tu mélanges tout là. L'immunité qui diminue au fil des mois, c'est le corps humain qui marche comme ça, c'est pas une question de vaccin pas adapté au Delta.
 
Les vaccins actuels sont efficaces pour le Delta, il y a aucune raison d'en faire d'autres. Sur quelle base d'ailleurs ? La protéine spike est justement assez stable pour que les vaccins marchent sur les variants existants.

Ils n'ont jamais dit qu'ils en feraient un

Ils ont dit qu'ils avaient la capacité de s'adapter rapidement à de nouveaux variants si besoin

Le vaccin actuel couvrant bien le delta, pas d'intérêt d'en développer un autre dans l'immédiat

Merci de rappeler les fondamentaux.
Concernant le COVID-19, les vieux en meurent encore, même vaccinés.
Tu veux en venir ou ?

90% des vieux qui auraient du mourir du Covid ont été sauvés par le vaccin. Donc c'est à toi qu'on doit poser la question : tu veux en venir où ?

C'est sourcé ce chiffre ?  
J'ai moyen de clouer le bec à quelqu'un avec ça, ça m’intéresse

C'est en gros l'efficacité reconnue des vaccins qu'on a constaté dans la vie réelle. J'ai pas de source précise sous la main mais ça doit se trouver.

 
On n'a pas besoin de la Covid pour ça, c'est de pire en pire...
 

 
Pourtant quand il y a peu j'avais dit ici même qu'un médecin dans ma famille en Italie, double vacciné Pfizer, avait constaté que l'immunité baissait rapidement les mois suivant la seconde dose on s'était foutu de moi, tout comme en 2020 quand j'avais parlé de mon ami qui avait chopé cette merde 2 fois.  
 
Bref ça n'est pas pour faire mon Calimero, je m'en fou pas mal, mais les retournements de veste sont nombreux sur ce topic  

 
El famoso variant Mu qui se fait défoncer par le Delta, et qui doit conquérir le monde depuis ... janvier  

 
Afin d’examiner l’impact du variant Delta, la réduction du risque d’hospitalisation pour Covid-19 a été estimée spécifiquement au cours de la période du début de la circulation du variant Delta en France, soit entre le 20 juin et le 20 juillet 2021. Sur cette période, l’efficacité était de 84% dans la cohorte de 75 ans et plus et de 92% dans la cohorte de 50 à 74 ans.
 
https://www.epi-phare.fr/rapports-d [...] obre-2021/
 
Ça reste de l'observationnel, avec des biais possibles, mais ça donne une bonne idée de l’efficacité du bidule.

Ce topic est squatté par des personnes aux avis généralistes qui refusent tout autre avis sans beugler "antivax", "complotiste" (même si tu es vacciné) juste pour te dénigrer, pour te décrédibiliser pour éviter le débat.

 
Je viens de regarder ton historique sur le topic
 
T'as littéralement engagé aucune discussion ici  
 
 

]

Je crois que va se passe de commentaires

Je suis tombé hier sur le tag #pfizergate et tous les gens qui en parlent sont tous les débiles du COVID. Aucune personne sérieuse n'en pas où très peu de personnes. La raison c'est que les covidiots s'agrippent à la première branche qu'ils trouvent en pensant que c'est une super preuve. Alors que en fait c'est 1% des patients et 1 site de test sur les 153.
en gros il n'y a même pas de quoi s'inquiéter ou s'affoler. Surtout que le document original n'apporte aucune preuve. Il cite juste une source.

Du coup du côté des debunkers, zet, etc.... C'est on attends tranquillement savoir plus d'infos ou de preuve pour en parler.

 
Je reviens sur cette étude cité par les "spécialistes" de réinfocovid. Elle se trouve ici : https://jamanetwork.com/journals/ja [...] le/2777417
 
En gros, c'est des allergologues qui ont analysé les données d'effets après vaccination de soignants dans plusieurs centres de soins. Les données proviennent d'un formulaire sur le web rempli par les patients.
 
Ils utilisent ensuite des barèmes pour classer les cas et déceler l'anaphylaxie (réaction allergique dans le langage courant). À ne pas confondre avec le choc anaphylactique, qui est la version extrême, d'urgence vitale : une réaction allergique exacerbée. Bref.
 
Nous avons donc 25929 vacciné BNT (on ne s'occupe que de Pfizer, vu que c'est leur phase III qui est mise en cause). Dans cette cohorte, 6 ont du recevoir une injection d'adrénaline pour contrer le choc anaphylactique (c'est un peu la routine quand un patient tourne de l’œil en gonflant ). Soit 0,023% des vaccinés. Un seul fera un séjour à l’hôpital, soit 0,004% des vaccinés.
 
Dans l'étude de phase III, on a quand même 0,6% de "serious adverse event", et 0.1 qui sont "Life-threatening". Mais avec des chiffres assez proche dans le groupe placébo (0,5 et 0,1). On peut regretter que ça ne soit pas plus détaillé, pour savoir la part des réactions allergiques.
 
Pour revenir à l'étude des allergologues et les 1,95% de "réaction allergique aiguë", il faut bien voir qu'une réaction allergique locale au point d'injection est considéré dans ce chiffre. Et c'est une interprétation de réinfocovid, les "réaction allergique aiguë" sont 0,027% dans l'étude selon l'échelle de la Brighton Collaboration. On peut d'ailleurs noter qu'il n'y a aucune réaction de niveau 1 (la plus grave), les 7 cas de l'étude sont en niveau 2.

+1  
Je rajouterai :
Parce que si on a un nouveau produit, personne ne voudra de l ancien. Et la confiance dans les vaccins ... on sait que c est un sujet delicat et volatile.  
J imagine même pas les théories/polémiques si on avait changé de versions...
 

certes, mais des que les médias veulent faire peur, ils attaquent sur ce front.un peut comme si, ça faisait plus peur aux gents de plus pouvoir b..... que de plus pouvoir refranchir

pourquoi me quoté sur ce message qui n'a rien a voir ?
surtout avec un truc qui a 2 mois (5000 pages du topic ?)
j'ai souvent été du coté des opinion Zet et la encore cette fois c'est pareil: attendons les résultats d’enquêtes.

 
On s’en fout.  
Pour l’instant ce variant n’a pas d’éco système où se développer.  
Le delta le surpasse en terme d’efficacité à se propager.

Le peu que j'en ai lu n'est pas très croustillant, en effet juste 3 sites concernés. Des lenteurs à remonter des infos mais qui sont visiblement remontées quand même.. et surtout pour l'instant ça ressemble à un témoignage très isolé sans preuve... Donc on va attendre sagement que ça soit mieux sourcé.
Mais quoi qu'il en soit, les milliards d'injections depuis ont largement fait la preuve de l'innocuité du vaccin, donc c'est un non sujet pour moi

disons que ca renforce certain dans l'idée de "on est des cobayes"

Ils n'avaient pas besoin de ça...

 
[/quotemsg]
 

 
Consultez Légifrance ou utilisez Google.[/quotemsg]
Non, ces sites ne fournissent pas la réponse.

Pas une raison pour le rendre obligatoire.

 
   
 
Mu était surveillé mais on a vu que partout où le delta a déboulé, il a tout défoncé. Bye bye Mu, merci d'avoir tenté les péruviens mais incredibeul India est toujours la reine!

Je n'ai pas fait attention désolé

Si.
Le masque obligatoire dans certaines rues et pas dans d'autres, c'est difficilement jouable ; à partir de combien de personnes tu considères que la rue est déserte ? aucune ? une ? après tout juste une personne c'est pas grand chose... Oh et puis deux c'est pas beaucoup non plus ...

Bref à moins de se retrouver avec une liste de règles longue comme le bras, et donc des gens qui ne les connaitront pas et/ou s'en foutront devant la complexité du truc, le plus simple est encore d'obliger le port du masque dans la rue, sans distinction.

? Le fait que le masque ne soit pas obligatoire à certains ne signifie pas qu'il y soit interdit, donc on peut très bien le garder (ce que je fais) là où il n'est pas obligatoire pour évoter les manipulations.

Rappelons-le, la priorité c'est d'éviter les rassemblements dans les lieux clos et, si on ne peut pas les éviter, de les aérer (ce dont, sauf erreur, on a pourtant moins parlé que d'un outil qu'on a transformé en fétiche en oubliant la forêt derrière l'arbre; où en sont les incitations au télétravail gagnant-gagnant ?).

Non, être victime d'une jurislation absurde (j'ai écrit "déserte" pour simplifier, mais même dans une rue passante, l'utilité du masque est très discutable; sans parler du temps pluvieux, alors qu'on dit que l'humidité dégrade les masques !) ne signifie absolument pas qu'on est con (j'espère que vous n'êtes pas en train d'exprimer un préjugé haineux sur les Français ?)

 
Parce qu'ils ont du recul sur ce qui fonctionne avec celui qu'ils produisent déjà ...
Ils préconisent une 3eme dose qui sera de toute façon mieux acceptée qu'une nouvelle "formule" : quand on voit la défiance des antivaxx et le lavage de cerveaux face à la "grande manipulation des bigpharma, je trouve plutôt bien qu'on puisse se contenter pour le moment juste d'une 3ème dose si nécessaire
 
Plutôt accroitre la production pour donner l'accès au vaccin à plus de monde
et puis s'ils peuvent rentabiliser encore plus vite leur travaux ... ça bénéficie à tout le mon de au final

J'ai cité Légifrance

Tu fais souvent des cadrages et des justifications de comptes?  

https://fr.wikipedia.org/wiki/Doctr [...] %C3%A7aise

 
Tu aurais tout aussi bien pu citer google, ça aurait été aussi utile

Il a oublié d'être plus contagieux que le Delta ce con    

 2 jours pour  répondre à côté, belle perf    

Il a peut-être d’autres problèmes à l’école ou bien tu n’as pas su dédramatiser (ce qui me semble l’hypothèse la plus probable vu ton discours ici).  
 
Les miens quand ils ont su qu’on repartait pour un tour m’ont demandé s’ils pourraient avoir des masques avec des motifs voiture, nounours, fées  

J'ai une vie en dehors du forum.

Non.

J'ai aussi cité Google

 
C'est sûr que le Troll peut vite devenir envahissant    
 
Sisi tu as répondu à côté

Alors qu s'ils étaient des hamsters, là, paf soignés.

La vie est mal faite

 
C'est clair que les médias... En pleine vague de Covid tu regardes BFM ou CNews avec leurs bandeaux "Alerte dernière minute"... y'a de quoi devenir fou si tu ne sais pas faire la part des choses

Bonjour,
 
Est-ce qu'on a de la visibilité sur la mise à disposition de vaccins inactivés ?  
 
J'ai un traitement immunosuppresseur pour une maladie auto-immune (rectocolite hémorragique), pas vacciné aujourd'hui car :
- je suis très méfiant avec tout ce qui touche au système immunitaire, surtout qu'on est sur une technologie nouvelle, j'ai toujours peur que pour une raison ou une autre, ça redéclenche une crise  
- 2 médecins m'ont indiqué qu'on a un peu de recul sur les personnes immunodéprimées (légèrement, je prends de l'imurel) et jeunes, paradoxalement elles ne font pas vraiment de formes graves, l'immunosuppression semblant prévenir l'emballement immunitaire responsable des formes graves chez les sujets jeunes (après pour les personnes souffrant de diabète ou obèse c'est un autre problème).