Je faisait référence à l'extension du pass sanitaire, ou les états d'urgence devenus permanents, les différentes lois avec la dernière reculade en date sur la loi de sécurité globale, etc.

Le passe sanitaire est un outil de surveillance généralisé?

Tout dépend de l'utilisation faite. Si ça devient généralisé à toutes les activités sans perspective de fin, admettez quand même que c'est un peu problématique. Si le dispositif est étendu à d'autres contrôles que le statut vaccinal mais par exemple contrôles d'identité, vous direz aussi "arrêtez de pleurer, c'est pour votre bien"? Et si demain on a un gouvernement Le Pen Zemmour au pouvoir et le passe toujours en place? Vous voyez toujours pas le problème?
   

Tout dépend de l'utilisation faite. Si ça devient généralisé à toutes les activités sans perspective de fin, admettez quand même que c'est un peu problématique. Si le dispositif est étendu à d'autres contrôles que le statut vaccinal mais par exemple contrôles d'identité, vous direz aussi "arrêtez de pleurer, c'est pour votre bien"? Et si demain on a un gouvernement Le Pen Zemmour au pouvoir et le passe toujours en place? Vous voyez toujours pas le problème?
   

Genre. On est en France donc aucun soucis, on sera jamais sous régime autoritaire
   
 
Et pour ta dernière phrase, on voit bien que c'est toi qui ne parcours pas le monde, dans la plupart des pays du monde tu es bien plus libre de faire ce que tu veux qu'en France ou en Europe, par contre c'est sûr c'est à tes risques et périls  

Le Pen a voté contre le pass et Zemmour était aux premières manifs anti-pass, donc ils le supprimeront dès qu'ils arriveront au pouvoir

Libertés chéries, non ?

Tout dépend de l'utilisation faite. Si ça devient généralisé à toutes les activités sans perspective de fin, admettez quand même que c'est un peu problématique. Si le dispositif est étendu à d'autres contrôles que le statut vaccinal mais par exemple contrôles d'identité, vous direz aussi "arrêtez de pleurer, c'est pour votre bien"? Et si demain on a un gouvernement Le Pen Zemmour au pouvoir et le passe toujours en place? Vous voyez toujours pas le problème?
   

Donc on est d'accord qu'au mieux ça ne sert plus à grand chose.
 

 
Objectivement et froidement, dis moi en quoi le pass sanitaire et les états d'urgence successifs grêvent la Libeté ?
Le pass sanitaire, 2 pikouzes et on n'en parle plus.
L'état d'urgence, ben juste lol: tu peux sortir librement, écrire librement, dire du mal du pouvoir librement.
L'état d'urgence, en France, c'est juste un alignement de mots signalant qu'il faut être vigilant, mais dans les faits, y a pas de vrai couvre-feu, pas de flicage intensif, pas d'arrestation arbitraire...

Tout dépend de l'utilisation faite. Si ça devient généralisé à toutes les activités sans perspective de fin, admettez quand même que c'est un peu problématique. Si le dispositif est étendu à d'autres contrôles que le statut vaccinal mais par exemple contrôles d'identité, vous direz aussi "arrêtez de pleurer, c'est pour votre bien"? Et si demain on a un gouvernement Le Pen Zemmour au pouvoir et le passe toujours en place? Vous voyez toujours pas le problème?
   

 
Euh, bah si c'est justement notamment un des points clé de l'état d'urgence donner plus de souplesse pour les gav sans motifs... vous êtes complètement à l'ouest en fait.
 
 

 
Et pour ta dernière phrase, on voit bien que c'est toi qui ne parcours pas le monde, dans la plupart des pays du monde tu es bien plus libre de faire ce que tu veux qu'en France ou en Europe, par contre c'est sûr c'est à tes risques et périls  

A titre personnel, je me pose la question de la pertinence du passe quand plus de 80% des adultes sont vaccinés, mais c'est un autre débat.

Je comprend ton point de vue.
Je note surtout que tu es parti de la situation initiale pour développer le pire scenario imaginable pour finir par accuser les membres du topic de naïveté par rapport à ce scenario catastrophiste.  
Effectivement, si demain tu dois présenter un passe + ton identité + prêter alegiance au gouvernement en place + sacrifier ton premier enfant avant d'aller voter, oui ce sera grâve (j'ai volontairement grossi le trait).
En attendant, montrer un passe (qu'on obtient gratuitement, sans distinction de race/religion/appartenance politique...) pour des activités non essentielles, c'est tout de même sur une autre échelle.
A titre personnel, je me pose la question de la pertinence du passe quand plus de 80% des adultes sont vaccinés, mais c'est un autre débat.

Tout dépend de l'utilisation faite. Si ça devient généralisé à toutes les activités sans perspective de fin, admettez quand même que c'est un peu problématique. Si le dispositif est étendu à d'autres contrôles que le statut vaccinal mais par exemple contrôles d'identité, vous direz aussi "arrêtez de pleurer, c'est pour votre bien"? Et si demain on a un gouvernement Le Pen Zemmour au pouvoir et le passe toujours en place? Vous voyez toujours pas le problème?
   

 
Euh, bah si c'est justement notamment un des points clé de l'état d'urgence donner plus de souplesse pour les gav sans motifs... vous êtes complètement à l'ouest en fait.
 
 

En fait tant qu'on est pas pire que la Corée du Nord ça va, arrêtez de chialer, c'est ça ton argumentation?

 
Ah y a eu des arrestations arbitraires ???
Qui ? Où ? Quand ?
 
Ah oui je vois...y a eu des arrestations arbitraires de gens qui savent... mais les médias à la solde du pouvoir ont étouffé et masqué ces faits    
 
Allez va stop, t'es plus à l'ouest toi, t'as fait le tour de la planète et tu reviens par l'est.  

En fait tant qu'on est pas pire que la Corée du Nord ça va, arrêtez de chialer, c'est ça ton argumentation?

Tout dépend de l'utilisation faite. Si ça devient généralisé à toutes les activités sans perspective de fin, admettez quand même que c'est un peu problématique. Si le dispositif est étendu à d'autres contrôles que le statut vaccinal mais par exemple contrôles d'identité, vous direz aussi "arrêtez de pleurer, c'est pour votre bien"? Et si demain on a un gouvernement Le Pen Zemmour au pouvoir et le passe toujours en place? Vous voyez toujours pas le problème?
 

La grenouille et la casserole d'eau chaude, toussa.
Libre à toi de penser que la France que tu connais sera la même dans 30 ans.
Évidemment que les changements de société ne se font pas du jour au lendemain sinon c'est la révolte du peuple.
Mais de manière progressive, en général tu finis par arriver au but que tu t'étais fixé.
 
Un pass uniquement pour les grands rassemblements, jamais pour les actes de la vie quotidienne.
Un pass pour les actes quotidiens mais jusque novembre.
On va l'étendre jusque juillet
Peut être qu'il serait intéressant ensuite de le garder à vie.
 
Je t'aurais dit il y a 10 ans qu'un jour il faudrait un justificatif pour rentrer au restaurant, tu m'aurais surement ri au nez.

Tout dépend de l'utilisation faite. Si ça devient généralisé à toutes les activités sans perspective de fin, admettez quand même que c'est un peu problématique. Si le dispositif est étendu à d'autres contrôles que le statut vaccinal mais par exemple contrôles d'identité, vous direz aussi "arrêtez de pleurer, c'est pour votre bien"? Et si demain on a un gouvernement Le Pen Zemmour au pouvoir et le passe toujours en place? Vous voyez toujours pas le problème?
   

 
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

 
Euh, bah si c'est justement notamment un des points clé de l'état d'urgence donner plus de souplesse pour les gav sans motifs... vous êtes complètement à l'ouest en fait.
 
 

 
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

 
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html