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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°63837529
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 24-08-2021 à 12:53:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Grumms a écrit :


Dommage. On fait partie des rares pays avec autant de restrictions.


 
On est dans les pays à avoir eu le plus de mort. :\


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
mood
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Posté le 24-08-2021 à 12:53:41  profilanswer
 

n°63837542
space droi​d
Posté le 24-08-2021 à 12:55:45  profilanswer
 

Fouché qui se fait detruire par Morandini qui fait du journalisme (bordel j'aurais jamais cru prononcer cette phrase)
 
https://twitter.com/OrionBeltNebula [...] 01569?s=19

n°63837543
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 24-08-2021 à 12:56:09  profilanswer
 

En rapport au nombre d'habitant ?


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°63837569
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 24-08-2021 à 12:59:22  profilanswer
 


 
Sincèrement, je dis non. Ce n'est pas de l'idiotie ou de la bêtise, on sait que les pensées conspi au sens large ne sont que faiblement corrélée au niveau d'étude, qui lui est pourtant corrélé au QI par exemple.  
ça touche à l'irrationnel c'est tout, Ils sont dans la croyance et c'est difficile de sortir d'une croyance, ce sont des processus longs et couteux intellectuellement.
Je pense que le principal biais d'entrée dans la pensée antivax, c'est l'effet Duning-Kruger. On lit quelques trucs simoplistes qui donnent l'illusion qu'on a compris quelque chose à des problèmatiques en réalité bien plus complexes.  
En clair, on passe notre temps à résoudre des énigmes et notre cerveau nous récompense en dopamine pour cela, c'est grisant et c'est addictif.  
Le problème est que la résolution de l'énigme est en fait une illusion, voire parfois l'énigme elle-même [:cyberad] prendre du plaisir à répondre à des questions qui ne se posent pas ainsi, ou même des questions qui ne se posent pas, c'est le drame de la pensée conspirationniste.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°63837570
kleinekrok​odil
Posté le 24-08-2021 à 12:59:33  profilanswer
 

daouar a écrit :


 
Sauf que l'efficacité du vaccin se fait principalement sur les caractéristiques du virus et de notre immunité. Je ne vois pas trop pourquoi une autre technologie changerait radicalement cela. Même dans l'étude d'Oxford AZ vs Pfizer, c'est dans un mouchoir de poche les différences.


On le sait presque depuis le début qu'avec un coronavirus un vaccin ne fera pas de miracle, donc soit on vie avec, soit on met en place une stratégie 0 covid.
 
Donc tout les cas il faudra vacciner en masse et faire des rappels. Mais si on décide de vivre avec ce virus, ce n'est pas comme avec la grippe, il y aura toujours une proportion de personnes non vaccinées suffisante pour saturer les hôpitaux (en tout cas pendant des années...)


---------------
Source: Google
n°63837572
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 24-08-2021 à 13:00:10  profilanswer
 

space droid a écrit :

Fouché qui se fait detruire par Morandini qui fait du journalisme (bordel j'aurais jamais cru prononcer cette phrase)

 

https://twitter.com/OrionBeltNebula [...] 01569?s=19


Oui enfin ... Autant Fouché a l'air d'un con quand on lui pose la question ,on sent bien qu'il n'est pas à l'aise dans ses baskets, autant Morandi  reste Morandini : du pestacle a tout prix.

Message cité 3 fois
Message édité par StanCW le 24-08-2021 à 13:00:24

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°63837575
endorion d​e la nuit
L.F.C
Posté le 24-08-2021 à 13:00:48  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
On est dans les pays à avoir eu le plus de mort. :\


 
Comment on explique cela d'ailleurs ?


---------------
"E Schjarisce u caminu ... Di a notte clandestina"
n°63837577
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 24-08-2021 à 13:00:55  profilanswer
 

space droid a écrit :

Fouché qui se fait detruire par Morandini qui fait du journalisme (bordel j'aurais jamais cru prononcer cette phrase)
 
https://twitter.com/OrionBeltNebula [...] 01569?s=19


 
Oui j'ai vu, c'était choquant
Quand a coté de toi, même Morandini se met à ressembler à un journaliste professionnel, c'est vraiment que t'es un fake absolu.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°63837588
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 24-08-2021 à 13:02:37  profilanswer
 


C'est un message caché, le gouvernement veut te tromper  [:alain hiramoux:5]


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°63837593
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 24-08-2021 à 13:03:01  profilanswer
 

endorion de la nuit a écrit :

 

Comment on explique cela d'ailleurs ?

 

Faudrait déjà voir si le postulat de base est vrai...


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
mood
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Posté le 24-08-2021 à 13:03:01  profilanswer
 

n°63837599
Ali-Pacha
AW
Posté le 24-08-2021 à 13:04:16  profilanswer
 

TarzouilleLP a écrit :

Il y a des papiers sur l'efficacité de la troisième dose et des modalités qui l'accompagne?

Des papiers scientifiques, je ne sais pas, mais on trouve pas mal de trucs en Israël.
Maintenant, c'est aussi une réponse aux éléments qui semblent indiquer que la protection contre l'infection diminue avec le temps. Peut-être que la norme du nouveau monde sera d'avoir une injection datant de moins de six mois pour avoir la même liberté qu'avant (internationale, voire nationale).
 
Ali

n°63837601
Gotchaaaaa
Posté le 24-08-2021 à 13:04:31  profilanswer
 

daouar a écrit :


 
Faudrait déjà voir si le postulat de base est vrai...


 
classé 133 sur 150 en nombre de décès par habitant, oui, c'est plutôt vrai.
comment ça se fait ? ben facile, on a été nuls à chier depuis le début.

n°63837602
Chips
Posté le 24-08-2021 à 13:04:34  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Oui enfin ... Autant Fouché a l'air d'un con quand on lui pose la question ,on sent bien qu'il n'est pas à l'aise dans ses baskets, autant Morandi  reste Morandini : du pestacle a tout prix.


 
Il a tellement raconté de la merde que se faire autant basher par ce second couteau de morandini est jouissif...


Message édité par Chips le 24-08-2021 à 13:05:20
n°63837612
Tammuz
Posté le 24-08-2021 à 13:05:09  profilanswer
 

StanCW a écrit :


Oui enfin ... Autant Fouché a l'air d'un con quand on lui pose la question ,on sent bien qu'il n'est pas à l'aise dans ses baskets, autant Morandi  reste Morandini : du pestacle a tout prix.


 
Citer ses propos et lui demander s'il les confirme, c'est faire du spectacle ?   [:geert]  
 
 
S'il y a du spectacle, il vient de Fouché qui fait l'anguille parce qu'il ne veut pas assumer et essaye de parler d'autre chose.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°63837613
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 24-08-2021 à 13:05:10  profilanswer
 

endorion de la nuit a écrit :

 

Comment on explique cela d'ailleurs ?

 

décision de confinement tardive, effet Raoult rassuriste à l'extrême alors qu'a coté les Italiens nous hurlaient que c'étaient pas une gripette et que leur système de santé était à genou, mais il y a aussi des composantes géographiques et sociales à prendre en compte. La France est une plaque tournante logistique, faisant le lien entre europe du nord et du sud, facilitant la diffusion du virus, la France compte énormément d'habitants qui voyagent et circulent beaucoup, ses nombreuses zones urbaines sont très densément peuplée, et les TEC sont régulièrement bondés...

Message cité 2 fois
Message édité par Kiveu le 24-08-2021 à 13:11:48

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°63837614
endorion d​e la nuit
L.F.C
Posté le 24-08-2021 à 13:05:13  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Sincèrement, je dis non. Ce n'est pas de l'idiotie ou de la bêtise, on sait que les pensées conspi au sens large ne sont que faiblement corrélée au niveau d'étude, qui lui est pourtant corrélé au QI par exemple.  
ça touche à l'irrationnel c'est tout, Ils sont dans la croyance et c'est difficile de sortir d'une croyance, ce sont des processus longs et couteux intellectuellement.
Je pense que le principal biais d'entrée dans la pensée antivax, c'est l'effet Duning-Kruger. On lit quelques trucs simoplistes qui donnent l'illusion qu'on a compris quelque chose à des problèmatiques en réalité bien plus complexes.  
En clair, on passe notre temps à résoudre des énigmes et notre cerveau nous récompense en dopamine pour cela, c'est grisant et c'est addictif.  
Le problème est que la résolution de l'énigme est en fait une illusion, voire parfois l'énigme elle-même [:cyberad] prendre du plaisir à répondre à des questions qui ne se posent pas ainsi, ou même des questions qui ne se posent pas, c'est le drame de la pensée conspirationniste.


 
Du coup, c'est valable pour les provax aussi non ?


---------------
"E Schjarisce u caminu ... Di a notte clandestina"
n°63837618
Gotchaaaaa
Posté le 24-08-2021 à 13:06:05  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Des papiers scientifiques, je ne sais pas, mais on trouve pas mal de trucs en Israël.
Maintenant, c'est aussi une réponse aux éléments qui semblent indiquer que la protection contre l'infection diminue avec le temps. Peut-être que la norme du nouveau monde sera d'avoir une injection datant de moins de six mois pour avoir la même liberté qu'avant (internationale, voire nationale).
 
Ali


 
pour l'instant, hors personnes à risque, y'a strictement rien qui indique qu'il faudrait pousser à une 3è dose pour la population générale, car la protection contre les formes graves reste excellente même après 6 mois.

n°63837620
endorion d​e la nuit
L.F.C
Posté le 24-08-2021 à 13:06:13  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
décision de confinement tardive, effet Raoult rassuriste à l'extrême alors qu'a coté les Italiens nous hurlaient que c'étaient pas une gripette et que leur système de santé était à genou, mais il y a aussi des composantes géogprahiques et sociales à prendre en compte. La France est une plaque tournante logistique, faisant le lien entre europe du nord et du sud, facilitant la diffusion du virus, la France compte énormément d'ahbaitants qui voyagent et ciruclent beaucoup, ses nombreuses zones urbaines sont très densément peuplée, et les TEC sont régulièrement bondés...


 
Merci  :)


---------------
"E Schjarisce u caminu ... Di a notte clandestina"
n°63837628
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 24-08-2021 à 13:07:14  profilanswer
 


 
c'est insidieux, je pense que personne n'est véritablement à l'abri, ça impliquerait au préalable d'avoir une formation pour détecter les rhétoriques pourris, les biais de raisonnement, faire l'apprentissage de la pensée critique...etc
Chose qu'on ne commence à mettre en place que maintenant dans les écoles.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°63837636
sancy
Jehova pas de quoi tu parles?
Posté le 24-08-2021 à 13:07:47  profilanswer
 


 
Médicalement l’alcoolisme et la tabagie sont des maladies reconnues comme étant des formes de toxicomanie. Pour les antivax faut-il classer la bêtise dans les affections médicales?

n°63837637
sancy
Jehova pas de quoi tu parles?
Posté le 24-08-2021 à 13:07:48  profilanswer
 


 
Médicalement l’alcoolisme et la tabagie sont des maladies reconnues comme étant des formes de toxicomanie. Pour les antivax faut-il classer la bêtise dans les affections médicales?

n°63837638
sancy
Jehova pas de quoi tu parles?
Posté le 24-08-2021 à 13:07:50  profilanswer
 


 
Médicalement l’alcoolisme et la tabagie sont des maladies reconnues comme étant des formes de toxicomanie. Pour les antivax faut-il classer la bêtise dans les affections médicales?

n°63837641
nicolas462​30
Posté le 24-08-2021 à 13:08:11  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
décision de confinement tardive, effet Raoult rassuriste à l'extrême alors qu'a coté les Italiens nous hurlaient que c'étaient pas une gripette et que leur système de santé était à genou, mais il y a aussi des composantes géogprahiques et sociales à prendre en compte. La France est une plaque tournante logistique, faisant le lien entre europe du nord et du sud, facilitant la diffusion du virus, la France compte énormément d'ahbaitants qui voyagent et ciruclent beaucoup, ses nombreuses zones urbaines sont très densément peuplée, et les TEC sont régulièrement bondés...


ET on est un pays ou les pseudo science prolifèrent comme la peste (et donc les arguments moisis contre la science)

n°63837647
Tammuz
Posté le 24-08-2021 à 13:08:47  profilanswer
 

endorion de la nuit a écrit :


 
Du coup, c'est valable pour les provax aussi non ?


 
Si tu ne vois pas la différence entre :
 
- Je ne suis pas spécialiste du sujet donc je suis le consensus scientifique
 
et  
 
- Je ne suis pas spécialiste du sujet donc je me torche avec le consensus scientifique et je fais confiance à France-Soir
 
On ne peut pas grand chose pour toi.   [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par Tammuz le 24-08-2021 à 13:09:29

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°63837650
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2021 à 13:09:22  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
On est dans les pays à avoir eu le plus de mort. :\


Pas vraiment.
https://i.imgur.com/LxI89D3.png


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°63837659
finlay
Dolce farniente...
Posté le 24-08-2021 à 13:10:28  profilanswer
 

Gotchaaaaa a écrit :


 
classé 133 sur 150 en nombre de décès par habitant, oui, c'est plutôt vrai.
comment ça se fait ? ben facile, on a été nuls à chier depuis le début.


Je trouve pas que l’on est si mauvais  
 
https://www.statista.com/statistics [...] habitants/

n°63837663
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 24-08-2021 à 13:10:42  profilanswer
 

endorion de la nuit a écrit :


 
Du coup, c'est valable pour les provax aussi non ?


 
Probablement aussi, mais je le redis, le provax aura un penchant logique pour l'EBM, ceci étant, il va donc plus volontiers motiver ses affirmations par ce qu'il a lu dans tel article, telle revue, tel article scientifique ou telle meta revue, là ou l'antivax va se baser sur le témoignage d'un inconnu sur twitter qui dit qu'il a vu personne à l'hopital ou sur le facebook d'un autre type qui dit qu'il a vu un rapport signé par Sanofi ou qu'on voit que le covid existait en fait depuis les années 90 et que ça veut dire qu'on nous ment.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°63837667
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2021 à 13:12:27  profilanswer
 


Par rapport aux restrictions qu'on a eu, on pourrait arguer qu'on a été mauvais. Des pays avec une population plus urbanisée que nous ont eu moins de mort avec moins de restrictions.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°63837668
endorion d​e la nuit
L.F.C
Posté le 24-08-2021 à 13:12:39  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Si tu ne vois pas la différence entre :
 
- Je ne suis pas spécialiste du sujet donc je suis le consensus scientifique
 
et  
 
- Je ne suis pas spécialiste du sujet donc je me torche avec le consensus scientifique et je fais confiance à France-Soir
 
On ne peut pas grand chose pour toi.   [:cosmoschtroumpf]


 
Hmmm je parlais pas de cet aspect la.
Entre "suivre un consensus", et donner son avis, en tentant d'argumenter : Ya une différence.
Plein de membre lurkent ce topic, et suivent en effet le consensus.
Yen a d'autres, qui valent pas une canette sur le sujet, qui fracasse leur clavier avec leur avis moisi.
Le tout, enrobé d'insultes même plus déguisées :)
 
1. la personne incompétente tend à surestimer son niveau de compétence.  
Dans mon exemple, cela mène donc à ce mépris/sentiment de supériorité par rapport aux autres.
 
Très intéressant Kiveu, merci.  :jap:


---------------
"E Schjarisce u caminu ... Di a notte clandestina"
n°63837676
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 24-08-2021 à 13:14:08  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 

Citer ses propos et lui demander s'il les confirme, c'est faire du spectacle ? [:geert]

 


S'il y a du spectacle, il vient de Fouché qui fait l'anguille parce qu'il ne veut pas assumer et essaye de parler d'autre chose.

 

+1000 !

 

Insupportable la manière dont il refuse d'assumer ses propos (ne serait-ce que pour dire qu'il a exagéré par exemple ! ).


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°63837680
finlay
Dolce farniente...
Posté le 24-08-2021 à 13:14:45  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Par rapport aux restrictions qu'on a eu, on pourrait arguer qu'on a été mauvais. Des pays avec une population plus urbanisée que nous ont eu moins de mort avec moins de restrictions.


Rapporté au million d’habitants on a été bon. Franchement stop la mauvaise foi

n°63837686
Prince DeL​U
BT: PrinceDeLU#2870
Posté le 24-08-2021 à 13:15:30  profilanswer
 

Gotchaaaaa a écrit :

 

On est d'accord
mais pour un réticent, ce chiffre n'est pas suffisant.
Donc il préfère attendre, un autre vaccin, en l'espérant plus performant sur ce point(et souvent cet espoir se porte vers celui de Sanofi, que ce soit fondé ou non)


Oui j'ai pas mal echange un réticent, qui à ma connaissance n'est pas vacciné et est confiant dans le Sanofi. Visiblement il a plus d'info que le labo lui même :o

 

J'ai du mal à comprendre le raisonnement.


---------------
Sens Critique <>D3 <> HoTS
n°63837692
justelebla​nc
Posté le 24-08-2021 à 13:15:58  profilanswer
 

Kermitterrand a écrit :

 

S'il y a bien des entités de l'administration Française avec lesquelles il vaut mieux éviter de jouer au con, c'est bien le fisc et la DGCCRF (et les douanes également, mais là les troquets sont moins concernés).


Oui mais ils n'ont pas le personnel pour ça, ils peuvent ponctuellement agir très efficacement, mais globalement ça ne changera pas grand chose.

n°63837696
leto
Posté le 24-08-2021 à 13:16:20  profilanswer
 

daouar a écrit :


 
Je peux toujours prendre les transports en commun. Par contre ma liberté a augmenté par rapport à 2020 et début 2021, et que peu diminuée par rapport à 2019.
 
Je préfère ça que le cirque qui se passe actuellement dans les Antilles.


 
Ou à ce qu'il se passe en Australie / NZ ....


---------------
--
n°63837701
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 24-08-2021 à 13:17:14  profilanswer
 

Gotchaaaaa a écrit :

 

classé 133 sur 150 en nombre de décès par habitant, oui, c'est plutôt vrai.
comment ça se fait ? ben facile, on a été nuls à chier depuis le début.

 

Avec la moitié des pays qui comptent pas tous leurs morts covid, comment dire... Difficile d'établir un classement, faudrait voir sur la surmortalité, moins simple à bidouiller. On est à la 44eme place sur ce genre de données, toujours à prendre avec des pincettes.


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°63837705
nicolas462​30
Posté le 24-08-2021 à 13:17:33  profilanswer
 

finlay a écrit :


Rapporté au million d’habitants on a été bon. Franchement stop la mauvaise foi


Bon, non quand meme pas faut pas déconner.
Moins mauvais que ce que certains pensent par contre, oui très clairement.
On est dans la moyenne des grands pays qui ont vu circuler beaucoup le virus quoi :/

n°63837712
lexomilou
Posté le 24-08-2021 à 13:18:08  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Il ne faut pas exagérer, il y a eu un bon paquet d'études sur l'ivermectine comme potentiel traitement du COVID-19.
Mais à ce stade la tendance est qu'on n'est sûr de rien et qu'il faut + d'essais randomisés contrôlés.
D'où notamment l'appel à la prudence de la FDA pour n'utiliser pour le moment l'ivermectine que dans des essais contrôlés.


 
 [:mme michu:4]  
 


 

Citation :

En ce qui concerne le traitement, il y avait neuf études portant sur des personnes hospitalisées souffrant de formes modérées de la COVID-19 et quatre sur des patients ambulatoires souffrant de formes légères de la COVID-19. Les études ont utilisé différentes doses d'ivermectine et différentes durées de traitement.
 
Une étude a examiné l'ivermectine dans la prévention de la COVID-19.
 
Nous avons également trouvé 31 études en cours, et il y a 18 études qui nécessitent encore des clarifications de la part des auteurs ou qui n'ont pas encore été publiées.


 

Citation :

Sur la base des données probantes actuelles d’un niveau de confiance très faible à faible, nous sommes incertains quant à l'efficacité et la tolérance de l'ivermectine utilisée dans le traitement ou la prévention de la COVID-19. Les études achevées sont peu nombreuses et peu d'entre elles sont considérées comme étant de qualité élevée. Plusieurs études sont en cours et pourraient apporter des réponses plus claires dans les mises à jour de la revue. Dans l'ensemble, les données probantes fiables disponibles ne soutiennent pas l’utilisation de l'ivermectine dans le traitement ou la prévention de la COVID-19 en dehors d'essais randomisés bien conçus.


 
Doncs études de merde... on attend de vraies études  [:cosmoschtroumpf]  
 
Comme quoi ça se dit grand spécialiste de l'ivermectine et c'est même pas capable de faire une étude de qualité : randomisé, etude cas temoins...
Faut pas s'étonner après que ça twouite pour dire ça marche car coté scientifiques on lui a dit "guignol fait ton étude correctement et on verra si ça marche car là c'est bourré de fautes et on ne peut dire si ça marche même avec la meilleure volonté du monde"...
 
Même l'étude de Pasteur sur des hamsters était de meilleure qualité  [:dks]

mood
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