Conclusion stupide.
 
L'immunité naturelle est largement plus longue à obtenir, continuera à faire circuler activement le virus (donc à tuer des gens) et est moins efficace pour les personnes contaminées, le vaccin immunise mieux et plus longtemps. Sans parler des conséquences du Covid long qu'on peut choper à n'importe quel âge.
 
De plus, personne n'est privé de liberté, suffit de se vacciner et c'est marre, c'est quand même trivial à faire.
 
Dans l'intérêt collectif et individuel, la vaccination est supérieure à tout autre choix.

 
Mais tu plaisantes ?
C’est indiqué dans la source du post auquel tu répondais.
 

https://sciencenorway.no/covid19/no [...] id/1880560
 
 
C’est beaucoup pour des 16-30 ans !!

https://twitter.com/f_philippot/sta [...] 95687?s=21
 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 964c5e.jpg
 
Quel homme téméraire    

https://twitter.com/fibke/status/14 [...] 86917?s=21
 

 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 376ec3.jpg

https://twitter.com/f_philippot/sta [...] 95687?s=21
 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 964c5e.jpg
 
Quel homme téméraire    

Alexandre premon (@AlexandrePremon) :

@f_philippot Bravo Florian ! Vous avez du cran !

Bon les antivax ont fait leur première vidéo ou ils vont chercher à la merde a un restaurateur ou un cafetier qui applique le pass sanitaire et ne veut pas les servir  

Ce ne sont pas les pancartes en elles même qui discréditent ces manifestations, elle sont minoritaires, mais surtout qu'elles ne semble gêner personne... Y'en a pas un cérébré pour dire "hé gégé, ton étoile jaune et ton panneau QUI, tu veux pas le ranger ?".

Par contre le bracelet à la SNCF  

Bon les antivax ont fait leur première vidéo ou ils vont chercher à la merde a un restaurateur ou un cafetier qui applique le pass sanitaire et ne veut pas les servir  

Bon les antivax ont fait leur première vidéo ou ils vont chercher à la merde a un restaurateur ou un cafetier qui applique le pass sanitaire et ne veut pas les servir  

Oui le virus continuera à tuer des gens, mais peu, c'est ça le point. Ce qu'on veut c'est se mettre à un seuil où la mortalité est acceptable, parce que de toutes façons en médecine le 100% n'existe pas.
Et ce que je dis là c'est qu'en vaccinant uniquement les +65 ans, on est déjà dans un seuil de mortalité acceptable en comparant avec la grippe.

Bonne nouvelle, on sait comment se débarrasser de Philippot si il traine dans le coin
Plus sérieusement, on devrait arrêter de donner de la visibilité à ces conneries

https://twitter.com/erictopol/statu [...] 19266?s=21
 

 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] c9a6c1.jpg
 
Mais pour qui donc ces gens là votent?  

 
Ca fait du bien de ne plus voir la Belgique dans le top mondial des infections par habitants  

Bon les antivax ont fait leur première vidéo ou ils vont chercher à la merde a un restaurateur ou un cafetier qui applique le pass sanitaire et ne veut pas les servir  

Oui le virus continuera à tuer des gens, mais peu, c'est ça le point. Ce qu'on veut c'est se mettre à un seuil où la mortalité est acceptable, parce que de toutes façons en médecine le 100% n'existe pas.
Et ce que je dis là c'est qu'en vaccinant uniquement les +65 ans, on est déjà dans un seuil de mortalité acceptable en comparant avec la grippe.

 
Mais tu plaisantes ?
C’est indiqué dans la source du post auquel tu répondais.
 

https://sciencenorway.no/covid19/no [...] id/1880560
 
 
C’est beaucoup pour des 16-30 ans !!

 
Les ridiculiser AMHA est tout aussi efficace, ce type est une vraie girouette, il sait très bien pourquoi le pass sanitaire est mis en place, il sait aussi que les vaccins fonctionnent.
 
Après si tout le monde est d’accord pour qu’on arrête de diffuser leurs conneries je me plis au choix de la majorité

et dire que ces Etats étaient français... notre héritage de merde

 
"Acceptable" ?
 
Il est probable que si c'est l'un de tes proches qui se fait faucher par le virus, je pense que tout à coup, ca te paraîtra beaucoup moins "acceptable"

Ouais, donc on va continuer à laisser mourir des gens alors qu'on a un vaccin qui marche et qui pourrait les sauver tout en permettant de recouvrer la liberté pour tout le monde ?
 
C'est d'une stupidité assez affligeante comme réflexion.

Tout le monde ne perd pas la tête dès qu'il est touché personnellement par le covid

https://twitter.com/erictopol/statu [...] 19266?s=21
 

 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] c9a6c1.jpg
 
Mais pour qui donc ces gens là votent?  

 
"Acceptable" ?
 
Il est probable que si c'est l'un de tes proches qui se fait faucher par le virus, je pense que tout à coup, ca te paraîtra beaucoup moins "acceptable"

Pourquoi ne prend-on pas les mêmes mesures pour la grippe du moment qu'on est dans les mêmes taux ? Là ça ne te dérange pas ? Soit tu récuses qu'on est dans les mêmes taux, et bonne chance, les calculs sont solides, soit tu veux la même chose pour la grippe, pas d'entre-deux, soit cohérent.

https://twitter.com/f_philippot/sta [...] 95687?s=21
 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 964c5e.jpg
 
Quel homme téméraire    

Evidemment, le but était surtout de dire que je ne pense pas qu'il y ait un niveau de mortalité "acceptable", on doit tendre vers zéro, autant que possible.

Je vais aller plus loin qu'un proche : si moi-même j'avais 80 ans et que je mourrais du covid je mourrais en me disant que j'ai bien vécu, que j'ai niqué des hippies et que mon crédit immo s'est remboursé tout seul.

OK, soit si vous voulez, ôtons cela de mon argumentaire.
 
Qu'à cela ne tienne, je vais prendre le vôtre, puisque vous voulez parler de l'efficacité du vaccin.
 
Il vient un certain âge, quelque part vers 30 ans, en dessous duquel la grippe tue plus que le covid.
 
Sources : la létalité par âge du covid et de la grippe par la CDC et le théorème des valeurs intermédiaires donnent l'existence de ce point dans la tranche 18-49 ans.
Covid : https://www.cdc.gov/coronavirus/201 [...] urden.html
Grippe (changer les années dans l'URL) : https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2017-2018.htm
Pour la létalité, c'est une division.
 
Je peux situer ce point plus précisément vers 30 ans grâce à cette étude reprenant 45 pays : https://www.pasteur.fr/fr/journal-r [...] opulations en regardant le graphique : https://www.nature.com/articles/s41 [...] /figures/2
En effet, à 30 ans on est aux alentours de 0,01 de létalité pour le covid, mais sur les 18-49 ans, la létalité de la grippe est à 0,017.
 
Donc, vacciner les jeunes pour leur santé est une aberration.
Reste la question de la faire pour la santé des autres.
SAUF QUE !
La même figure nous montre que la létalité du covid chez les +80 ans est de 10%.
Or le vaccin diminue officiellement de 90% (c'est à dire divise par 10) les formes graves et donc la mortalité.
Les vieux vaccinés, leur mortalité tombe à 1%
OR en reprenant le truc de la CDC chez les +65 ans (désolé, je n'ai pas les +80 ans), on voit que ça correspond à la létalité de la grippe qui est de 0,9%.
 
Donc ça veut dire qu'actuellement pour les vieux vaccinés, le covid est l'équivalent d'une grippe, et on ne donne d'obligation vaccinale à personne contre la grippe.
 
Conclusions : que ce soit pour leur santé ou pour celle des autres, il n'y a aucune raison de priver de leurs libertés pour les vacciner les personnes de -30 ans ;  
Puisque la stratégie recherchée est l'immunité collective par le vaccin ou la contamination qui donne accès au même pass et est jugée plus efficace, il faut donc laisser le virus circuler chez les jeunes.

Oui le virus continuera à tuer des gens, mais peu, c'est ça le point. Ce qu'on veut c'est se mettre à un seuil où la mortalité est acceptable, parce que de toutes façons en médecine le 100% n'existe pas.
Et ce que je dis là c'est qu'en vaccinant uniquement les +65 ans, on est déjà dans un seuil de mortalité acceptable en comparant avec la grippe.

Mouais facile à dire quand tu n'es pas entrain de d'étouffer dans tes poumons ... paroles en l'air tout ça

Celui à qui tu réponds (lexomilou) a dit que ça serait un moyen de détecter un faux "pass vaccinal" (pour les soignants, donc, qui sont les seuls soumis à une vaccination obligatoire).
Il a dit un peu plus tard que ça n'était pas légal et qu'il le regrettait. Lexomilou, corrige moi si j'ai interprété de travers tes propos.
Par contre, il me semble impossible de distinguer un vacciné infecté d'un non vacciné infecté:
https://www.cerballiance.fr/fr/blog [...] e-covid-19
Je me trompe peut-être, merci de me corriger si c'est faux.
 
Ceci-dit, vu les trous dans la raquette du pass sanitaire (entre autre cette histoire d'autotest qui te donnes un pass valide de 72h); les faux pass ont-ils une réelle importance et sont-ils si nombreux? En dehors des soignants qui se livreraient à ce genre de jeu et seraient eux extrêmement blamables?  
J'ai vu défilé des dizaines de soignants pendant l'hospitalisation à domicile de ma femme, et chacun d'entre eux me disaient: "rassurez-vous, je suis vacciné" (*) Et j'ai le sentiment qu'aucun d'entre eux ne m'a menti. Pour les soignants baleks, ça doit dépendre des régions ET des structures... Ceux que j'ai croisé en 6 mois ont fait un boulot admirable.
 
Edit: (*) sur les 2 derniers mois...

 
Reprenons ton raisonnement à la con :
 
19.6 % de la population à au moins 65 ans --> 13.5 millions de personnes
ça va toucher 90 % des gens avant que l'épidémie ne s'éteigne --> 12 millions de personnes contaminées chez les plus de 65 ans
Létalité 0.9 % des vaccinés (en comptant 100 % de vaccinés de + 65 ans ce qui ne sera pas le cas) --> 110000 morts --> 10 ans de grippe et sous réserve qu'il y ait eu suffisamment de places en réas.
 
Et ce n'est que pour les + de 65 ans.
 
Bref ça envoie du rêve de laisser le virus circuler.
 
 

Pas d'accord.
C'est difficile à assumer, mais la mort fait parti des choses "normales".  
Qu'on fasse des efforts c'est tout à fait logique. Mais si un jour un truc + fort doit arriver, il ne devra pas se faire au détriment de tout le monde y compris les + forts ou les + jeunes.  
Là on trinque déjà beaucoup pour les boomers et les fragiles. Il faudrait pas en demander + ça deviendrait contre productif. On a déjà assez fait chier les jeunes comme ça.  
 
Le "autant que possible" peut couter affreusement cher, et je parle pas que d'argent.

Je vais aller plus loin qu'un proche : si moi-même j'avais 80 ans et que je mourrais du covid je mourrais en me disant que j'ai bien vécu, que j'ai niqué des hippies et que mon crédit immo s'est remboursé tout seul.

 
D'accord avec ca, mais là spécifiquement on parle de se faire vacciner, un acte simple et gratuit, qui à priori ne se fait au détriment de personne, et qui éviterait quand même pas mal de décès prématurés.

Ecoute, pendant des générations, les anciens qui partaient à un âge avancé, le faisaient dans la dignité, comme des hommes et j'ai la prétention de penser que je suis un mec normal.

Ecoute, pendant des générations, les anciens qui partaient à un âge avancé, le faisaient dans la dignité, comme des hommes et j'ai la prétention de penser que je suis un mec normal.

Pourquoi ne prend-on pas les mêmes mesures pour la grippe du moment qu'on est dans les mêmes taux ? Là ça ne te dérange pas ? Soit tu récuses qu'on est dans les mêmes taux, et bonne chance, les calculs sont solides, soit tu veux la même chose pour la grippe, pas d'entre-deux, soit cohérent.