Reprise du message précédent :

 
bof quoi, je me fais deja vaccinner contre la grippe tous les ans pour mon boulot, un de plus je ne vois pas ce que ca change. Maintenant faut pas non plus qu'il y ait le double message vacciner et confinement. On rouvre et on vaccine, et marre de tous les ballecs et pseudo scientifiques qui viennent parler sur les vaccins avec leur bac -5, s'ils n'en veulent pas qu'ils ne viennent pas se plaindre si les hopitaux ne peuvent pas les accepter, de toute maniere il y a deja beacoup trop de connard on va pas les manquer.

Le gouvernement veut imposer la vaccination pour nous inciter à ne pas se faire piquer alors que c'est sans doute nécessaire.
Macron assassin
 

Les JOs 2024 seront pour certaines épreuves à huit clos, et pour d'autres avec limitation à 50% du nombre de spectateurs.
 
Vous l'avez lu ici en premier  

Tu vis en Ehpad ?

Il doit être immunodeprimé mais il ne le savait pas

Excusez moi si cela a déjà été évoqué mais je regardais le lien fourni précédemment et très utile :
 
https://cress-umr1153.fr/covid_vaccines/
 
On y voit bien le bénéfice du vaccin sur la population.
Par contre, j’ai peur de mal interpréter une donnée.
 
Est-ce qu’il faut comprendre, par exemple, qu’un homme entre 20 et 29 ans vacciné Pfizer a 1 chance sur 5000 d’avoir « un effet secondaire grave dans les 2 mois suivant la vaccination, et lié à celle-ci (e.g., fièvre>40°C, blessure de l'épaule suite à la vaccination, myélite transverse, paresthésie de la jambe) » (puisqu’on a 2 cases violettes sur 10000) ?
 
Ça me parait énorme par rapport aux retours avec très peu d’effets secondaires.
J’ai l’impression de rater un truc.

 
Si dans effet secondaire grave y a la fièvre, ca va non ?

Effectivement, ce qui est qualifié de « grave » n’est pas super clair.
Mais dire à un jeune de 25 ans qu’il n’a qu’une chance sur 5000 d’avoir un effet secondaire grave, c’est pas très vendeur pour convaincre.
La fièvre >40, c’est pas mal déjà...

 
Il parait qu'ils ont déjà pas de sous pour employer des gens en cuisine et en salle. Oin oin tout ça.

Lis la partie "méthodes". Déjà on constate que les données utilisées viennent de publis pas toutes jeunes. Les effets secondaires viennent des études à quelques dizaines de milliers de cobayes, alors qu'on a maintenant des données de pharmacovigilance bien plus significatives. Les effets secondaires que tu cites sont un 'mix' de tout ce qui a été détecté dans les études sur les 3 vaccins, pendant les essais de phase 3 j'ai l'impression.

Bref AMHA site assez intéressant pour se faire une idée, mais qui pourrait utilement être mis à jour  

Te prends pas la tête  
Ces labos officient aux states des Etats Unis. Le pays ou l'on peux toper des millions d'indemnités pour un café trop chaud  
Ils se couvrent pour le moindre effet  
 
En réalité, t'as 99,99% de chances d'avoir au mieux une douleur au bras et un éventuel petit coup de pompe, au pire la chiasse    
Tu prends ton rdv pour les 2 doses une veille de week end, et si vraiment t'es claqué, au moins t'es pas obligé de prendre la route  
Les 0.01% restant c'est les Jean pas de bol qui finissent à l'hosto parce qu'ils ont pris 2g de paracétamol  
 
Le reste c'est du vent.  

Effectivement, pour les effets secondaires graves Pfizer, je comprends que c’est basé sur cette étude :
 
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577
 
C’est beaucoup plus complet.
Je vais prendre le temps de lire pour essayer de comprendre.
Comme tu le dis, le premier site est intéressant pour avoir un visuel flagrant sur la protection qu’apporte le vaccin.
Mais c’est au prix d’une simplification pour la lisibilité.
 
Merci.

99,99% de ne rien avoir de grave, ça fait 1 chance sur 10000 d’avoir quelque chose de grave quand même !
Mais je comprends l’idée, oui.
J’avais en tête plutôt quelque chose de l’ordre d’une chance sur 100000.
C’est pour ça qu’entre 1/5000 et 1/100000, je me disais que c’était pas la même !
Mais il faut creuser les études pour mieux interpréter les chiffres.  

Le pass sanitaire est obligatoire pour aller aux sanitaires ?

Boa, pour respecter le "en même temps" qui leur sert de devise, ils sont bien foutus de faire les deux!  

 
Ce genre de tableau un peu débile.
Si t'avais le choix entre le covid et le vaccin, bien sûr que tous le monde prendrait le vaccin.
Sauf que la probabilité de subir un des risques du vaccin est à 100% alors que la probabilité de subir un des risques covid ie attraper le covid n'est pas de 100% (en l'application de geste et même sans d'ailleurs), en gros si tu as 10% de chance d'attraper le covid, tu peux mettre diviser par 10 le risque coté covid ...
C'est bien ce genre de manipulation qui m'énerve, ici on considère que tu as 100% de chance de faire un covid si t'es pas vacciné, c'est faux.
 
Et les médias j'en parle même pas, faut éviter à tout prix la question des effets secondaires ...

 
Sauf que si personne ne se vaccine, tes chances d'attraper le COVID tendent vers 100% non ?

 
avec delta, tu l'auras

 
Bah non si tu appliques les gestes barrières ou jusqu'au stade de l'immunité collective (75% variant alpha, 85% variant alpha)
A moins que les gestes barrières ne servent à rien et n'empeche pas la transmission du virus ?
J'ai fais la varicelle à 27 ans donc bon   (et ça a bien piqué au passage, certainement pire que le covid)

Après il faut être patient :
 

Je suis en train de finir Hold Up (2020), c'est du grand art !!!!        
 
Ca commence doucement sur les politiques du gouvernement et les debats scientifiques, et apres ca monte en puissance a fond les manettes!!!        
Le gars des renseignements a visage cache qui parle des virus dans les grenades, les visions de Gates, Alexandre pour asservir les peuples, et la sage-femme la larme a l'oeil, qui demarre direct sur Hitler, et quelques piqures de rappel sur les juifs (on ne savait pas pour les trains en 1945, mais aujourd'hui on sait pour le virus!).
 
Brillant!!!

Qu'est-ce qu'il y a comme principales arguments pour la vaccination en ce moment ?
 
Une amie ne s'est pas vaccinée, plus par jemenfoutisme qu'autre chose. Il y a la contamination vachement plus féroces et les possibilités plus hautes de covid long sur les jeunes c'est ça ? Quoi d'autres a propos du delta ?

Et par quelle magie tu pourrais ne pas choper le covid, en dehors du fait de compter sur les autres pour se faire vacciner et donc atteindre l'immunité collective sans que tu aies à bouger le petit doigt ?

 
Par la magie des gestes barrières    
Par la même magie qui a fait que je ne l'ai pas chopé depuis un an et demi  
En plus techniquement j'ai moins de risque de l'attraper maintenant vu la vaccination qu'il y a 6 mois, 12 ou 16 mois

La 2e dose qui fout en PLS
La 3e qui va achever les vieux en EHPAD  

 
La moyenne des mort tourne toujours autour de 80+

 
Eviter le reconfinement ?

donc tu es pour de nouveaux confinement ?

   
 
Je pense que c'est l'espacement réduit des 2 doses qui fout en PLS car le SI est a bloc.
Un rappel à 6 mois, un an devrait pas te mettre autant en PLS enfin j'espère  

Les gestes barrières, ce n'est pas un totem d'immunité.
Et au final, tu comptes sur les autres pour espérer baisser la probabilité de choper le covid.

Je viens de rattraper 10 pages, et le taux d'agressivité est quand même assez élevé sur ce topic.
Vivement la fin de ce merdier (leaule ), vous êtes tous super tendus

 
oui oui    
 

 
Les gestes barrières ça aide pas mal quand même, enfin c'est ce qu'on a repeté sur les spots TV, faut savoir à la fin, d'ailleurs on les voit plus ceux là.
Je compte sur personne à part moi même, les autres font ce qu'ils veulent ça me regarde pas

 
Oui 'fin ça c'est évident.
 
Attendez je vais faire plus simple.  
 
Bonjour je suis fan de Raoult et ma belle mère a posté des trucs intéressants sur facebook comme quoi le vaccin est dangereux et que le delta est un hoax. Pourquoi est-ce que je devrais me faire vacciner ?  
 

 
Quoi qu'est-ce qui a ?! Qu'est-ce qui a ?! Tu veux te batter ?!!!    

 
Faut enrichir les laboratoires et étendre la couverture 5G.

Je rattrape le topic en fin de journée, c'est toi le nouveau troll du jour du coup ?

Si elle en est là, aucun argument pour la vaccination  ne la convaincra.  

 
On en croise tous des comme ca. Et personne n'a la recette magique.
Moi perso, j'ai arrêté de discuter, sauf avec un de mes amis d'enfance que j'essaye un peu de convaincre (et que je sais moins cons que les autres).

 
J'ai dit que c'était plus par jemenfoutisme qu'autre chose. Sans parler du fait qu'elle bosse du matin au soir, vie très remplie.

Tu veux qu'on s'la donne ?!