COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

M300A

Reprise du message précédent :

Rasthor a écrit :

Alors tout d'abord, les chiffres sont corrects:
Page 12 d'ici:
https://assets.publishing.service.g [...] ing_16.pdf

Mais c'est une complotiste (genre vive l'ivermectine), donc l’interprétation est sûrement fausse.

Deux pistes:

1) Le vaccin protege plus:
les chiffres ne présentent que les cas qui sont envoyés au Urgences:
Attendance to emergency care and deaths by vaccination status among Delta confirmed cases (sequencing andgenotyping)in England, 1 February 2021 to 14June2021.
Peut-être que 50% (*) des non-vaccinés qui sont infectés sont envoyés aux urgence, a des degrés divers.
Et que pour les vaccines, peut-être que 95% (*) des vaccines qui sont infecté n'ont rien, et 5% sont envoyés aux urgences, avec une gravité plus forte du coup.

(*) chiffres pris au hasard.

2) Les vaccinés sont plus vieux par rapport aux non-vaccinés, donc plus a risque.

Je peux me renseigner plus, si ca vous intéresse.

Moi je veux bien plus d'infos oé

Message cité 1 fois

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:wq

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Z_cool

HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐

iVador a écrit :

Et l’économie ne pourrait pas le supporter de toute façon.

j'ai deja entendu ca 2-3 fois il me semble

Message cité 3 fois

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#mais-chut ᓚᘏᗢ

bitubo

GT Turbo Addict

Z_cool a écrit :

j'ai deja entendu ca 2-3 fois il me semble

T'inquiètes pas il vont le récupérer d'une façon ou d'une autre le fric qui nous ont donné

Message cité 2 fois

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RaKaCHa

bitubo a écrit :

T'inquiètes pas il vont le récupérer d'une façon ou d'une autre le fric qui nous ont donné

Le problème c'est que ce ne sont pas ceux qui ont reçu qui vont donner.

Message cité 1 fois

iVador

Z_cool a écrit :

j'ai deja entendu ca 2-3 fois il me semble

Je ne vois pas pourquoi on reconfinerait si les vaccins à ARN protègent bien des hospitalisations et décès face au Delta.
La vaccination va se poursuivre cet été …

Pour le moment, la circulation du virus est réduite, la plupart des gens à risques de formes graves sont vaccinés 1 dose et probablement 2 doses en septembre, bref … pourquoi on reconfinerait ????

Message cité 4 fois
Message édité par iVador le 20-06-2021 à 20:24:22

v87

bitubo a écrit :

T'inquiètes pas il vont le récupérer d'une façon ou d'une autre le fric qui nous ont donné

On est tranquille jusqu'en août 2022

cheesecake

iVador a écrit :

Parce que pour certain c’est un projet de vie apparement

cheesecake

Z_cool a écrit :

j'ai deja entendu ca 2-3 fois il me semble

C’est d’ailleurs pour ça qu’il n’y pas eu de confinement dure, à savoir fermeture des écoles à part 1 semaine

Rasthor

M300A a écrit :

Moi je veux bien plus d'infos oé

La, un article du Guardian qui commente ces chiffres:
https://www.theguardian.com/world/2 [...] 0-phe-data

Citation :

The latest figures from PHE Public Health England (PHE) reveal cases of the variant have risen by 33,630 since last week, with another report from PHE supporting previous evidence that Delta is more transmissible than the Alpha variant, B.1.1.7. The report also adds to evidence the Delta variant is somewhat more resistant to Covid vaccines, particularly after just one dose – although protection is higher against hospitalisation than symptomatic disease.

Considering the different Covid jabs together, the report suggests one dose offers 75% protection against hospital admissions for Delta while two doses provide 94% protection – although these vaccine effectiveness figures are estimates that lie within a range of possible values.

33,630, c'est bien le nombre total de cas de Delta, hospitalisation ou pas.

Citation :

The findings are important, not least because data suggests the Delta variant may be associated with a greater risk of hospitalisation.

Nonetheless, Prof Rowland Kao, of the University of Edinburgh, who contributes to the Spi-M modelling subgroup of Sage, said a rise in hospitalisations was expected.

“While the vaccines seem to work better against severe infection causing hospitalisation, we would expect to see more hospitalisations [with Delta] overall compared to if we only had the Alpha variant to contend with simply because [of] its greater transmissibility,” he said.

Citation :

According to the PHE report, from 1 February to 14 June there have been 73 deaths with the Delta variant, 34 of which were among unvaccinated individuals, 11 of which were among those who had received one dose of a Covid vaccine and 26 of which occurred in people who had received both doses of a Covid jab. The vaccination status of the remainder was unknown. However, only 7.7% of the 53,163 Delta infections in the same period among those with known vaccination status occurred in people who had received both Covid jabs at least 14 days before, compared with 66.8% in unvaccinated people.

Citation :

“The increase is primarily in younger age groups, a large proportion of which were unvaccinated but are now being invited to receive the vaccine,” she said. “It is encouraging to see that hospitalisations and deaths are not rising at the same rate but we will continue to monitor it closely. The vaccination programme and the care that we are all taking to follow the guidance are continuing to save lives.”

Message édité par Rasthor le 20-06-2021 à 20:29:24

orodreths

Donkey pue du cul

Citation :

Modélisation par @ete_fr de l'impact hospitalier du variant Delta en France. D'après le scénario médian (avantage de transmissibilité de 92%), on observerait un rebond à la mi-septembre à hauteur de 1.000 personnes en réanimation. Dans le pire scénario, on dépasse les 5.000 pers. https://t.co/ehlKNLyE3L

Message cité 5 fois

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#TeamFirst

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RaKaCHa

iVador a écrit :

Certains ont pris goût au sentiment de protection offert par les confinements.

Message cité 1 fois

RaKaCHa

orodreths a écrit :

Citation :

Si c'est comme les 9 000 mi-novembre on est bons.

Tolor

Mais heu...

orodreths a écrit :

Citation :

L'hypothèse la plus basse qui est supérieure à l'augmentation estimée en uk (et les 2 autres largement au dessus) , je vois pas trop le but.
Pourquoi ne pas avoir pris une hypothèse de 40%?

Message édité par Tolor le 20-06-2021 à 20:36:38

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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées

Z_cool

HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐

iVador a écrit :

ah mais on est d’accord, juste que cette phrase sonne comme un echo après 2 confinement dont l'economie pourra pas se relever

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#mais-chut ᓚᘏᗢ

La Monne

Tu dois rompre.

orodreths a écrit :

Citation :

Easy donc

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Lu et approuvé.

lonely

iVador a écrit :

Quelqu'un t'a deja expliqué que si l'économie ne s'est pas effondrée, c'est uniquement grâce au soutien des états et au pognon magique ?
L'économie va souffrir avec la fin de l'argent magique. Les faillites, plans sociaux, et licenciements vont s'accumuler.

L'argent magique, et le cheat code pognon infini, ca ne marche plus. On ne reconfinera pas, quitte a rendre la vaccination obligatoire pour les fragiles et vieux encore réfractaires.

Quand au mutant indien, on s'en cogne, les vaccins a ARN sont efficaces a quasi 100% contre les deces/hospitalisations (avec les deux doses, bien entendu).

Cette argent n'est ni magique et n'est pas perdu mais à été largement prêté aux entreprises via le mécanisme des PGE (Prêt Guaranti par l'Etat) qui les rembourseront pour une grande majorité (la Banque de France estime que le défaut de remboursement sera compris entre 4.5 et 6%).
Pour information, l'Etat a octroyé 670000 PGE aux entreprises pour un montant de 142 milliards d'euros au titre du plan de soutien à des taux bien supérieurs à l'argent qu'il a emprunté pour les financer (le taux moyen emprunt état français en 2020 était de -0.3%) et a donné jusqu'à 5 ans aux entreprises pour rembourser (qui pourrait être porter à 10 ans).
La BCE crée de l'argent qu'elle prête aux banques qui le prête à l'Etat qui le prête aux entreprises. Et tout le monde se sucre au passage sauf les entreprises.

S’agissant des taux, les petites et moyennes entreprises qui souhaitent étaler le remboursement de leurs PGE pourront bénéficier de taux bancaires compris entre 1 % et 2,5 % en fonction du nombre d'années de remboursement. Dans les conditions actuelles de taux, les banques se sont engagées à proposer une tarification maximale de :
1 à 1,5 % pour des prêts remboursés d’ici 2022 ou 2023,
2 à 2,5 % pour des prêts remboursés d’ici 2024 à 2026, coût de la garantie de l’État compris.
https://www.economie.gouv.fr/covid1 [...] -par-letat

Donc 142 milliards empruntés à -0.3% (soit 1 à 2 milliards de gain grâce aux intérêts négatifs selon la maturité) et 1 à 2.5% d'intérêt annuel sur les prêts (soir de 1.43 à 3.5 milliards d'intérêt par an).
Et quand les entreprises rembourseront leur dette à l'Etat, elle sera remboursée aux emprunteurs et donc disparaîtra des comptes de l'Etat mais les intérêts perçus resteront dans la poche de l'Etat.
Et dans quelques années (et quelques réformes supplémentaires pour éponger le déficit de la Sécurité Sociale qui lui est réel), Macron pourra se vanter d'avoir rembourser la dette COVID qui en fait n'avait jamais réellement existé.
Emprunter pour prêter est la base du métier de banquier.

Message cité 1 fois
Message édité par lonely le 20-06-2021 à 20:47:06

bitubo

GT Turbo Addict

RaKaCHa a écrit :

Le problème c'est que ce ne sont pas ceux qui ont reçu qui vont donner.

C'est souvent comme ça non ?

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Watercooling CPU+GPU, i9 9900KF @4.9Ghz, 32Go Ddr4 3200Mhz Dual, RTX 4070Ti

pistache52

iVador a écrit :

C'est assez simple en fait.
Il suffit de 6-8% de la population qui s'infecte pour que la saturation du systeme sanitaire s'installe.

Message cité 2 fois

La Monne

Tu dois rompre.

pistache52 a écrit :

C'est assez simple en fait.
Il suffit de 6-8% de la population qui s'infecte pour que la saturation du systeme sanitaire s'installe.

C'est quand même beaucoup
Ensuite y a d'autres paramètres en prendre en compte. À l'automne on peut dire que tous les gens non vaccinés seront des gens qui ont refusé de le faire.
Ça me semble extrêmement difficile de prendre des mesures restrictives pour ces gens, et ce à 6 mois d'une élection présidentielle

Message cité 3 fois

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Lu et approuvé.

Rasthor

La Monne a écrit :

On les choppe et on les pique de force! Affaire réglée, next! [:spaarks]

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 20-06-2021 à 21:02:02

iVador

pistache52 a écrit :

C'est assez simple en fait.
Il suffit de 6-8% de la population qui s'infecte pour que la saturation du systeme sanitaire s'installe.

Les gens vaccinés n'accepteront de toute façon plus jamais un confinement. Et certainement pas a cause de crétins antivaxx. C'est un trop grand risque politique a un an des élections présidentielles.

Message cité 2 fois
Message édité par iVador le 20-06-2021 à 21:04:58

M300A

iVador a écrit :

Vaccination obligatoire et on n'en parle plus. Les gens vaccinés n'accepteront de toute façon plus jamais un confinement.

Pas un problème ça, la police est entrain de s'entraîner sur les teuffeurs [:kremlin biceps:6]

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:wq

pistache52

La Monne a écrit :

Si le système embolise, elles seront prises.
On ne sait pas faire autrement pour limiter les contacts sociaux.

buggy2680

Gamertag xbox : pitipotinou

RaKaCHa a écrit :

Certains ont pris goût ~~au sentiment de protection offert par les confinements~~.

A l'argent magique sans rien branler

Message édité par buggy2680 le 20-06-2021 à 21:12:02

giorkal

Rasthor a écrit :

On les choppe et on les pique de force! Affaire réglée, next! [:spaarks]

Grande chasse a l'homme au fusil hypodermique dans les rues de Paris, en direct sur TF1 ...
(comme les courses poursuite au USA)

v87

Le Point consacre un dossier aux conséquences du Covid sur le monde du travail : refus du retour en présentiel, pénurie de personnel pour certaines professions (boucher, restauration...), cela finira t-il par des hausses de salaire ?

Message cité 3 fois

epsiloneridani

orodreths a écrit :

Citation :

Les estimations sont plutôt aux alentours de 50% de transmissibilité en plus donc pour les nombres de réa il y a de bonnes chances qu'on soit largement en-dessous.

Message cité 2 fois
Message édité par epsiloneridani le 20-06-2021 à 21:32:59

Apokrif

Le million ! Le million !

v87 a écrit :

La solution-type c'est « yaka recruter plus d'étrangers » :ange:

Apokrif

Le million ! Le million !

iVador a écrit :

La population a déjà accepté beaucoup de choses (successions ou mélages de couvre-feu, de confinement, de masque obligatoire dans des rues désertes où il pleut, de fermeture de terrasses incitant à se rassembler en intérieur), vaccin ou pas, test négatif ou pas, infection précédente ou pas, cela parfois annoncé au dernier moment et avec une motivation indigente, pourtant on a vu peu ou pas de protestations :sarcastic:

Message édité par Apokrif le 20-06-2021 à 21:40:36

iVador

v87 a écrit :

Des victimes du covid long [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois

Apokrif

Le million ! Le million !

epsiloneridani a écrit :

Les estimations sont plutôt aux alentours de 50% de transmissibilité en plus donc pour les nombres de réa il y a de bonnes chances qu'on soit largement en-dessous.

« Alentours » = moyenne, médiane... ?

Message cité 1 fois

Apokrif

Le million ! Le million !

Les agents de sécurité (censés faire respecter, entre autres, les mesures sanitaires) d'un magasin qui boivent ou mangent (dans la partie ouverte aux clients), ça montre quel degré d'incompréhension après plus d'un an d'épidémie (et à peu près autant de durée de fermeture des restaurants en intérieur) ?

Message cité 4 fois

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

Rasthor a écrit :

Je peux me renseigner plus, si ca vous intéresse.

Vu d'où vient l'info, pas très utile d'aller plus loin.

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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !

Tammuz

v87 a écrit :

Et ils vont faire quoi ceux qui n'ont plus envie de travailler, vivre de leurs rentes ? [:geert]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

iVador

Apokrif a écrit :

Ils sont peut être vaccinés/immunisés ...

Message cité 1 fois
Message édité par iVador le 20-06-2021 à 21:41:20

M300A

iVador a écrit :

Des victimes du covid long [:michel_cymerde:7]

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:wq

boumbo

3xpl0its

Apokrif a écrit :

Prendre un cas isolé pour essayer d'en faire une généralité ça montre quelle vacuité d'un post ?

Message cité 1 fois

sundae cent

La Monne a écrit :

Des mesures restrictives pour ces gens non vaccinés ? Je pense que LREM s'en tape, ils doivent avoir 0,5% d'électeurs chez les antivax en étant optimiste.

Message cité 2 fois

Apokrif

Le million ! Le million !

boumbo a écrit :

Prendre un cas isolé pour essayer d'en faire une généralité ça montre quelle vacuité d'un post ?

Croire voir une généralité dans un message qui n'en contient pas, ça montre quel niveau de difficulté de lecture ?

Message cité 1 fois

Apokrif

Le million ! Le million !

iVador a écrit :

Ils sont peut être vaccinés/immunisés ...

S'il y avait une exception pour ces cas, je pense qu'on le saurait

La Monne

Tu dois rompre.

sundae cent a écrit :

Des mesures restrictives pour ces gens non vaccinés ? Je pense que LREM s'en tape, ils doivent avoir 0,5% d'électeurs chez les antivax en étant optimiste.

Non je parle de mettre des mesures restrictives à tout le monde pour sauver ces gens non vaccinés.
Politiquement ça me semble impossible franchement

Message cité 2 fois

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Lu et approuvé.

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