Reprise du message précédent :

et moderna ?

Dans quelles circonstances ?

C’est malhonnête comme comparaison. Une comparaison cohérente montrerait le cumul à travers le temps, donc sans se concentrer sur une année mais en cumulant le tout, pour la grippe comme pour le Covid (auquel on pourrait ajouter sras et mers pour être équitable).
D’autant plus que tu mentionnes qu’on a des vaccins pour la grippe, dans ton énoncé même tu exposes que le chiffre n’est pas comparable brut de fonderie car il serait plus élevé sans vaccin, et ce chaque année

 
 
C'est nul et non avenu
 
Si demain ca fait 6 mois que tu boite suite a un accident, tu voudrais que je vienne vers toi et te dise "ho y'a pire, regarde lui il à perdu sa jambe"

Note que ça ne répond pas à la question.
 
Il y aura toujours des morts du COVID.
On en tolère combien ? À partir de quel seuil on prend des mesures ? Et quelles seraient ces mesures ?

1 test positif
Légère fièvre, toux sèche sur 3 jours  
Le reste a 0

Oui. On met ceux qui ne sont pas productifs au chômage comme ça ceux qui bossent apparaissent comme plus productifs en moyenne. Habile.

Tout à zéro pour moi  

 
2 fois courses au premier confinement et 1 fois boulot en novembre.

Je ne suis pas candidat pour 2022, je n'en sais rien  
Vu la circulation virale qu'on se tape, on n'est pas le pays qui a le plus enfermé en tout cas, on est parmis les plus mauvais d'Europe actuellement.

c'est un forum de discussions
se refermer dans sa coquille ou insulter, ça ne fera pas avancer le débat
 
Je trouve la réponse de Tolor correct, certes directe, droit au but   mais pas insultante comme ta réponse
 
avec le covid beaucoup de paramètres entre en jeu
 
t'aurais tort de te braquer ou de croire d'avoir penser à tout en répondant un message et de ne pas écouter l'avis des autres
 
les gens ne sont pas des clones, la pensée unique n'existe pas
ne pas être d'accord ce n'est pas un problème, heureusement qu'il y a de la diversité, par contre faut être plus ouvert et respectueux

 
Tout à fait. Dans mon cas, la possibilité de sortir le soir/nuit, c'est uniquement pour me faire des sessions coucher de soleil, astrophoto, dans la nature, donc seul. Donc quand tu respecte tout depuis un an, que t'as quasi zéro vie sociale, et que tu te tape le couvre-feu depuis le début donc depuis 6 mois, tu commence à avoir légèrement (beaucoup) les nerfs que cela s'éternise indéfiniment. Et surtout que derrière on te ressors l'argument de l'égoïsme, du sens du sacrifice pour la nation, du fait que t'es un cas minoritaire, donc en gros je dois fermer ma gueule -_-
 
PS : cela dit, toujours un excellent travail Tolor, merci pour cette assiduité !

N'inverse pas les rôles, je t'ai demandé une source, tu tournes autour du pot à parler de totalement autre chose que la vaccination.
Répond donc à la première question d'abord, qui concerne la vaccination et rien d'autre.

Y’a une différence entre des caprices et des emmerdes. Pour moi, ce qui veux plaignent de perdre leur vie sociable (soit disant) en prétendant que ça les traumatise, on est plus proche du caprice que de la véritable emmerde.

 
 
Tu devrais stopper de juger la vie des gens selon tes impressions, tu sera gentil mon grand

Tu n’étais pas visé spécialement mais c’est juste un refrain que j’entends souvent.

Evidemment que les 2 sont liés
Mais BlastaaMoof affirme justement que ce n'est pas le cas, et que la campagne de vaccination n'a pas pour but de faire baisser les contaminations, ce qui est très différent  
 

Vu que tu as tendance à être de mauvaise foi, on va se backer comme il faut. Commençons donc par rappeler ce que j'ai prétendu et que tu as relevé :

 
Or, les sources gouvernementales mentionnent que :

Source : https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/vaccins
 
Tout ça me semble cohérent... Le premier objectif affiché est bien de "protéger les soignants et le système de soin". On ne cherche pas à faire passer les contaminations journalières en-dessous d'un seuil donné, on cherche simplement à ramener la situation hospitalière à un niveau acceptable.

 
Du coup selon toi, une fois qu’on a vacciné la cible, masque ou pas masque ?  

Tu admets à présent qu'il y a un lien entre vaccination et contaminations mais quand je te parlais de contaminations dans mon post précédent, tu me reprochais de parler d'autre chose que de vaccination.
 

 
Bref...
 
Je te repose donc la question que je t'ai posée précédemment.
 
Supposons qu’on a déjà déconfiné et tout rouvert.
Supposons qu’on a des plateaux à 1000 patients COVID en réanimation et 50000 nouveaux cas par jour.
 
Est-on d’accord pour dire que dans ce cas, la situation n’appelle aucune mesure de restriction ?

 
 
tu as oublier le nombre de jours confinés, et le nombre de jours sous couvre-feu  

On fait baisser le niveau à l'hôpital en faisant baisser la contamination

Pas masque, ça me semble évident. Plus de COVID, plus de problème.
 
Ma grand-mère souffre d'Alzheimer. Depuis le début de la pandémie, quand j'allais la voir et qu'elle voulait m'embrasser malgré la situation, je la repoussais.
Elle est à présent vaccinée, je ne la repousse plus. Je la laisse m'embrasser comme avant.

Non, non, non et non.
 
Prenons une situation hypothétique où tous les plus de 40 ans sont vaccinés et où on a 50000 nouvelles contaminations par jour (qui seraient donc à 95% dans la population jeune). Dans ce cas-là, on aurait une occupation en réa très inférieure à ce qu'on a connu jusque-là.
 
On fait baisser le niveau à l'hôpital en protégeant les personnes susceptibles de développer des formes graves.

+1
test fait de ma part pour retourner au taf 1 seule fois en un an, le temps de changer de matériel

Et on crée de nouveau variants et on rend la vaccination caduque. On s’en sortira jamais en fait avec ce genre de raisonnement. On était bien à la fin du premier confinement et on a tout gâché. Dommage. Mais de toute façon comme personne sur la totalité de la planète fera en sorte de limiter l’épidémie, on est pas arrivé.  
 
Ce que je ne comprends pas c’est la Chine. Quelle est la réalité de la situation la bas.

Si on veut empêcher toute propagation du COVID, soit on reste confiné de manière permanente, soit on rend la vaccination obligatoire.
 
Si aucune de ces deux options n'est acceptable, il faut accepter de prendre le risque de l'apparition de nouveaux variants et revacciner les personnes fragiles chaque année. C'est-à-dire exactement ce qu'on fait pour la grippe.

0 à tout sauf un contrôle d'attestation et quelques débordements de rayon max.  

il veut dire quoi ce smiley ?

Bref

Tu sais que tu peux avoir plusieurs objectifs ?
Rien dans ton lien n'indique que l'objectif n'est pas de diminuer la contamination, et rien n'indique que l'objectif n'est que de ne pas surcharger les réa.
 
Aider à baisser les réa est un des objectifs. Il y en a plusieurs.
 
 
Et pour répondre donc à ta question précédente, non il n'y aura probablement pas de mesures de restriction dans ce cas. Distanciation, peut être oui.
 
Maintenant tu peux répondre donc à mon autre question (même si je serais toujours preneur d'une source pour dire que baisser les contaminations n'est pas un but de la vaccination), penses-tu que la vaccination sera arrêtée quand la pression hospitalière sera retombée ?

 
Il faut agrandir les hôpitaux et les morgues.
 
Facile.

bref, çà m'aide pas beaucoup