Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2321 connectés 

 
 

Sujet(s) à lire :
    - COVID-19 : PRÊTS POUR LA 4e VAGUE ?
    - [COVID-19]- Folding@Home - Aidez la recherche de chez vous
    - [MASQUES & AUTOTESTS] Le topic des accessoires de la pandémie.
    - Covid-19 - Médecine, biologie, épidémiologie
    - COVID-19 - Effet de bord des vaccins
 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  17076  17077  17078  ..  25263  25264  25265  25266  25267  25268
Page Suivante
Page Précédente
Bas de page 
Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°62610789
noddemix
Posté le 09-04-2021 à 18:13:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

radio comptoir a écrit :


Les précautions méthodologiques qu'ils mettent en avant.


 

Citation :

Par ailleurs, il faut bien garder en tête les limites de ces estimations qui reposent sur des hypothèses assez fortes. Par exemple, nous faisons l’hypothèse que la probabilité d’être hospitalisé lorsqu’on est infecté est restée constante dans chaque groupe d’âge. Il est néanmoins possible que ces probabilités aient varié au cours de la pandémie ou d’une région à l’autre.


 
Ca ?
 
C'est l'usage de pointer les limitations méthodologiques (incertitudes sur les paramètres, effets non pris en compte, etc.). C'est pour ça qu'on calcule des intervalles de confiance et qu'on fait des analyses de sensibilité.
 
Ici, les estimations obtenues ne sont évidemment pas à prendre aux dixième de pourcent près. Mais les IC, les analyses de sensibilité, les validations sur les sérologies laissent penser qu'elles sont fiables à +/- 20%

Message cité 2 fois
mood
Publicité
Posté le 09-04-2021 à 18:13:56  profilanswer
 

n°62610797
MikeSab21
Posté le 09-04-2021 à 18:15:29  profilanswer
 

 

certains se sont rétractés, d’autres attendent le Janssen 
 [:clooney8]

n°62610798
boumbo
3xpl0its
Posté le 09-04-2021 à 18:15:55  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 

Citation :

Par ailleurs, il faut bien garder en tête les limites de ces estimations qui reposent sur des hypothèses assez fortes. Par exemple, nous faisons l’hypothèse que la probabilité d’être hospitalisé lorsqu’on est infecté est restée constante dans chaque groupe d’âge. Il est néanmoins possible que ces probabilités aient varié au cours de la pandémie ou d’une région à l’autre.


 
Ca ?
 
C'est l'usage de pointer les limitations méthodologiques (incertitudes sur les paramètres, effets non pris en compte, etc.). C'est pour ça qu'on calcule des intervalles de confiance et qu'on fait des analyses de sensibilité.
 
Ici, les estimations obtenues ne sont évidemment pas à prendre aux dixième de pourcent près. Mais les IC, les analyses de sensibilité, les validations sur les sérologies laissent penser qu'elles sont fiables à +/- 20%


 
C'est tellement peu fiable aucun intérêt de publier de tels résultats  [:rsh:8]

Message cité 1 fois
n°62610811
Chips
Posté le 09-04-2021 à 18:17:30  profilanswer
 

Forcément à refourguer l'astrazenecaca aux généralistes c'est eux qui essuient les pots cassés...

n°62610812
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 09-04-2021 à 18:17:31  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 

Citation :

Par ailleurs, il faut bien garder en tête les limites de ces estimations qui reposent sur des hypothèses assez fortes. Par exemple, nous faisons l’hypothèse que la probabilité d’être hospitalisé lorsqu’on est infecté est restée constante dans chaque groupe d’âge. Il est néanmoins possible que ces probabilités aient varié au cours de la pandémie ou d’une région à l’autre.


 
Ca ?
 
C'est l'usage de pointer les limitations méthodologiques (incertitudes sur les paramètres, effets non pris en compte, etc.). C'est pour ça qu'on calcule des intervalles de confiance et qu'on fait des analyses de sensibilité.
 
Ici, les estimations obtenues ne sont évidemment pas à prendre aux dixième de pourcent près. Mais les IC, les analyses de sensibilité, les validations sur les sérologies laissent penser qu'elles sont fiables à +/- 20%


Oui. Quand on me parle d'estimation qui reposent sur des hypothèses assez fortes, a priori en tant que revue scientifique, je me demande l'intérêt de les publier. Note bien j'ai pas dit qu'il ne fallait pas le faire, je me demande si ce n'est pas contre productif en terme d'image.  
 
Ceci dit une marge d'erreur de +ou - 20% (ce qui reste d'ailleurs à déterminer, enfin j'ai pas lu toute les références), oui je trouve pas ça gégène pour une telle info (surtout quand on ne sait pas déterminer dans quelle mesure et pour combien de temps avoir eu le virus te protège).
 
Globalement une fois que tu as cette info t'en fais quoi ?

Message cité 2 fois
Message édité par radio comptoir le 09-04-2021 à 18:22:01

---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°62610821
boulgakov
Posté le 09-04-2021 à 18:18:52  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


Oui. Quand on me parle d'estimation qui reposent sur des hypothèses assez fortes, a priori en tant que revue scientifique, je me demande l'intérêt de les publier. Note bien j'ai pas dit qu'il ne fallait pas le faire, je me demande si ce n'est pas contre productif en terme d'image.

 

Mais perso je m'en branle.

 

Pourquoi tu nous gonfles alors ?

Message cité 2 fois
n°62610826
noddemix
Posté le 09-04-2021 à 18:19:45  profilanswer
 

boumbo a écrit :


 
C'est tellement peu fiable aucun intérêt de publier de tels résultats  [:rsh:8]


 
Ca leur a permis de placer un papier dans Science, un dans Nature, et quelques autres dans des revues un peu moins prestigieuses.  :o  
 
Du point de vue de la liste de publis, c'est en tout cas une bonne affaire.  :D  
 

n°62610827
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 09-04-2021 à 18:20:01  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Pourquoi tu nous gonfles alors ?


Molette mon ami molette.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°62610842
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 09-04-2021 à 18:22:34  profilanswer
 


 
 
Mauvaise décision d'annuler leur rendez vous, en cas d'eruption  volcanique  [:rsh:8] ils ne seront pas prioritaires.
 
 

Citation :

Covid passport gone wrong. Alors que Saint-Vincent est au bord d’une catastrophe volcanique et que 16.000 personnes doivent être évacuées, les îles voisines acceptent d'accueillir des Vincentais... mais seulement s'ils sont vaccinés.

Message cité 1 fois
Message édité par Kupfer le 09-04-2021 à 18:23:17
n°62610848
Chips
Posté le 09-04-2021 à 18:23:24  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

Pourquoi tu nous gonfles alors ?


 
[:radio comptoir:4]

mood
Publicité
Posté le 09-04-2021 à 18:23:24  profilanswer
 

n°62610853
lonely
Posté le 09-04-2021 à 18:23:49  profilanswer
 

UK :
60 morts (J-7: 52)
3150 nouveaux cas (J-7: 3402)
 
La vaccination a permis d'éviter 10400 morts chez les personnes de plus de 60 ans.
https://www.gov.uk/government/news/ [...] der-adults

Message cité 1 fois
n°62610855
Chips
Posté le 09-04-2021 à 18:24:03  profilanswer
 

Juliano66 a écrit :

Compo probable contre Munich pour le retour selon l'Equipe :
 
Navas
Dagba - Danilo - Kimpembe - Diallo
Paredes - Gueye
Di Maria - Neymar - Draxler
Mbappé.
 
Verratti et Florenzi reviendront peut-être pour ce match, on en saura plus dans les prochains jours.
On s'en sort pas si mal ?


 
[:quoted]

n°62610863
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 09-04-2021 à 18:25:21  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/Eyi22JFXAAIBKvx?format=png&name=medium


---------------
#TeamFirst
n°62610864
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 09-04-2021 à 18:25:24  profilanswer
 

com21 a écrit :

Pour le moment les vaccins actuels ne diminue pas vraiment les chances d'être contaminé.
Les vaccins actuelles protègent contre le développement de forme grave de la maladie.
 
Donc non ce n'est pas le moment d'arrêter les gestes barrières


Aucun vaccin n'a jamais eu pour fonction d'empêcher la contamination.
 
C'est impossible à moins de vivre en combinaison NBC.
 
Le vaccin est juste là pour que ton système immunitaire sache réagir immédiatement et pète la gueule à la maladie dès qu'elle franchie la porte d'entrée.
 
Tu es contaminé mais la contamination disparait vite avant qu'elle ne s'installe durablement en balançant ses déchets à gauche à droite tel un romanichel qui a forcé l'entrée de ta résidence secondaire grâce à ces bons vieux globules blancs à qui ont ne le fait pas.


Message édité par the real nerdz le 09-04-2021 à 18:25:55
n°62610866
MikeSab21
Posté le 09-04-2021 à 18:25:41  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

 

Mauvaise décision d'annuler leur rendez vous, en cas d'eruption volcanique [:rsh:8] ils ne seront pas prioritaires.
...

 

[:what has been seen]

n°62610868
TheBigO
ShowTime!
Posté le 09-04-2021 à 18:26:05  profilanswer
 

Citation :

Au Brésil, une nouvelle souche du covid-19 a été découvert dans la capitale du Minais Gérais, Belo Horizonte. Il serait très transmissible et résulterait des variants brésiliens, africain et anglais.  
 La souche a une combinaison de 18 mutations qui n'ont jamais été trouvées ensemble. Certaines d'entre elles sont présentes dans les variants brésiliens P1 et P2, en B.1.1.351 (sud-africain) et B.1.1.7 (britannique).


 
Le super mutant qui arrive au brésil  [:kaboom85]  
https://la1ere.francetvinfo.fr/guya [...] 78727.html

Message cité 4 fois

---------------
HFR tools
n°62610871
iVador
Posté le 09-04-2021 à 18:26:15  profilanswer
 

Juliano66 a écrit :

Compo probable contre Munich pour le retour selon l'Equipe :
 
Navas
Dagba - Danilo - Kimpembe - Diallo
Paredes - Gueye
Di Maria - Neymar - Draxler
Mbappé.
 
Verratti et Florenzi reviendront peut-être pour ce match, on en saura plus dans les prochains jours.
On s'en sort pas si mal ?


Si y a un truc qui nous aura pas manqué pendant la pandémie, c’est le foot et ses supporters [:michel_cymerde:7]

Message cité 5 fois
n°62610880
MikeSab21
Posté le 09-04-2021 à 18:27:09  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

Citation :

Au Brésil, une nouvelle souche du covid-19 a été découvert dans la capitale du Minais Gérais, Belo Horizonte. Il serait très transmissible et résulterait des variants brésiliens, africain et anglais.
La souche a une combinaison de 18 mutations qui n'ont jamais été trouvées ensemble. Certaines d'entre elles sont présentes dans les variants brésiliens P1 et P2, en B.1.1.351 (sud-africain) et B.1.1.7 (britannique).

 

Le super mutant qui arrive au brésil [:kaboom85]
https://la1ere.francetvinfo.fr/guya [...] 78727.html

 

Bordel mais fermez moi les vols avec le Brésil de toute urgence là sérieux !!!!!!

Message cité 3 fois
n°62610882
iVador
Posté le 09-04-2021 à 18:27:37  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

Citation :

Au Brésil, une nouvelle souche du covid-19 a été découvert dans la capitale du Minais Gérais, Belo Horizonte. Il serait très transmissible et résulterait des variants brésiliens, africain et anglais.  
 La souche a une combinaison de 18 mutations qui n'ont jamais été trouvées ensemble. Certaines d'entre elles sont présentes dans les variants brésiliens P1 et P2, en B.1.1.351 (sud-africain) et B.1.1.7 (britannique).


 
Le super mutant qui arrive au brésil  [:kaboom85]  
https://la1ere.francetvinfo.fr/guya [...] 78727.html


Faut vitrifier la zone, vite !!! [:efex]

n°62610886
AzR3L
Posté le 09-04-2021 à 18:27:58  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

Citation :

Au Brésil, une nouvelle souche du covid-19 a été découvert dans la capitale du Minais Gérais, Belo Horizonte. Il serait très transmissible et résulterait des variants brésiliens, africain et anglais.  
 La souche a une combinaison de 18 mutations qui n'ont jamais été trouvées ensemble. Certaines d'entre elles sont présentes dans les variants brésiliens P1 et P2, en B.1.1.351 (sud-africain) et B.1.1.7 (britannique).


 
Le super mutant qui arrive au brésil  [:kaboom85]  
https://la1ere.francetvinfo.fr/guya [...] 78727.html


 
On a un nouveau variant tout les jours  en ce moment :lol:

n°62610887
MikeSab21
Posté le 09-04-2021 à 18:27:58  profilanswer
 

iVador a écrit :


Si y a un truc qui nous aura pas manqué pendant la pandémie, c’est le foot et ses supporters [:michel_cymerde:7]

 

Tu vois qu'on peut être d'accord !

Message cité 3 fois
n°62610891
AzR3L
Posté le 09-04-2021 à 18:28:45  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Tu vois qu'on peut être d'accord !


 
c'est pas faux [:marllt2]

n°62610894
Requiem
Posté le 09-04-2021 à 18:29:00  profilanswer
 


 
T'es pas encore TT toi [:massys]

n°62610895
lilidurhon​e
Posté le 09-04-2021 à 18:29:13  profilanswer
 

Allez je partage une vidéo excellente
https://youtu.be/Z6u64wRbZGk

n°62610897
iVador
Posté le 09-04-2021 à 18:29:22  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Tu vois qu'on peut être d'accord !


En effet !  :D

n°62610905
Requiem
Posté le 09-04-2021 à 18:29:59  profilanswer
 

J'ai un sentiment : que ces thromboses c'est aussi en partie parce que le vaccin est mal injecté.

Message cité 2 fois
Message édité par Requiem le 09-04-2021 à 18:30:23
n°62610906
noddemix
Posté le 09-04-2021 à 18:30:02  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


Oui. Quand on me parle d'estimation qui reposent sur des hypothèses assez fortes, a priori en tant que revue scientifique, je me demande l'intérêt de les publier. Note bien j'ai pas dit qu'il ne fallait pas le faire, je me demande si ce n'est pas contre productif en terme d'image.  


 
Voilà la discussion des hypothèses pour que tu te fasses ton idée du niveau de robustesse.
 

Citation :

Our estimates rely on the assumption that age-specific IHRs remained constant over time and across regions. However, it is possible that IHRs changed during the course of the pandemic—eg, as a function of the stress on the health-care system. In a sensitivity analysis, assuming a reduced IHR during the second wave had little impact on the proportion infected. Our IHR estimates are calculated during the first pandemic wave and therefore constitute averages over a time period during which the stress on the health-care system changed rapidly. They are nonetheless in line with national estimates of the IHR for other countries.21
IHRs might also vary with regional hospitalisation policies. For example, if there is higher propensity to hospitalise young adults in some regions, we might overestimate the proportion of infected individuals in this age group and therefore in the overall population. However, despite these possible regional and contextual variations in IHRs, our regional estimates of seroprevalence were strongly correlated with our external validation dataset, despite using IHR estimates only for Île-de-France and Grand Est, the two regions that were the most affected during the first wave. IHRs might also have changed if the population of those infected changed between the first and second wave. Our results should be robust to variations in the age distribution of those infected since our approach controls for age. However, if in a given age group, the proportion of infected individuals with higher IHR (eg, because of comorbidities) decreased between the first and second wave owing to improved protective measures, we might underestimate the proportion infected in that age group. Patients with undiagnosed COVID-19 admitted to hospital at the very beginning of the pandemic might have led to overestimation of the IHR. However, any such effect would probably be small since most COVID-19-related hospitalisations are likely to have been detected once hospital surveillance was in place from mid-March, 2020, given the exponential nature of the first wave.

Message cité 1 fois
n°62610912
machin_
Posté le 09-04-2021 à 18:31:01  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Bordel comme jamais de la vie je m'injecte cette merde  [:tim_coucou:1]  
Ratio risque / bénéfice mon cul à 42 ans.
Qu'on file ça aux 70+ et aux condamnés à perpet, basta.


C'est pas tant le vaccin qui fout les jetons mais l'incompétent.e qui va te faire la piqûre.

Message cité 1 fois
n°62610914
Requiem
Posté le 09-04-2021 à 18:31:19  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Bordel mais fermez moi les vols avec le Brésil de toute urgence là sérieux !!!!!!


 
Comme quoi : ta psychose n'en finira jamais

Message cité 3 fois
n°62610918
pascaldeux​zero
It's a gift and a curse.
Posté le 09-04-2021 à 18:31:47  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :

Pas tellement plus dangereux


Je sais pas dire. En tenant compte du caractère plus dispensable du cinéma et du théâtre par rapport aux TEC, quel niveau de dangerosité est acceptable et quelles dispositions on prend, si nécessaire, pour l'atteindre? On met en place des jauges? On sépare les groupes d'individus? Une rangée sur deux? Au cinéma, on supprime la bouffe pour éviter ceux qui utiliseraient leur pop-corn pour passer toute la séance à aérosoliser? On coupe la clim? On filtre l'air? On aère comment, à quel fréquence? Au théâtre, les comédiens jouent avec un masque? Ou alors on les teste toutes les 24 h avant une représentation? Vaccination obligatoire? On filtre l'air? On aère comment?

 

Je balance ça en vrac, j'ai pas vraiment de réponse et je fais partie de ceux qui n'envisagent pas de remettre les pieds dans un ciné ou un théâtre à moyen terme. En tout cas certainement pas avant d'avoir pu me faire vacciner. Et à vrai dire, je suis pas convaincu que les exploitants de salle ne préfèrent pas eux aussi prendre les aides en attendant de pouvoir rouvrir sans restrictions, un peu comme les restaurateurs.  

 

Message cité 1 fois
Message édité par pascaldeuxzero le 09-04-2021 à 22:27:25
n°62610920
Requiem
Posté le 09-04-2021 à 18:32:06  profilanswer
 

iVador a écrit :


Si y a un truc qui nous aura pas manqué pendant la pandémie, c’est le foot et ses supporters [:michel_cymerde:7]


 

MikeSab21 a écrit :


 
Tu vois qu'on peut être d'accord !


 
 
Fig 1.
 
Le mépris des flippés ermites


Message édité par Requiem le 09-04-2021 à 18:32:58
n°62610922
boulgakov
Posté le 09-04-2021 à 18:32:14  profilanswer
 

Requiem a écrit :


Comme quoi : ta psychose n'en finira jamais

 

Pour le coup je suis d'accord avec lui, le Brésil est devenu un vrai bouillon de culture.

Message cité 1 fois
n°62610923
TheBigO
ShowTime!
Posté le 09-04-2021 à 18:32:16  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Bordel mais fermez moi les vols avec le Brésil de toute urgence là sérieux !!!!!!


Citation :

Malgré la présence du variant brésilien du Covid-19, la France n'a pas suspendu ses vols en provenance du Brésil, contrairement à d'autres pays européens.


Citation :

En France, chaque jour, deux vols directs en provenance du Brésil arrivent à l'aéroport Charles-de-Gaulle, en région parisienne.


Citation :

Les voyageurs doivent être munis d'un test PCR négatif, et s'engagent sur l'honneur à respecter une quarantaine de sept jours. Ce protocole est-il suffisant ? Le ministère des Affaires étrangères a répondu : "Nous rappelons que tous les déplacements depuis l'étranger vers la France et de France vers l'étranger, même lorsqu'ils ne sont pas formellement interdits, restent strictement déconseillés. L'engagement et la responsabilité de chacun sont nécessaires pour limiter la diffusion du virus en France et en Europe".


https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 64443.html
 
la fronsse  [:covidoide:1]  [:eneytihi:3]

Message cité 1 fois

---------------
HFR tools
n°62610927
boumbo
3xpl0its
Posté le 09-04-2021 à 18:32:37  profilanswer
 


 
Des « vrais » chiffres genre suffisamment fiables pour être dignes d’intérêt pour le forum ?  [:radio comptoir:4]

Message cité 2 fois
n°62610936
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 09-04-2021 à 18:33:34  profilanswer
 


 
Ils sont déjà sortie sous geodes


---------------
#TeamFirst
n°62610938
Requiem
Posté le 09-04-2021 à 18:33:40  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Pour le coup je suis d'accord avec lui, le Brésil est devenu un vrai bouillon de culture.


 
Ca n'empêche pas qu'il flippera même vacciné.
 

n°62610940
AzR3L
Posté le 09-04-2021 à 18:33:53  profilanswer
 

boumbo a écrit :


 
Des « vrais » chiffres genre suffisamment fiables pour être dignes d’intérêt pour le forum ?  [:radio comptoir:4]


 
Par contre je veux faire ma propre idée, donc merci de pas commenter :o

Message cité 1 fois
n°62610941
arthas77
Posté le 09-04-2021 à 18:33:57  profilanswer
 

boumbo a écrit :

Des « vrais » chiffres genre suffisamment fiables pour être dignes d’intérêt pour le forum ?  [:radio comptoir:4]


Tolor fait du bon boulot, hein. Et ce tous les jours.

Message cité 2 fois
n°62610946
Yeb63
Posté le 09-04-2021 à 18:34:28  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


Citation :

Malgré la présence du variant brésilien du Covid-19, la France n'a pas suspendu ses vols en provenance du Brésil, contrairement à d'autres pays européens.


Citation :

En France, chaque jour, deux vols directs en provenance du Brésil arrivent à l'aéroport Charles-de-Gaulle, en région parisienne.


Citation :

Les voyageurs doivent être munis d'un test PCR négatif, et s'engagent sur l'honneur à respecter une quarantaine de sept jours. Ce protocole est-il suffisant ? Le ministère des Affaires étrangères a répondu : "Nous rappelons que tous les déplacements depuis l'étranger vers la France et de France vers l'étranger, même lorsqu'ils ne sont pas formellement interdits, restent strictement déconseillés. L'engagement et la responsabilité de chacun sont nécessaires pour limiter la diffusion du virus en France et en Europe".


https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 64443.html
 
la fronsse  [:covidoide:1]  [:eneytihi:3]


0 risque. Bolsonaro fait du très bon boulot selon fred_liv

n°62610961
Requiem
Posté le 09-04-2021 à 18:36:17  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


 
Par contre je veux faire ma propre idée, donc merci de pas commenter :o


 

arthas77 a écrit :


Tolor fait du bon boulot, hein. Et ce tous les jours.


 
Il parodie ce que pourrait être la pensée de kingxiv

Message cité 1 fois
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  17076  17077  17078  ..  25263  25264  25265  25266  25267  25268
Page Suivante
Page Précédente
Haut de page 

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Mr Flex - Retour en France - voyage terminéNouveau téléphone fixe origine japonais (anti pub)
Greater China: 1 country 4 countries (ou bientôt 3 :o)Football féminin : Équipe de Rance
Petit nouveau et urbexLes maillots de football NOUVEAU: PSG, PORTUGAL, AMERICA...
Aliexpress - La chine a des soucis ?Idée de nouveau régime : le régime mixte
Nouveau compte paypal, virement reçu bloqué!le monde merveilleux de chronopost :)
Plus de sujets relatifs à : COVID-19 - sa vie, son œuvre

Forum MesDiscussions.Net, Version 2010.2
(c) 2000-2011 Doctissimo
Page générée en 0.080 secondes

Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)