COVID-19 - sa vie, son œuvre

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gabegie

xilebo a écrit :

D'accord :jap: . Pour l'exemple de la seine et marne, on a 181 personnes qui ont un besoin de réanimation mais que 77 lits. Ils ouvrent en urgence 104 lits de plus , ou bien les gens sont dispatchés ( dans ce cas ils ne devraient plus compter ) ou bien les gens ne sont tout simplement pas réanimé ?

Je dis ca parce que moi, quand je lis ce chiffre, je comprends qu'on ne peut pas réanimer tout ceux qui ont besoin d'être réanimés, mais visiblement, ce n'est pas le cas.

(je ne suis ni médecin ni infirmier, j'espère ne pas dire d'idioties dans ce qui va suivre mais c'est un résumé de ce que j'ai compris)

Normalement, ça n'arrive pas aussi brutalement que ça, les hôpitaux essayent de rester à flot en s'adaptant en permanence. Quand tout va "bien", ils essayent de voir si d'autres hôpitaux n'ont pas une place pour un malade, d'abord dans le même département, puis dans la même région. Ça peut dépendre de l'organisation de chaque région : en Lorraine, par exemple, le CHU de Nancy récupère, en temps normal, directement certaines pathologies, sans passage par un hôpital intermédiaire.

Au fur et à mesure que la situation se dégrade, les hôpitaux vont devoir déprogrammer des opérations (d'abord les plus anodines, mais ensuite de plus en plus, avec toutes les pertes de chance que ça implique pour les personnes concernées), ce qui libèrent des lits réservés pour accueillir les personnes qui auraient du être opérées. Plus la situation se dégrade, plus l'hôpital déprogramme et ferme des services pour au final se transformer en centre de soins dédié exclusivement au Covid 19.

Certains hôpitaux de la région parisienne ont de nouveau transformé des blocs opératoires en salles de réanimation et peu avant, j'avais lu une personne travaillant dans un hôpital expliquer que les opérations étaient programmées en fonction des "sorties" de la nuit (et par sortie, il faut comprendre décès d'un patient Covid le plus souvent).

xilebo a écrit :

Ok merci :jap: j'imagine que c'est ce qu'il se passe. Pour la seine et marne, c'est 77 personnes max dans de bonnes conditions, là ils en ont plus ( mais peut être pas les 181 ) , et c'est bien dégradé :sweat: Il est clair qu'on devrait malheureusement avoir à nouveau un confinement plus strict pour soulager le personnel médical.

S'ils annoncent 181, ils ont 181 personnes.

Le calcul par rapport à la capacité normale peut donner des chiffres en apparence absurde : toujours en Lorraine, les Vosges avaient un taux d'occupation de plus de 500% lors de la première vague... parce qu'habituellement, seul l'hôpital d'Épinal a un service de réanimation (8 lits) et donc, partout ailleurs, les hôpitaux avaient transformés leurs lits de je ne sais plus quoi (soins de suite ou un truc du genre) en lits de réanimation, pour arriver aux 40-45 lits occupés au plus haut de la vague.

Mais il y avait bien 40-45 lits, avec 40-45 malades, donc bien 500 % de taux d'occupation par rapport à la normale.

Edit : Libération avait fait un long article pour expliquer ce taux d'occupation :

https://www.liberation.fr/checknews [...] e_1803768/

Message édité par gabegie le 29-03-2021 à 10:28:51

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

Tolor a écrit :

Ce qui pourrait arriver le 12 avril si la situation reste identique

Yes, mais bon niveau occupation des réa on est pas sur le même calendrier non ?

Tchin

AzR3L a écrit :

Donc Monsieur :

- Ne veut pas AZ
- Ne veut pas vaccin chinois
- Ne veut pas vaccin russe
- Veut encore plus de vaccin quitte à à ce que cela soit pas égalitaire au sein de l'UE
- Ne veut pas se faire piquer par un dentiste ou pharmacien

Les prochaines pistes pour tes souhaits?

1 - Pas d'infirmières, je veux un Professeur minimum pour la picouse ?
2 - Pas le samedi, parce que je fais la grasse mat ?
3 - Pas cette aiguille elle est trop grosse? :sweat:
4 - Veut une anesthésie Générale?
5 - Veut être tout seul dans le bâtiment avec le professeur dans un hangar où tout doit être désinfecté et aéré avant mon arrivé, et si on peut me dérouler le tapis rouge où j'arriverai avec ma combinaison de cosmonaute [:bahamut49-3:9] ?

Au delà de la blague : tu réserves dans un centre de vaccination qui fait du Pfizer en milieu de semaine avec premier rendez vous de la journée et tu dois cocher toutes les cases => "Meilleur" vaccin fait très probablement par une personne qui fait ça depuis des mois maintenant. On peut supposer que cette configuration sera possible pour le HFRien lambda au pire à la mi juin

Enpitsu

djoul a écrit :

"Abattez tout le troupeau"

Méthode Nord Coréenne aussi. Aucun problème

Tchin

Tolor a écrit :

Ce qui pourrait arriver le 12 avril si la situation reste identique

Soit à peu de chose près le début des vacances scolaires

hka-ta

TheBigO a écrit :

il faudrait des commandes d' ECMO
dans le meilleur des cas c'est 2 machines dans un hopital, la plupart des hopitaux n'en sont pas équipés [:cosmoschtroumpf]

Ca a l'air méga lourd comme procédé. Dans le reportage de j'sais-plus-quel-chaine, c'est 8/10 personnes autour pour s'assurer que tout se passe bien...
Ca a l'air extrême quand même, surtout que si tu sors cette bécane, c'est pas pour 3/4 jours j'imagine, mais pour plusieurs semaines

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 62953.html

AzR3L

Tchin a écrit :

Oui, je suis bien d'accord :jap: , mais pas besoin de la dire sur un forum, que l'on ne veut pas ceci cela, et demander certaine chose, alors que nous sommes en pleines pandémie et il n'y a pas assez de stock pour tout le monde en ce moment :pfff:

olivierau

TheBigO a écrit :

Citation :

"Le précédent confinement a été décidé alors qu'il y avait environ 50 000 contaminations par jour", rappelle Jean Castex

...et le premier alors qu'on avait ...5000 cas en tout

Naxos

\o/

olivierau a écrit :

...et le premier alors qu'on avait ...5000 cas en tout

On testait rien à l'époque

---------------
[Folio Photos]

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verdoux

And I'm still waiting

kleinekrokodil a écrit :

La solution c'est le couvre-feu à 18h, cette mesure fonctionnait très bien, allez 17h30 et ça devrait tenir

+ fermeture des parcs et jardins quand il fait beau

ph75

Naxos a écrit :

On testait rien à l'époque

Et même juste avant le second confinement c'était encore le bazar avec les tests donc on peut imaginer qu'en valeur absolue le nombre de cas était sous estimé.

Message cité 1 fois
Message édité par ph75 le 29-03-2021 à 10:37:41

Z_cool

HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐

MikeSab21 a écrit :

En tout cas, mieux vaut se faire piquer par quelqu'un ayant l'habitude, plutôt qu'un pharmacien ou un dentiste non ?
(oui les dentistes font des piqûres, mais jamais dans le bras pour moi )

perso, quand je vois la seringue du Pfizer, ca semble être la meme que celle que je 'inject personnellement 3 fois par semaine.

Mais si tu veux du personnel expérimenté, les toxicos sont plutôt expert pour viser les veines.

---------------
#mais-chut ᓚᘏᗢ

hfr of the dead

verdoux a écrit :

+ fermeture des parcs et jardins quand il fait beau

interdiction du beau temps.
le couvre-feu avec le temps de chiottes marchait très bien.

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http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs

MikeSab21

AzR3L a écrit :

Donc Monsieur :

- Ne veut pas AZ
- Ne veut pas vaccin chinois
- Ne veut pas vaccin russe
- Veut encore plus de vaccin quitte à à ce que cela soit pas égalitaire au sein de l'UE
- Ne veut pas se faire piquer par un dentiste ou pharmacien

Les prochaines pistes pour tes souhaits?

1 - Pas d'infirmières, je veux un Professeur minimum pour la picouse ?
2 - Pas le samedi, parce que je fais la grasse mat ?
3 - Pas cette aiguille elle est trop grosse? :sweat:
4 - Veut une anesthésie Générale?
5 - Veut être tout seul dans le bâtiment avec le professeur dans un hangar où tout doit être désinfecté et aéré avant mon arrivé, et si on peut me dérouler le tapis rouge où j'arriverai avec ma combinaison de cosmonaute [:bahamut49-3:9] ?

Ouais voilà tu as bien résumé
Je voudrais aussi le même flacon que celui utilisé pour piquer un président ou un général

Après, si toi tu veux être piqué par un vaccin Chinois tombé du camion, par un véto entre 2 caisses de chiens qui ont la rage, comme tu veux hein [:totozzz]

Message cité 1 fois
Message édité par MikeSab21 le 29-03-2021 à 10:44:07

Tolor

Mais heu...

Sebwap a écrit :

Yes, mais bon niveau occupation des réa on est pas sur le même calendrier non ?

ça dépend, avec ou sans l'IdF ?

Le Mexique recompte ses morts (Podcast - 3 min)

esiuol

Citation :

De 200 000 le décompte officiel est passé à 316 000 : en cause le manque de test et la sous-évaluation hospitalière.

Le Mexique est une des seuls pays au monde à admettre officiellement que le nombre de morts dus à la Covid19 est dans la réalité beaucoup plus élevé que les chiffres publiés par les services de santé de l’État.

Officiellement il y a, au Mexique, un peu plus de 200 000 morts de la Covid19. Le Mexique est donc le 3e pays en nombre de décès, après les États-Unis et le Brésil… mais avec une population très inférieure.

Dans la réalité, ce bilan est encore plus effrayant. Les experts gouvernementaux ont travaillé sur la surmortalité en 2020 et 2021. Ils sont tombés d’accord sur un total de 321 000 morts.

Pour comprendre, il faut expliquer ce qu’est la surmortalité : c’est la différence entre le nombre de morts d’une année normale et celui d’une année pandémique comme l’année dernière ou le début de cette année.

Dans la plupart des démocraties, en France par exemple, cette surmortalité recoupe peu ou prou les chiffres de la pandémie de Covid19. Le Mexique est aussi une démocratie et pourtant, la surmortalité est là-bas 60% plus élevée que les chiffres officiels.
Une différence de 60%

Le Mexique est une démocratie mais c’est surtout encore un pays pauvre. Par manque de moyens ou de confiance dans le système de santé, beaucoup de Mexicains âgés ou affectés de co-morbidités sont morts chez eux et ont échappé aux statistiques.

Ensuite, le Mexique a très peu testé et encore moins les morts. Autrement dit, lorsque quelqu’un, même âgé, semblait mourir d’une complication cardiaque, diabétique ou autre, on n’a pas cherché d’autres causes à son décès.

Enfin, ce que montrent aussi ces chiffres, c’est que la 2e vague de Covid19, qui a commencé en janvier, a été beaucoup plus mortelle que la 1ère et quelle est loin d’être achevée.

400 000 morts en Russie

En général, les démocraties ne trichent pas parce que leurs chiffres sont publics et la presse libre d’enquêter… Mais certaines comptent très mal, comme l’Espagne avec une différence de 20% entre chiffres officiels et surmortalité.

Enfin, il y a les dictatures pour lesquelles tout est politique et secret, surtout les chiffres de santé publique. Le meilleur exemple, c’est la Russie qui, à en croire le décompte officiel, a dénombré un peu moins de 100 000 morts.

Eh bien, en effectuant le même travail que les Mexicains, des épidémiologistes russes ont trouvé une surmortalité de près de 400 000 personnes, 4 fois le chiffre officiel. Mais à la différence du Mexique, ces travaux ne seront jamais officialisés, jamais publiés.

[:leamas] [:leamas:3] [:leamas:5]

https://paperjam.lu/article/europe- [...] nel-en-mat

Profil supprimé

L’Europe «voit le bout du tunnel» en matière de vaccins

Citation :

Selon le commissaire européen au Marché intérieur, Thierry Breton, l’accélération tant attendue des livraisons de vaccins arrive.
Et devrait permettre à l’UE d’atteindre l’immunité collective en juillet.

Citation :

«Nous avons maintenant 52 usines qui travaillent 24 heures sur 24, 7 jours sur 7, en Europe, pour produire» des vaccins contre le Covid-19, a souligné le commissaire européen au Marché intérieur, chargé de suivre la fabrication des vaccins.
«On a la capacité de produire et de livrer à nos concitoyens européens les 360 millions de doses prévues à la fin du deuxième trimestre et les 420 millions qui sont nécessaires (…) pour commencer à parler de cette immunité collective et l’atteindre mi-juillet.»

Tolor

Mais heu...

olivierau a écrit :

...et le premier alors qu'on avait ...5000 cas en tout

5 000 cas en théorie, surement 100k en pratique, et un doublement en 3j

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

Tolor a écrit :

ça dépend, avec ou sans l'IdF ?

Même sans, on va s'en approcher avant le 12 avril non ?

hfr of the dead

Naxos a écrit :

On testait rien à l'époque

on se fiai à "intel a perdu le gout" ou "machin a eu de la fièvre"...

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http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs

Tolor

Mais heu...

ph75 a écrit :

Et même juste avant le second confinement c'était encore le bazar avec les tests donc on peut imaginer qu'en valeur absolue le nombre de cas était sous estimé.

Avant le second confinement, il y avait un retard dans les remontées, les tests, ça allait bien (on en faisait plus de 2M par semaine)

https://www.bfmtv.com/paris/covid-1 [...] 90152.html

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

Citation :

Covid-19: Jean-Christophe Lagarde demande la "fermeture immédiate" des écoles en Seine-Saint-Denis

baggers

Ah quand même!

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

TheBigO

ShowTime!

Sebwap a écrit :

Yes, mais bon niveau occupation des réa on est pas sur le même calendrier non ?

est ce que Macron va confiner la bretagne, c'est ça la vraie question

---------------
HFR tools

MikeSab21

baggers a écrit :

Oui, oui.

La seule chose sure a ce stade, la version la plus proche dans la nature qu'on ait repérée de ce virus, c'est celui d'une chauve-souris Rhinolophus affinis, qui vivait dans la province chinoise du Yunana, à plus de 1500km de Wuhan. [:casediscute]

L'hypothèse du marché à viande "vivante" de brousse explique mal pourquoi on aurait fait faire autant de chemin à une pauvre chauve-souris.
Celle de prélèvements sur des chauve-souris sauvages d'un un coin paumé à destination d'un labo spécialisé, par contre, expliquerait très bien comment ça se serait retrouvé à Wuhan.

Mais vu les barrières mises par la chine sur l'enquête, et constatées par ces spécialistes, on sauras probablement jamais. Ce qui pour la connaissance nécessaire et approfondie d'une des pandémies mondiale, est quand même bien dommage.

Tu oublies qu'en plus l'hiver, ces fameuses chauve souris hibernent

kleinekrokodil

coke15 a écrit :

On reparle dès 8000 respirateur qui prennent la poussière dans les armoires? Y a eu un sacré foin avec ça l an dernier.

Oui il y a un ''rab'' de bon matos en tout genre.
Sans trop dire de conneries,je pense dans les +50% vu les chiffres de l an dernier.

Le soucis ,c est que l on a pas les bras pour le faire tourner,et potentiellement un manque de médocs peut survenir.

Il ne fait pas de doute que l'épisode actuel et sa très bonne gestion va créer des vocations. Les professionnels de santé sont de plus en plus écoutés et leur conditions de travail s'améliorent.
On aura beaucoup plus de médecins/infirmiers/aide-soignants dans les prochaines années.

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 62953.html

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Source: Google

TiDom

TheBigO a écrit :

Citation :

"Le précédent confinement a été décidé alors qu'il y avait environ 50 000 contaminations par jour", rappelle Jean Castex

Tolor a écrit :

Ce qui pourrait arriver le 12 avril si la situation reste identique

https://www.liberation.fr/checknews [...] e_1798027/

Citation :

En conclusion, le nombre de contaminations quotidiennes, estimé par modélisation et en l’état des connaissances, était compris entre 124 000 et 500 000 lors du pic de la mi-mars

y a eu de nouvelles estimations depuis ?

AzR3L

MikeSab21 a écrit :

Ouais voilà tu as bien résumé
Je voudrais aussi le même flacon que celui utilisé pour piquer un président ou un général

Après, si toi tu veux être piqué par un vaccin Chinois tombé du camion, par un véto entre 2 caisses de chiens qui ont la rage, comme tu veux hein [:totozzz]

tu veux dire qu'il réutilise le flacon avec ce qui reste de liquide, trimbaler par tout avec des moments de refroidissements puis réchauffements ?

Contrairement à toi, si le vaccin chinois passe tout les tests et homologué en France, pourquoi pas, même par un veto qui me fait l'injection.

Message édité par AzR3L le 29-03-2021 à 10:51:26

Tolor

Mais heu...

Sebwap a écrit :

Même sans, on va s'en approcher avant le 12 avril non ?

Si on compte sans l'IdF, on est actuellement à 86% d'occupation, et on attendrait le 100% dans 2 semaines
Avec l'IdF, c'est dans 3 jours

esiuol

rdlmphotos a écrit :

Importer 200 000 doses de vaccin de la Russie, c'est mal...

Construire plusieurs gazoduc venant de Russie pour des centaines de milliards d'€ et qui accessoirement va niquer le climat, c'est bien!

La raison est clairement politique, il a négocié les vaccins sans qu'ils soient approuvé d'une part et de l'autre sans l'avis de son gouvernement. Il l'a joué perso pour se poser en tant que grôn sauveur de la population.

Il a joué, il a perdu point [:zedlefou:1]

https://la1ere.francetvinfo.fr/guya [...] 70123.html

bob_de_dallas

rdlmphotos a écrit :

Importer 200 000 doses de vaccin de la Russie, c'est mal...

Construire plusieurs gazoduc venant de Russie pour des centaines de milliards d'€ et qui accessoirement va niquer le climat, c'est bien!

C'est plus la mise en scène qui a déplu.
Si on ajoute à ca le fait qu'il ne semble rien avoir demandé à personne dans sa majorité, je ne trouve pas ça choquant non plus.

mattgiver

joueur de bouse

Certains nous explique le WE qu 'il est impossible d'avoir une couverture vaccinale suffisante en France et Europe avant fin d'année, il suffit de poser les chiffres qu'ils disent .. Breton est un branque aussi .. et en semaine tende un bâton en repentance ? [:kokia:4]

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

ph75

Tolor a écrit :

Avant le second confinement, il y avait un retard dans les remontées, les tests, ça allait bien (on en faisait plus de 2M par semaine)

Le retard ne venait pas de nul part, il venait d'une surcharge et les gens faisaient la queue pour se faire tester, c'est évident que plein de gens moyennement motivés ont capitulé alors que désormais avec zéro attente ils vont se faire tester ...
Car on a oublié mais à l'époque ce n'était pas la chasse au vaccin mais la chasse au tests.
Article du 12 octobre :
https://www.lemonde.fr/m-le-mag/art [...] 00055.html

Citation :

La semaine dernière, alors que les agendas des laboratoires parisiens sur Doctolib n’avaient pas une case libre pour les trois semaines à venir (mais qui sont ces gens prévoyants qui, fin septembre, prennent rendez-vous pour un test Covid-19 le 2 novembre ?), le chic consistait à avouer, en baissant la voix, qu’on avait été testé en moins d’une journée : « J’ai honte, mais j’ai eu un piston »

Message édité par ph75 le 29-03-2021 à 11:00:34

TheBigO

ShowTime!

chaud le variant bresilien [:efex]

Citation :

Un enfant de 1 an est décédé à Oiapoque, la commune frontière du Brésil et de la Guyane. C’est le premier décès infantile par Covid-19. Les autorités ont confirmé l'information. Le garçon était âgé de 1 an et 5 mois.

Message cité 3 fois
Message édité par TheBigO le 29-03-2021 à 10:54:15

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HFR tools

tuxerman12

Naxos a écrit :

On testait rien à l'époque

Si les gars en réa

Zilian

coke15 a écrit :

Ha oui les respirateurs de transport commandés à la va vite, pas adaptés pour du covid en soins intensifs [:maestun]

Hoiniel

djoul a écrit :

"Abattez tout le troupeau"

Voila. On commence par l'immeuble, si ca ne suffit pas, on passe au quartier.

tuxerman12

verdoux a écrit :

+ fermeture des parcs et jardins quand il fait beau

L'an dernier on était en plein confinement hard depuis 12 jours, à cette époque

Chips

AstraZeneca : la France va récupérer près de deux millions de doses sur les 29 millions découvertes en Italie

https://www.midilibre.fr/2021/03/29 [...] 456431.php

Merci thierry breton [:kermodei:2]

https://www.bfmtv.com/paris/covid-1 [...] 90152.html

cd5

/ g r e w t

Sebwap a écrit :

Citation :

Covid-19: Jean-Christophe Lagarde demande la "fermeture immédiate" des écoles en Seine-Saint-Denis

Si les écoles ferment dans la 93, autant les fermer en france. Parce que bon, garder les écoles ouvertes pour l'égalité des chances, sauf dans le 93, comment dire...