Reprise du message précédent :
Encore un texte anti confinement.
Écrit par des médecins cette fois ci.
 
Caramba, le vent tourne !
https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

 
il y a très longtemps cela a été envisagé je ne me rapelle plus sur quel topik mais ça n'a pas eu lieu  

Cool, on sera donc les permiers ici TOUS chez Théomède chacun amène sa saucisse et sa binouse.

C'est pas ça qu'on appelle les "kimouss" sur certains topics ?

Mais ouais, faisons confiance aux gens  
 
On rappellera que 46% des gens contaminés au boulot l'ont été par des collègues malades qui se savaient malades et sont quand même venus bosser, ça marche vachement bien la responsabilisation individuelle

J'en sais rien, je pense que je suis trop vieux pour comprendre le terme "kimouss"...et c'est vrai
EDIT: google n'aide pas...

Voilà :
Justine Alary, infirmière ; Chloé Benizri, médecin, psychiatre ; Benoît Bobillot, épidémiologiste ; Solange Charton, psychologue clinicienne, psychothérapeute ; Houzefa Chopra, médecin, cardiologue ; Nora Colegrave, médecin, anesthésiste-réanimateur ; Florence Fayard, médecin, spécialiste en santé publique et médecine sociale, médecin de santé scolaire ; Alexandra Flouris, psychologue hospitalière en pédiatrie ; Eric Grignano, médecin, hématologue ; Fanny Grimand, médecin, pédopsychiatre ; Philippe Grimand, médecin généraliste retraité ; Mathilde Guillot, médecin généraliste ; Marie-Clotilde Hemery-Legrain, orthophoniste ; Laura Hoslin, médecin, anesthésiste-réanimateur ; Vincent Jacquelin, médecin, radiologue ; Christelle Landais, psychologue clinicienne, psychanalyste ; Jacqueline Lhomme-Léoment, infirmière retraitée ; Déborah Malet, médecin, psychiatre ; Anne-Marie Odena, médecin du travail retraitée ; Lucile Parlant-Pinet, médecin, endocrinologue, diabétologue ; Camille Robert, médecin généraliste ; Marine Schmoll, psychologue clinicienne en crèches et en libéral.

On peut aussi se poser la question de pourquoi ils se sont sentis obligés d'aller bosser ?

 
j'viens d'apprendre d'une amie ... qu'une amie à elle transportée dans un clinique près de chez moi ... sans covid à l'arrivée ... repartie entre 4 planches covidée

C'est pourtant la seule option qui peut marcher.
On a ni les capacités ni les moyens juridiques ou la mentalité qu'il faut pour du répressif efficace.
 
Et du répressif absurde comme on fait depuis le début cela dessert la responsabilisation. C'est ça qu'il faut comprendre.
Dans une ville aux pays bas ils ont supprimé tous les panneaux de circulation : cela se passe beaucoup mieux car les gens doivent prendre leurs responsabilités.

Il y en a donc 8 sur 20 qui ne sont pas médecins. Le titre est trompeur déjà.
 
Et sérieusement, l'avis d'une orthophoniste dans la gestion de la crise sanitaire du Covid ?

En effet. Et donc la responsabilisation individuelle ne marche pas. Soit parce que les gens s'en foutent (on en a un paquet sur ce topic), soit parce que leur employeur leur met la pression pour venir bosser même malade.

C'est surtout le gouvernement: dans la mesure du possible 4 jours de TT...
Mais merde...pourquoi c'est pas une obligation ?
Tout le monde fait ce qu'il veut, donc tout le monde travaille au bureau, alors que les 3/4 peuvent faire du TT...c'est dingue...sans dec...les gens sont cons ? oui.

L'orthophoniste est aux premières loges pour anticiper ou constater les problèmes sur le développement verbal des enfants.
Le psychologue est aux premières loges pour voir un afflux de patients nouveaux et/ou des sujets de détresse qui changent.
 
Et l'argument d'autorité depuis quand c'est un argument valable ?
 
Ce qui est intéressant dans cet article, c'est pour moi pas les auteurs ni le contenu.
C'est de voir que le vent tourne. Ces discours existaient déjà avant, mais ils n'étaient pas publiés, ou très peu.
Là maintenant j'ai l'impression que le paysage médiatique est enfin un peu plus équilibré.

 
c'est une alienne qui respire par les trompes d'eustache  

Et au contraire d'autres qui sont à 100% tt depuis des mois et n'en peuvent plus  

Oui, moi...ça fait 1 an

Oui moi aussi, je pourrais faire au moins 1/5 ça serait la fête  

 
J'ai envie de dire oui et non  
Ma responsable de fab, je la vois tous les 2 mois donc j''aurais tendance à dire qu'elle pourrait rester à la maison mais il faut bien l'avouer, elle a un cul d'enfer  
Du coup quand elle passe, ça motive les troupes ( enfin les troupes je sais pas vu que ne suis tout seul dans mon usine )
Quand elle vient, je suis vachement plus motivé  

Sauf que la responsabilisation des gens impliquent qu'ils savent d'eux-mêmes qu'ils doivent porter le masque le plus souvent possible. Donc par rapport au développement des enfants qui ne voient pas les lèvres bouger quand ils apprennent à parler, ça ne changera rien.
 
L'argument d'autorité n'est jamais un argument valable. Justement. Donc dire que ce sont des médecins quand en plus près de la moitié ne le sont pas, ça n'est pas un argument.
 
J'ai une liste de mille docteurs en sciences (avec un doctorat, pas forcément médecin) qui remettent en question la théorie de l'évolution de Darwin. Ils ont signé une pétition en ce sens. Ca ne fait pas autorité, ils font passer leur croyance religieuse avant la science. Pourtant ils signent tous en tant que PhD comme argument d'autorité.

la responsabilisation ne peut être expérimentée qu'à risque égal.
ce qui n'est pas le cas dans le cas qui nous concerne.

Pareil  

Du coup on se sent encore plus entube parce que le gvt est pas non plus capable de contrôler ça... Pour changer  

Non mais on est d'accord, sans parler du Q de ta chef, on a besoin de relations sociales etc...on a besoin de voir du monde.
Je suis devenu heureux quand je vais au supermarché...putain, c'est ma sortie !!!!!! ouais...c'est dingue, mais je suis super heureux d'aller faire les courses...putain, quelle période de dingue...
 
 

 
Source ou TT  

un exomil + un imovane arrosé d'un cognac pour oublier tout ça et rêver tranquille   une échapatoire utile en ce moment ...
bonne nuit  

Personnellement j'ai connu plusieurs cas durant ma vie pro :
- malade, taf en présentiel, jours de carrence, médecin traitant qui ne prescrit pas d'arrêts > go to work.
- malade, taf télétravaillable, même médecin inutile > 1 semaine en télétravail autoproclamé.
- gravement malade > arrêt.

J'arrive à compredre les gens qui vont bosser par habitude même avec la gorge qui gratte, alors que dans un monde idéal ils n'ont rien à faire en public en ce moment !
Il y a aussi des boites où lorsqu'il manque une personne pilier, la boite ne tourne plus, et comme tu le dis des patrons qui n'aiment pas l'absentéisme.

C'est à dire, à risque égal ?
 
Le risque n'est pas grand, si tu attends la sortie de ce confinement par exemple. Il suffira de quelques jours pour voir si ça fonctionne.

risque de mort

ton exemple des signalisations le démontre en plus.

dans un carrefour sans feu de signalisation, 2 bagnoles arrivant à la perpendiculaire s'arrêteront au carrefour avant de vérifier qu'elles peuvent passer, les conducteurs supportant tous les 2 le même risque de mort s'ils passent sans vérifier et qu'ils se prennent un 38 tonnes dans la tronche.
ils se sont responsabilisés sans qu'on leur demande car leur risque de mourir était identique.

dans notre cas, le risque de mort étant différent selon les personnes, l'expérience de responsabilisation ne peut être tentée.

Déjà un an que je me suis réveillé en sueur avec le cardio coincé à 140, c'est fou j'ai l'impression que c'était hier

 
Se retrouver ramassé a la petite cuillère et mis sur un brancard dans le couloir d'un hôpital blindé, pas de réponse du samu au standard téléphonique surchargé, région Alsace qu'on a pas confiné à temps ...  Et a 3h33 le centre d'appel qui me recommandais d'aller prendre l'air, ce que je fis  
 

 
tu es en vie, c'est le principal

Les conducteurs s'arrêtent aussi pour laisser passer les piétons alors que l'un risque de mourir et l'autre n'a aucun danger pour sa vie... Donc ça marche pas ton truc désolé.

Malheureusement,  +1.
8 dans la boîte cette semaine, qui vont dej ensemble en salle de réunion (formellement interdit), dont un qui tousse => covid+
Et je parle de csp++, pas du cassos du coin...    

Oui et l'immunité semble efficace si l'on est régulièrement en contact avec les maladies qui circulent dans les écoles, avec 2 enfants et une femme en école maternelle (+1 enfant en primaire mais masqué) je récupère absolument tout ce qui traine  

À ce niveau là on peut plus rien pour eux...

 
A ce niveau les cassos ne sont pas là ou l'on pense...personne n'est capable d'ouvrir sa gu*ule et en parler ???  
 
Ah oui...le Chef...réunion...toussa  

si tu crois que tuer un piéton ne met pas ta vie en danger, c'est que t'es complèt'ment ........
désolé de te le dire.

je vais reprendre avec un exemple.

laska au volant de son véhicule arrive dans un carrefour en croix, sans visibilité et feux de signalisation, que fait-il ?

- réponse a : il ralentit voire s'arrête pour vérifier qu'il peut bien aller tout droit sans risque ?
- réponse b : il roule sans s'arrêter et traverse le carrefour en se disant : "de toutes façons, la mort fait partie de la vie, advienne que pourra"
- réponse c : laska n'a pas le permis. dommage pour lui, il était à pied et a traversé le carrefour sans regarder et s'est fait aplatir par balec 1°. balec 1° qui finira sa vie alcoolique et depressif avant de se pendre parce que la famille de laska le rincera financièrement jusqu'à la fin de ses jours.
- réponse d : mais pourquoi ils ont pas mis un feu à ce carrefour ces cons.

bonne nuit

https://www.pasteur.fr/fr/espace-pr [...] 0%2C8%25).
 
 

 
Ca vaut le coup de fermer les salles de sport et les magasins de vêtements?

ton système doit fonctionner à fond les ballons.
 
les médecins ont sû te dire pourquoi tu avait été fortement symptomatique ou ils en savent rien ?