Reprise du message précédent :

On a des spécialistes dans le pays, mais ils ne savent pas viser. En général la balle finit dans un sanglier  

Tu confond pas mal de choses... L'ambulatoire permet de réduire le parc de lits ordinaires, rien à voir avec les réas. C'est comme les plotistes qui racontent qu'on a fermé des lits de réa depuis la première vague sans comprendre que ce sont des blocs opératoires qui ont récupéré leur matos et leur personnel...

 
Longtemps je me suis couché de bonne heure
(18heures)

Des semaines qu'on nous les brise à base de "à 20% ça va être la cata" "à 30% vous verrez !!!" "à 40% ça sera la fin du monde !!!"
 
Et y a rien en fait

Et du coup il faut créer plein de lits et de postes de personnes qui se tourneront les pouces s'il n'y a pas de pandémie?

Il suffirait de peu pour saturer les capacités policières sans risque juridique: mouvement d'ensemble pour aller au, ou revenir du, travail après 18h pour les gens qui ont le document qui va bien, d'autres vont à la pharmacie ou promènent leur chien (avec attestation).

Fallait pas faire confiance à BoJo...    
Il a terrifié tout le monde pour cacher le côté calamiteux de sa gestion...

Et qu'est ce qui est fait pour les futurs années où on nous explique que ça va devenir monnaie courante ? Que nous sommes en "sanitarisation" de la société ?
 
On va mettre le pays en pause tout le temps maintenant, en continuant de supprimer des lits, des crédits et des hôpitaux ?

Voilà le mec a fait n'importe quoi avec son mini confinement de 4 semaines et une réouverture quasi-totale pour tout le mois de décembre. Le variant a bon dos..

N’empêche, si cela s'avère que le variant anglais, bon, pas si pire, curieux de voir comment les épidémiologistes vont expliquer comment un variant peut en grand-remplacer un autre qui circule beaucoup en aussi peu de temps mais ne pas être plus contagieux.  
 
Dans mon ignorance je vois ces éléments d'explications :  
 
-il est plus contagieux mais on est en fait proche d'une forme d'immunité collective son Rt baisse vite.
-il est pas plus contagieux mais est surreprésenté dans une partie de la population qui a plus de contacts sociaux que la partie de la population ou la souche de base circule. Par exemple chez les enfants qui vont à l'école et par ricochet, leurs parents, grands parents. A mesure qu'il progresse la différence de structure de population touchée par l'un et l'autre virus s'estompe, les Rt convergent.
 
Je serais curieux de voir ce que les experts évoquent comme autres possibilités, y a déjà des premières études sur ce sujet ?

Je suis d'accord que ça commence à être étrange, m'enfin attention à pas crier victoire pour une nano baisse de deux semaines, quand même.

la 3e et la 4e vagues je sais pas, mais la 5e vague ce sera nos ados

bordel de merde  

?

Bof, tout comme aujourd'hui, technique "Godefroy Le Hardi": "j'vais en estourbir quelques uns et la meute va se calmer"    
Y'en a quelques uns qui prennent 135€, ils chialent à la dictature dans les rézosocio, ça en calme d'autres... Y'a qu'à voir comment les retours de week-end sont bien anticipés maintenant...  

 
Ouuuuh...J'ai bien mis 3-4 min à trouver que tu parlais de Boris Johnsson...  
 
Mouais, c'est un peu ce qu'à dit Pelloux n'a quelques semaine sur C5 : En gros, qu'on pouvait pas comparér notre situation avec les UK car c'était portes ouvertes chez eux en Novembre.....
 

Perso, vu la note de tout ce délire, oui, je prefererais qu'on investisse un max pour parer aux futurs pandémies annoncées, quitte à perdre un peu d'argent, c'est pas un peu plus de fonctionnaires qui se tournent les pouces qui va changer grand chose (dsl, pas pu me retenir   )
 
plutôt que mettre toute une économie à terre avec les drames que ça génère. Et de toute façon, ce n'est pas tenable. On donne assez de milliards aux grosses entreprises ou même à la presse.
 

 
On n'a jamais vraiment essayé en fait. A supposer qu'on veuille vraiment aller dans cette direction, ça impliquerait a minima des sanctions lourdes (en milliers d'euros) à toute personne covidée ou cas contact ne respectant pas la quarantaine. Et la même sanction à toute personne qui présentant des symptômes n'irait pas se faire tester.
 
Je ne dis pas que c'est ce qu'il faut faire mais si on choisit une méthode "tester /Tracer/isoler", ça fait inévitablement partie des mesures à mettre en oeuvre.

 
JE vois pas comment......

Au doigt mouillé et sans légitimité, ça me fait l'effet de "il est très légèrement plus contagieux du coup il supplante la souche-mère, mais pas assez pour que ça change grand chose niveau pandémique..."

Il a supplanté la souche mère hyper vite, mine de rien.

 
Depuis le début, je n'ai jamais été trop inquiet du variant britannique, par contre ces deux là me plaisent nettement moins.

 
revoyez vos classiques, merde
 

En médecine la sécurité vient de la répétition des gestes. Le personnel qui va "se tourner les pouces" va perdre en savoir faire très rapidement et on pourrait créer une génération de praticiens qu'aucuns hôpital ne voudra parce qu'il seront "dangereux".

Ca me rappelle les débats sur un petit service obstétrique coincé dans une vallée des alpes et qui devait fermer parce qu'ils faisaient genre cinq accouchement par ans, il avait fallu que des spécialistes expliquent au élus locaux (qui voulait logiquement défendre ce service) que c'était un putain de risque sanitaire de laisser le truc ouvert avec si peu de cas.

On peut espérer que ce qui se passe aujourd'hui nous servira à mieux gérer les prochaines crises du même genre.
Ca devrait déjà fortement encourager certains pays à mieux encadrer la dégustation d'animaux exotiques, et avec un peu de chance on décidera de rendre un minimum utile certaines organisations comme l'OMS avec la mise en place de règles à respecter (interdiction de cacher les vrais chiffres d'une épidémie comme en Chine l'année dernière) et des sanctions extrêmement lourdes en cas de non respect de ces engagements.
 
Si en plus on a la bonne idée de rapatrier en Europe certaines capacités de production de médicaments et de recherche en médecine, ca serait aussi une bonne chose.

C'est la fillette de kick ass ?

ouaaa la méthode gilet jaune qui nous revient sans prévenir .    
"il suffit de tourner sur les ronds point pour foutre la merde". 15 jours plus tard, ca bulle des palettes et casse des vitrines

tu sais, il peuvent mettre 50% des effectif au peages pour verbaliser 135€
et 10% de leur effectif a tracker les récidivistes depuis un ordinateurs  : 1500€ (??)

 
Sérieux ?
 
https://www.allocine.fr/personne/fi [...] 04705.html
 
 

Rien n'est supprimé, c'est réorganisé.

L'Etat s'est rendu qu'il vaut mieux des gros pôles spécialisés que des dizaines d'hôpitaux de campagnes mauvais en tout.
C'est positif pour les finances comme pour la survie des malades.

Idem pour les crédits, le budget de la santé ne baisse pas, bien au contraire.
Une grosse partie des économies ont été faites dans le secteur du médicament (utilisation massive des génériques, déremboursements de médicaments inefficaces, baisse de la marge des pharmaciens...). C'est beaucoup plus difficile de diminuer les dépenses de personnels hospitaliers (que ce soit au niveau opérationnel ou politique).

Arrêtez de faire croire qu'en France on est soigné comme dans les pays du tiers-monde. Et surtout gardez à l'esprit qu'en France, tout le monde est soigné (le plus équitablement possible), riche ou pauvre, quasi gratuitement.
Ce qui n'est pas le cas dans beaucoup de pays occidentaux.

 
C'est très bien mais inapplicable. Tu comptes t'y prendre comment pour contraindre la Chine à la transparence en matière épidémique ? Surtout que ce ne sont pas les seuls, loin de là. Même Trump n'a pas ménagé ses efforts pour dissimuler les chiffres à la fin de son mandat.

Oui, intuitivement je dirais aussi que l'hétérogénéité et le caractère aléatoire peuvent jouer un rôle.
 
Il y a d'autres hypothèses qui ont été émises ici, par exemple le variant UK est plus résistant en dehors du corps humain. Dans ce cas il serait plus contagieux uniquement dans les cas où la durée de vie du virus hors corps humain joue un rôle, ce qui ne doit pas être la configuration majoritaire.
 

 ça paraît hyper compliqué, il faudrait des données clairement différenciées selon les variants, ce qu'on n'a pas. Pour le moment tout ce qu'on sait faire c'est observer le total, et regarder comme on peut décrire ça en pondérant les variants. Ca permet de conclure que le nouveau remplace l'ancien, mais je ne vois pas comment on en déduit qu'il est plus contagieux sans faire d'hypothèse supplémentaire.

   
Le virus avait une prédominance de 50% mi-décembre aux UK quand le pays était dans une situation assez similaire à celle de la France actuellement, plateau descendant sur la mortalité, par contre il est vrai déjà un début d'exponentiel sur les nouvelles contaminations, qu'on n'observe pas ici, mais ça peut vite changer, et cela peut s'expliquer par différents facteurs: pubs encore ouverts à Londres mi-décembre, période des fêtes, vs maintenant hausse des vaccinations et couvre feu en France, donc oui les prochains jours vont être déterminants.  
 

On a sauvé le Noël des chtites n'enfants traumatisés.  

 
Plus généralement, 1/3 des personnes que tu va croiser à l'hôpital ne sont pas du tout soignants.  
https://www.challenges.fr/entrepris [...] nts_711917
 
Et sur ce tiers, 1/3 seulement pour le nettoyage/technique. Si la la solution préconisée est celle de faire augmenter les 12% d'administratifs purs, à l'instar de ce que ce fait dans les collectivités territoriales, c'est bon pour les chiffres du chomage mais pas du tout ni pour la bonne tenue du service public, ni pour l'image du service public, ni pour les impots...

c'est Blachier qui a certainement raison : ce n'est pas le Rt de l'épidémie qui va exploser avec le variant anglais, mais le Rt du variant anglais qui va s'aligner sur celui de l'épidémie

 
 
le problème c'est que tu peux accepter 2 mois ultra-restrictif, ca empêchera pas le virus de revenir dans 6-8-10-24 mois

Il explique ce phénomène comment ?

complexe mais pas improbable

Pour le moment la Chine a besoin des autres pays pour son économie car sa consommation intérieure n'est pas suffisante.
Si tu commences à coller des droits de douanes énormes en cas de non respect des règles, ou si on arrête un peu de baisser notre froc devant chaque superpuissance, il y a moyen d'influer sur les décisions prises.
 

Sans aller jusqu'au soudage de portes, les méthodes sud Coréennes ou Néo-zélandaises ont fait leur preuves.
Je pense qu'au contraire les ballecs des masques c'est notamment dû au gvt qui au début a maintenu que les masques servaient à rien avant d'inverser la vapeur.  
Si au contraire il y avait eu un discours anxiogène en mode on va tous crever dès le début de la pandémie au lieu de dire d'aller au théâtre, la population aurait sans doute accepté des mesures bien plus restrictives. Y'a quand même eu un sacré loupé au niveau com/pédagogie qu'on a jamais vraiment rattrapé