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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°62127769
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 15-02-2021 à 09:20:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 
Les Yaka-Fokon qui tentent à nouveau une percée  [:le smug:6]


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
mood
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Posté le 15-02-2021 à 09:20:15  profilanswer
 

n°62127780
gimly the ​knight
Posté le 15-02-2021 à 09:21:42  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 
Les Yaka-Fokon qui tentent à nouveau une percée  [:le smug:6]


 
Y'a vraiment des amoureux de l'enfermement dans ce pays :/

n°62127782
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-02-2021 à 09:22:10  profilanswer
 

Quelqu'un peut comparer en terme d'hospitalisation par rapport à la première vague ?

 

En Belgique on est à 119 hospitalisations par jour, soit le même nombre que le 5 mai, un mois avant l'ouverture des bars :o


Message édité par Olivie le 15-02-2021 à 09:22:19

---------------

n°62127786
Exocet911
Posté le 15-02-2021 à 09:23:03  profilanswer
 

" Ce physicien, président de l’Institut des systèmes complexes de Nouvelle-Angleterre (Necsi) à Cambridge (Massachusetts), un centre de recherche privé, travaille depuis une quinzaine d’années sur les épidémies, après un article dans lequel il pointait l’importance des voyages dans la propagation des maladies. "

n°62127791
filiptif
Posté le 15-02-2021 à 09:24:03  profilanswer
 

schezario a écrit :


En un an, on rien fait pour les hôpitaux si ce n'est verser une prime indigente à une partie du personnel. Un an. Et pendant ce temps les plans de fermeture de lits et réduction de personnel se poursuivent.

 

Le budget de la santé augmente en valeur absolue comme en pourcentage du PIB chaque année depuis des décennies.

 

A un moment, l'Etat doit mettre des limites, c'est normal de rationaliser les dépenses (tout en veillant à éviter des pertes de chances aux malades).

 

Message cité 1 fois
Message édité par filiptif le 15-02-2021 à 09:24:16
n°62127795
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 15-02-2021 à 09:24:23  profilanswer
 

gebreugg a écrit :


 
Parce que créer des lits de réa et former le personnel ça se fait en 6 mois.
 
Bordel, tu ne sait absolument pas de quoi tu parles...
 
edit : et c'est passé 500 fois au début de la pandémie, la baisse du nombre de lits vient des progrès faits dans l'ambulatoire, ça n'a rien à voir avec les capacités de réa.


 
 
comme quoi l'argent public est envoyé au mauvais endroit (toute ressemblance avec une série TV .... ) : on aurait mis tout cet argent dans les crematoriums, on aurait aucun problème a gérer le Covid19-20-21-25.
parlons meme pas des benefices en resultant :
 - la sur-production d’électricité ... on aurait pus stopper 1-2 générateur nucléaire
 - chaumage résorbé.
 - deficit du système de santé public ...


---------------
#mais-chut    ᓚᘏᗢ
n°62127808
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 15-02-2021 à 09:26:02  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 
Les Yaka-Fokon qui tentent à nouveau une percée  [:le smug:6]


Clairement...
 

Citation :

Eux proposent d’y parvenir en quatre à six semaines d’un confinement strict, suivies d’un contrôle implacable des nouveaux foyers par l’application du triptyque « tester, tracer, isoler » (TTI), et d’une ouverture conditionnelle des zones exemptes de virus.


On a jamais réussi à faire ça, même pas un peu :/


---------------
Lu et approuvé.
n°62127812
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 15-02-2021 à 09:26:25  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Y'a vraiment des amoureux de l'enfermement dans ce pays :/


Les Etats-Unis? Parce que juste avant le paywall, on parle de "Yaneer Bar-Yam, physicien, président de l’Institut des systèmes complexes de Nouvelle-Angleterre (Necsi) à Cambridge (Massachusetts)"
Faut lire avant de pleurer...  :o

n°62127846
schezario
Vote for Chaton
Posté le 15-02-2021 à 09:31:01  profilanswer
 

filiptif a écrit :

 

Le budget de la santé augmente en valeur absolue comme en pourcentage du PIB chaque année depuis des décennies.

 

A un moment, l'Etat doit mettre des limites, c'est normal de rationaliser les dépenses (tout en veillant à éviter des pertes de chances aux malades).

 



Faudrait mettre l'augmentation du budget en balance avec :
L'augmentation de la population
L'augmentation des coûts des constructions des hôpitaux avec les partenariats public/privé.

 

La gestion financière est peut-être catastrophique j'en sais rien, mais ce serait intéressant.

Message cité 1 fois
Message édité par schezario le 15-02-2021 à 09:31:48
n°62127853
kleinekrok​odil
Posté le 15-02-2021 à 09:31:39  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Clairement...
 

Citation :

Eux proposent d’y parvenir en quatre à six semaines d’un confinement strict, suivies d’un contrôle implacable des nouveaux foyers par l’application du triptyque « tester, tracer, isoler » (TTI), et d’une ouverture conditionnelle des zones exemptes de virus.


On a jamais réussi à faire ça, même pas un peu :/


Oui, on a réussi à faire bien pire que les pays ayant adoptés cette stratégie, à tout les niveaux.

Message cité 1 fois
Message édité par kleinekrokodil le 15-02-2021 à 09:31:59

---------------
Source: Google
mood
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Posté le 15-02-2021 à 09:31:39  profilanswer
 

n°62127858
gebreugg
Posté le 15-02-2021 à 09:32:22  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Il n'empêche que les millions d'heures supps effectuées par les personnels sont bien là.
Et que ces personnels ne peuvent pas récup ni en salaire car il n'y a pas d'argent ni en congés puisqu'il faut être en alerte constamment.


 
Oui mais c'est hélas un problème incompressible, il faut des années pour former du personnel de réa.

n°62127860
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 15-02-2021 à 09:32:26  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :


Oui, on a réussi à faire bien pire que les pays ayant adoptés cette stratégie, à tout les niveaux.


Quels pays par exemple ?


---------------
Lu et approuvé.
n°62127881
gebreugg
Posté le 15-02-2021 à 09:34:36  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Clairement...
 

Citation :

Eux proposent d’y parvenir en quatre à six semaines d’un confinement strict, suivies d’un contrôle implacable des nouveaux foyers par l’application du triptyque « tester, tracer, isoler » (TTI), et d’une ouverture conditionnelle des zones exemptes de virus.


On a jamais réussi à faire ça, même pas un peu :/


 
Si le gouvernement n'avait ne serait-ce tenté le suivi à la Sud-Coréenne la moitié du pays aurait en feu dès la première semaine :D.

n°62127890
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 15-02-2021 à 09:35:58  profilanswer
 

schezario a écrit :


Faudrait mettre l'augmentation du budget en balance avec :
L'augmentation de la population
L'augmentation des coûts des constructions des hôpitaux avec les partenariats public/privé.
 
La gestion financière est peut-être catastrophique j'en sais rien, mais ce serait intéressant.


Et avec le nombre de vieux et le nombre de mois de prises en charge des vieux en fin de vie. Non pas que je sois pour ou contre (du moins le débat n'est pas à aborder à la légère), mais clairement l'augmentation du coût de la santé est aussi lié à la pyramide des âges.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°62127906
Queef
Captain Beemo on duty
Posté le 15-02-2021 à 09:37:00  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 
Les Yaka-Fokon qui tentent à nouveau une percée  [:le smug:6]


ouai on est des gros ploucs, et ?  [:blinkgt]

n°62127908
karaya
Posté le 15-02-2021 à 09:37:32  profilanswer
 

gebreugg a écrit :


 
Oui mais c'est hélas un problème incompressible, il faut des années pour former du personnel de réa.


 
Si si c'est très compréhensible.
Payer le personnel, ca coute cher et aucun hopital n'a l'argent pour payer 2, voire 3 équipes complètes pour faire les 3/8 et pourtant, un hopital doit tourner H24 365/an.
Du coup, les établissements bloquent les congés, foutent des gardes à la con, des plannings de merde pour faire tourner la machine dans le total irrespect du code du travail..
Mais on s'en fout, c'est du public qui n'y est pas soumis au code du travail...

n°62127922
totsukaba
Code Quantum
Posté le 15-02-2021 à 09:38:46  profilanswer
 

gsans a écrit :

https://twitter.com/ActivRadio/stat [...] 25254?s=19
 
Les établissements de santé auraient reçus une circulaire. elle demande aux hôpitaux de se réorganiser au plus vite dans l’éventualité d’une flambée des cas de variants.


 
Oui car le variant UK si il doit faire la "troisième vague" c'est à partir de maintenant, car normalement il fait déjà 50% des cas en ile de France d'après la dernière étude flash, le problème c'est que du coup les 50% de cas classique masque potentiellement la hausse du UK pour au moins deux semaine. Mais du coup si il est à déja 50%, c'est qu'il est majoritaire et que c'est lui qui va driver l'épidémie, on est dans l'air du variant UK en Idf. Donc c'est à partir de maintenant qu'on va voir si il a le même impact qu'il a eu en UK chez nous, si il est vraiment plus infectieux.
 
Donc en fait surveiller le nombre de cas quotidien en Idf pour les prochaines deux semaines va nous permettre de savoir si on va avoir la troisième vague, si à un moment lors des prochaines deux semaines ont a une hausse visible des cas global en Idf, alors c'est parti la troisième vague commence, tout autre chose, genre un plateau ou une baisse sur les deux semaines et on sera bon pour déconfiner dans un avenir pas si lointain, moment vraiment charnière.


---------------
flickr
n°62127926
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 15-02-2021 à 09:39:20  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Si si c'est très compréhensible.
Payer le personnel, ca coute cher et aucun hopital n'a l'argent pour payer 2, voire 3 équipes complètes pour faire les 3/8 et pourtant, un hopital doit tourner H24 365/an.
Du coup, les établissements bloquent les congés, foutent des gardes à la con, des plannings de merde pour faire tourner la machine dans le total irrespect du code du travail..
Mais on s'en fout, c'est du public qui n'y est pas soumis au code du travail...


Il me semble que l'obligation de respecter les plages de repos et les temps max horaires s'appliquent dans le publique. Peut être pas d'ans le public hospitalier en revanche, ça je ne sais pas.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°62127928
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 15-02-2021 à 09:39:34  profilanswer
 

gebreugg a écrit :


 
Si le gouvernement n'avait ne serait-ce tenté le suivi à la Sud-Coréenne la moitié du pays aurait en feu dès la première semaine :D.


Oui, d'ailleurs c'est marrant de voir tout ce monde qui chiale pour qu'on vive "comme avant" et pas foutu d'accepter 2 mois de mesures vraiment efficaces pour pouvoir le faire... Résultat, ça fait un an qu'on se traîne ce truc en subissant des demi-mesures pour maintenir les contaminations sous un seuil qui pique pas trop tout en étant pas du tout comme avant mais un tout petit peu quand même...

n°62127937
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 15-02-2021 à 09:40:35  profilanswer
 

flobo09 a écrit :


Possiblement car cette heure (d'hiver) correspond à leur "vraie" heure d'été et est donc plus naturelle que l'heure d'été actuelle (la double heure d'été) qui est l'heure d'été de Berlin imposée en europe occidentale continentale par l'occupant allemand en 1940.
 
Il suffit d'aller dans le reste du monde pour voir à quel point on a des journées totalement décalées chez nous par rapport à la réalité de l'heure solaire.


Certes mais ça nous convient

n°62127941
schezario
Vote for Chaton
Posté le 15-02-2021 à 09:40:48  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


Et avec le nombre de vieux et le nombre de mois de prises en charge des vieux en fin de vie. Non pas que je sois pour ou contre (du moins le débat n'est pas à aborder à la légère), mais clairement l'augmentation du coût de la santé est aussi lié à la pyramide des âges.


Voilà, y'a pas mal de choses pouvant justifier une augmentation constante du budget de la santé.

n°62127948
la lampe
Posté le 15-02-2021 à 09:41:35  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


 
lol
c'est un compte parodique, détend toi  :lol:


 
Il y a bien eu la crainte de "l'effet chandeleur"

n°62127961
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 15-02-2021 à 09:43:08  profilanswer
 

nakata a écrit :


Non mais que tous les pays se décident pour le même truc, évidemment, c'est ça que je voulais dire. C'est débile qu'on pays se crispe sur l'une ou l'autre solution, ça change que dalle bordel. Dans un cas tu vas faire le trajet aller dans le noir, dans l'autre le trajet retour... ET ALORS §§ Je veux mes soirées d'été gnagnagna, je veux mon rayon de soleil matinal gnagnagna... C'est pas comme s'ils avaient inventé le lampadaire ! Les gens qui chouinent sur la moindre habitude perso qu'ils doivent changer... Ça rappelle les mecs qui se plaignent parce que les salles de sport sont fermées... Putain, fais des pompes dans ta piaule, va faire un footing mais fais pas chier, tu la retrouveras dans quelques mois ta putain de salle, et tu vas pas crever si tu prends 2 kg en attendant.
 
Voilà voilà, désolé pour la rage.


Le mec qui pète un câble pour son petit confort, comme si changer d'heure était si impactant que ça sur nos vies :lol:

n°62127963
Gotchaaaaa
Posté le 15-02-2021 à 09:43:11  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Y'a vraiment des amoureux de l'enfermement dans ce pays :/


 
de l'enfermement, je ne pense pas... par contre de l'efficacité, surement
car avoir 4 mois de restrictions avec une efficacité sanitaire plus que douteuse, le rapport contraintes / efficacité est à chier
 
mais bon, de toute façon la stratégie 0 virus, on ne l'appliquera jamais, car cela nécessite des moyens et des mesures qu'on n'est pas prêt de s'accorder. Maintenant je me demande si l'Allemagne n'est pas en train de prendre cette direction, ce sera intéressant à suivre.

n°62127973
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-02-2021 à 09:44:35  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Y'a vraiment des amoureux de l'enfermement dans ce pays :/


 
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51ns0XY7IcL._SX302_BO1,204,203,200_.jpg


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°62127974
gebreugg
Posté le 15-02-2021 à 09:44:37  profilanswer
 

karaya a écrit :

 

Si si c'est très compréhensible.
Payer le personnel, ca coute cher et aucun hopital n'a l'argent pour payer 2, voire 3 équipes complètes pour faire les 3/8 et pourtant, un hopital doit tourner H24 365/an.
Du coup, les établissements bloquent les congés, foutent des gardes à la con, des plannings de merde pour faire tourner la machine dans le total irrespect du code du travail..
Mais on s'en fout, c'est du public qui n'y est pas soumis au code du travail...

 

Parce qu'en temps normal on en a pas besoin et ça serait une dépense complétement conne ?

 

Attention, je ne dis pas que ce qui se passe n'est pas grave et qu'il n'y aura pas des changements à faire mais il faudrait peut être rappeler qu'on est dans une situation exceptionnelle et qu'il serait encore plus dommageable sur la durée de surdimensionner les capacités de réa pour les années à venir.

Message cité 1 fois
Message édité par gebreugg le 15-02-2021 à 09:46:56
n°62127985
la lampe
Posté le 15-02-2021 à 09:46:08  profilanswer
 

Gotchaaaaa a écrit :


 
de l'enfermement, je ne pense pas... par contre de l'efficacité, surement
car avoir 4 mois de restrictions avec une efficacité sanitaire plus que douteuse, le rapport contraintes / efficacité est à chier
 
mais bon, de toute façon la stratégie 0 virus, on ne l'appliquera jamais, car cela nécessite des moyens et des mesures qu'on n'est pas prêt de s'accorder. Maintenant je me demande si l'Allemagne n'est pas en train de prendre cette direction, ce sera intéressant à suivre.


 
C'est impossible "0 virus".
 
J'espère que le printemps fera évoluer la situation.


Message édité par la lampe le 15-02-2021 à 09:46:54
n°62128003
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 15-02-2021 à 09:48:10  profilanswer
 

gebreugg a écrit :


Parce que créer des lits de réa et former le personnel ça se fait en 6 mois.
 
Bordel, tu ne sait absolument pas de quoi tu parles...
 
edit : et c'est passé 500 fois au début de la pandémie, la baisse du nombre de lits vient des progrès faits dans l'ambulatoire, ça n'a rien à voir avec les capacités de réa.


Ceci étant pour l'anticipation, on prévoit toujours de supprimer des lits à moyen terme, donc c'est pas une question de formation mais de stratégie sanitaire.

n°62128010
karaya
Posté le 15-02-2021 à 09:48:38  profilanswer
 

gebreugg a écrit :


 
Parce qu'en temps normal on en a pas besoin et ça serait une dépense complétement conne ?
 
Attention, je ne dis pas que ce qui se passe n'est pas grave et qu'il n'y aura pas des changements à faire mais il faudrait peut être rappeler qu'on est dans une situation exceptionnelle et qu'il serait encore plus dommageable sur la durée de surdimensionner les capacités de réa pour les années à venir.


 
Les millions d'heures supplémentaires perdues, c'était déjà bien avant le COVID.

n°62128012
Lagoon57
Posté le 15-02-2021 à 09:48:50  profilanswer
 

totsukaba a écrit :


 
Oui car le variant UK si il doit faire la "troisième vague" c'est à partir de maintenant, car normalement il fait déjà 50% des cas en ile de France d'après la dernière étude flash, le problème c'est que du coup les 50% de cas classique masque potentiellement la hausse du UK pour au moins deux semaine. Mais du coup si il est à déja 50%, c'est qu'il est majoritaire et que c'est lui qui va driver l'épidémie, on est dans l'air du variant UK en Idf. Donc c'est à partir de maintenant qu'on va voir si il a le même impact qu'il a eu en UK chez nous, si il est vraiment plus infectieux.
 
Donc en fait surveiller le nombre de cas quotidien en Idf pour les prochaines deux semaines va nous permettre de savoir si on va avoir la troisième vague, si à un moment lors des prochaines deux semaines ont a une hausse visible des cas global en Idf, alors c'est parti la troisième vague commence, tout autre chose, genre un plateau ou une baisse sur les deux semaines et on sera bon pour déconfiner dans un avenir pas si lointain, moment vraiment charnière.


Il est à 50% en IDF et le nombre de cas baisse sur la région (0,98 de Rt au dernier point Tolor). Ca ressemble surtout à une vaste fumisterie ce variant UK.

n°62128022
bob_de_dal​las
Posté le 15-02-2021 à 09:49:48  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Clairement...
 

Citation :

Eux proposent d’y parvenir en quatre à six semaines d’un confinement strict, suivies d’un contrôle implacable des nouveaux foyers par l’application du triptyque « tester, tracer, isoler » (TTI), et d’une ouverture conditionnelle des zones exemptes de virus.


On a jamais réussi à faire ça, même pas un peu :/


Comment? :o  
Installer une appli sur mon téléphone? Jamais, c'est fasciste. :o

n°62128027
Altarius
As de la digression
Posté le 15-02-2021 à 09:50:07  profilanswer
 

gebreugg a écrit :


 
Parce que créer des lits de réa et former le personnel ça se fait en 6 mois.
 
Bordel, tu ne sait absolument pas de quoi tu parles...
 
edit : et c'est passé 500 fois au début de la pandémie, la baisse du nombre de lits vient des progrès faits dans l'ambulatoire, ça n'a rien à voir avec les capacités de réa.


Ah ben c'est pas en continuant d'en fermer qu'on va en créer hein. Et du coup, bravo pour l'ambulatoire, on voit les excellents résultats depuis une année..
 
Ne t'en déplaise, c'est bien le cœur de problème, et en plus on nous annonce des épidémies régulières à l'avenir. Cette blague n’empêche.

Message cité 2 fois
Message édité par Altarius le 15-02-2021 à 09:51:09

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°62128031
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-02-2021 à 09:50:41  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Il est à 50% en IDF et le nombre de cas baisse sur la région (0,98 de Rt au dernier point Tolor). Ca ressemble surtout à une vaste fumisterie ce variant UK.


Espérons que ça soit vrai et que ça soit de même pour les variants brésiliens/sud-africains... :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°62128035
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 15-02-2021 à 09:51:05  profilanswer
 

La Monne a écrit :


On a jamais réussi à faire ça, même pas un peu :/


ça peut fonctionner (temporairement) en appliquant la méthode chinoise, mais je doute que le soudage des portes et les drones patrouilleurs soient bien accepté, quand on voit comment est volontairement mal ou pas porté le masque en mode pseudo-rebelle quand bien même ce soit une mesure 100 fois moins pénible que les chinoises.

n°62128051
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 15-02-2021 à 09:52:07  profilanswer
 

gebreugg a écrit :


Si le gouvernement n'avait ne serait-ce tenté le suivi à la Sud-Coréenne la moitié du pays aurait en feu dès la première semaine :D.


Au début oui mais maintenant on est mûrs pour le passeport vaccinal. Plus il y aura de vaccinés plus ça va être réclamé :D

n°62128061
Kalymereau
This is not a method
Posté le 15-02-2021 à 09:52:56  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Espérons que ça soit vrai et que ça soit de même pour les variants brésiliens/sud-africains... :o


 
 
des variants invariants :o


---------------
rm -rf internet/
n°62128065
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 15-02-2021 à 09:53:17  profilanswer
 


a voté,
si on conserve le tir à balle réelle sur les jogger hors pandémie :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par gouleyance le 15-02-2021 à 09:53:56
n°62128066
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 15-02-2021 à 09:53:30  profilanswer
 

the real nerdz a écrit :


ça peut fonctionner (temporairement) en appliquant la méthode chinoise, mais je doute que le soudage des portes et les drones patrouilleurs soient bien accepté, quand on voit comment est volontairement mal ou pas porté le masque en mode pseudo-rebelle quand bien même ce soit une mesure 100 fois moins pénible que les chinoises.


Sauf que "temporairement", ça sert à rien. Avec les échanges qu'on a avec les pays voisins, tu peux pas faire de pause sinon le virus revient.  
Sur le papier c'est bien cette stratégie, mais dans la vie réelle non


---------------
Lu et approuvé.
n°62128069
Exocet911
Posté le 15-02-2021 à 09:53:42  profilanswer
 


 
Tient ça me fait penser au livre : " Le scaphandre le papillon"...C'est du même niveau...:/

n°62128078
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 15-02-2021 à 09:54:37  profilanswer
 

gouleyance a écrit :

si on conserve le tir à balle réelle sur les jogger hors pandémie :jap:


On a des spécialistes dans le pays, mais ils ne savent pas viser. En général la balle finit dans un sanglier  [:enema:6]


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
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