Je ne vois pas pourquoi on confinerait avec une vaccination accessible pour tous, même si on a des décès du niveau de la pire grippes des dix dernières années. Le confinement ça fait pas spécialement bander le gouvernement, d'ailleurs on le voit bien, tout est fait pour éviter de faire une troisième édition (après, je ne sais pas si c'est vraiment la bonne stratégie de rester sur le fil du rasoir).
 
Mais d'ici quelques mois, il n'y a aucune raison pour que l'on soit confinés, les morts du covid seront ceux qui refusent le vaccins, et malheureusement les 5~10% chez qui il n'est pas efficace.

l'efficacité de la vaccination et des mesures de confinement    

 
Cela reste à prouver.

 
Pour ce genre de trucs, j'imagine bien le test salivaire prendre le dessus. Rapide, 20€ (mais j'imagine que ça peut être revu à la baisse en cas de production de masse ? ), pas invasif.

Pourquoi ne serais-tu pas vacciné avant 2022, alors que, vu le calendrier actuel, il y aurait assez de doses pour vacciner tout le monde en 2021 ?
Et je vois pas trop comment tu vas te faire tester 3 à 4 fois par semaine en fait
Tu vas chaque semaine, 2 fois dans la semaine, séparé par plus de 72h voir un concert/un match/une pièce de théatre ?
Au pire, ça fait (plutôt 5 fois toutes les 2 semaines on va dire, pour être plus précis).
 
Et si ça te fait chier, soit tu diminues tes sorties grands événements, soit tu vas te faire vacciner cet été, quand ça sera ouvert à tous

C'est la vue depuis chez toi?  

La vue est pas terrible de ton appartement

 
Carrément.  
 
On manque de recul pour savoir si tel ou tel variant est "plus pire" ou "moins pire" que la souche virale initiale. Le rythme de l'analyse scientifique ne doit pas être dicté par les médias en quête de gros titres.

 
Quel dirigeant va désormais prendre le risque de finir au tribunal parce qu'il n'aura rien fait pour sauver 17.000 vieux hors d'âge de la grippe ?

Le problème c'est que depuis le début on est sur une pente glissante, et où va-t-on s'arrêter ?
Premier confinement, on confine pour éviter de dépasser 9000 patients covid en réa.
Deuxième confinement, on confine pour éviter de saturer les réas, mais cette fois ci sans avoir déprogrammé toutes les opérations. Si on ne autorise de moins en moins de patients en réa, il faut confiner de plus en plus tôt.
 
Et là, on a daouar qui nous dit qu'on devrait nous confiner même une fois que tous les fragiles seront vaccinés, pour éviter la circulation du virus parmi les jeunes, alors qu'elle ne pose plus du tout le risque de saturation des réas !
 
Donc si on se confine pour un covid qui ferait très peu de morts grâce à une vaccination efficace chez les populations fragiles (ce qui était l'hypothèse de base de la discussion avec daouar) pourquoi on ne se confinerait pas pour un virus de la grippe qui ferait également quelques morts ?

Demander des réponses sur le fond ça ne marche pas, donc je vais arrêter (au moins essayer d'arrêter) à partir de maintenant de répondre aux attaques perso du genre et autres messages qui n'abordent pas le fond.

Variants plus contagieux et/ou plus dangereux et/ou moins ou pas combattus par les vaccins actuels ? (surtout si la deuxième dose de vaccin n'était pas administrée, ou avec retard, ce qui protégerait peu le vacciné mais pousserait le virus à muter)

 
C'est bien pour cette raison que j'ai proposé il y a quelques mois le maintien des mesures de précaution actuelles pour sauver les dizaines de milliers de morts hivernaux annuels. Si on le fait pour le Covid, on doit le faire pour les autres pathologies de nature épidémique.  

 
Le variant qui fait pschitt

Je sais pas si vous faites semblant de pas comprendre...

Tu as déjà vu la grippe hivernale saturer ton système de santé en 2 mois (et être en rythme exponentiel quand ça arrive) ?

 
Le variant qui fait pschitt

 
Je sais pas si vous faites semblant de pas comprendre...
 
Tu as déjà vu la grippe hivernale saturer ton système de santé en 2 mois (et être en rythme exponentiel quand ça arrive) ?

 
Je ne vois pas pourquoi on confinerait avec une vaccination accessible pour tous, même si on a des décès du niveau de la pire grippes des dix dernières années. Le confinement ça fait pas spécialement bander le gouvernement, d'ailleurs on le voit bien, tout est fait pour éviter de faire une troisième édition (après, je ne sais pas si c'est vraiment la bonne stratégie de rester sur le fil du rasoir).
 
Mais d'ici quelques mois, il n'y a aucune raison pour que l'on soit confinés, les morts du covid seront ceux qui refusent le vaccins, et malheureusement les 5~10% chez qui il n'est pas efficace.

 Je n'y crois pas vraiment, ça a trop pété de partout.

La vue est pas terrible de ton appartement

 
La vue est pas terrible de ton appartement

 
Le variant qui fait pschitt

17 000 morts, c'est une grosse grippe hivernale pour laquelle on ne fait rien à part demander aux vieux de se vacciner avec un vaccin à l'efficacité aléatoire.

On est pas du tout dans ce contexte là : on est à 10 mois de restrictions plus ou moins fortes, on a 70 000 morts et le pire variant du virus vient de débarquer.

 
Mais... mais mec t'as lu tes liens ??
 
Tu nous dis en gros "y'a moyen que ça marche" en balançant des liens qui disent "rien ne prouve que ça marche".
 
Le premier lien te dit qu'une biotech aimerait repositionner une molécule existante pour lutter contre le covid et "est optimiste". Mais PUTAIN encore heureux qu'ils disent qu'ils sont optimistes, ils cherchent à développer leur poule aux oeufs d'or. Le jour où tu rencontreras une entreprise qui te dit "on développe une solution, mais on n'est pas du tout optimiste et on pense que ça va foirer" tu me le dis.
 
Le deuxième dit que les études sur le sujet disent tout et son contraire et que globalement elles sont nawak et pas fiables.
 
Sérieusement soit tu lis pas ce que tu balances, soit y'a un problème quand tu essaies de formuler une conclusion.

Il y aura "mensonge" si on observe que le share du variant cesse de monter, pas si le nombre total de cas baisse en situation de full lock-down.

Bojo qui a joué au gros con en ouvrant les bars et resto début décembre.

 
Tu veux dire dans les pays qui ont deconfiné ?

A l'instant en ville
Des bouchons partout, des balecs dans les rues..
Le couvre feu à 21h était beaucoup mieux respecté. A 21h05 il n'y avait quasi plus personne.
 
Peut-être encore l'effet surprise des bouchons, ces gens pensaient arriver chez eux à l'heure mais n'ont pas pu.

 
Bojo qui a joué au gros con en ouvrant les bars et resto début décembre.

Cf http://www.madore.org/~david/weblo [...] ments.html sur les buts des confinement.

Pas besoin de ça.
Ils ont, si on prend les données des tests, un Rt de 0,8, ce qui serait cohérent avec un R d'une souche classique à ce moment du confinement.
ça serait étonnant qu'ils arrivent à un R si bas avec une souche à 70% plus contagieuse si répandue.

le melting pot bien dense de jeunes & vieux à 17h30 au carrouf  

Oh bah non aucun problème 5 tests en 2 semaines, tout va bien
Pis c'est bon, c'est gratos c'est la sécu qui paie    
 
Tu es sérieux et de bonne foi quant au calendrier actuel ?

 
Le variant qui fait pschitt

 Je n'y crois pas vraiment, ça a trop pété de partout.

A l'instant en ville
Des bouchons partout, des balecs dans les rues..
Le couvre feu à 21h était beaucoup mieux respecté. A 21h05 il n'y avait quasi plus personne.
 
Peut-être encore l'effet surprise des bouchons, ces gens pensaient arriver chez eux à l'heure mais n'ont pas pu.

Partout où ? En Angleterre ou dans plusieurs pays ?

J'avais trouvé ces cartes intéressantes : https://abelakay.com/previous/
https://i1.wp.com/abelakay.com/wp-c [...] .png?ssl=1
Le graphiste a arrété de les mettre à jour. Vous en connaissez des similaires mise à jour ?

Si à la fin on continue d'augmenter la tension en fermant des lits, et qu'on veut quand même soigner tout le monde, on finirait par être obligés de confiner pour une grippe.

Si si y a besoin de ça.
 
Rien ne dit qu'ils ne peuvent pas atteindre ce R avec un virus plus contagieux et l'aide d'un full lock-down + un fond d'immunité dans la population liée à la quantité importante d'infections et un peu d'effet de la vaccination.

En allemagne aussi.
 
Edit quoi que non, je viens de voir qu'en plus ils n'ont même pas encore le variant ou presque