COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

Marcel Pitou

Reprise du message précédent :

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Et d'ailleurs, pourquoi demander un consentement aux personnes en EHPAD ? La durée de vie moyenne en EHPAD est d'un peu plus de 3 ans. En moyenne, les résidents seront morts d'une autre cause avant d'avoir pu constater de potentiels effets secondaires. Pourquoi ne pas rendre le vaccin purement et simplement obligatoire pour les résidents des EHPAD ?

Sérieux, sous prétexte qu'ils sont vieux, ils n'ont plus le droit de choisir comme tout les autres citoyens ? :heink:

A la limite pour ceux qui ont une maladie mentale et qui ne sont plus "saint d'esprit", la je pourrait comprendre, encore faut-il que la famille donne son accord. [:cosmoschtroumpf]

Message cité 3 fois
Message édité par Marcel Pitou le 30-12-2020 à 17:08:40

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Perceval_De_Galles

Nonocourge / TredecPouPou

buggy2680 a écrit :

A-t-on passé les 200 vaccinés aujourd'hui ?
[:frog sad:3]

Prudence bien remisée ne trouve pas l'hiver à sa porte.

[:the_rainmaker:3]

---------------
Appuyez vous sur les principes ils finiront bien par céder.

lennyslash

Marcel Pitou a écrit :

N'empeche qu'on est en train de perdre du temps, pour des gens a qui il reste en moyenne 3 ans a vivre...

Message cité 1 fois

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

snakesolid2 a écrit :

A une époque Marie Curie manipulait le radium avec ses mains car ça ne semblait rien faire, au final elle est morte des radiations.

Donc bon rien ne remplace totalement le temps qui passe pour une étude, surtout quand les études indiquent que l'impact sur la fertilité, la grossesse et le developpement infantile par exemple n'est pas testé car cycle trop court.

Comparer le vaccin avec le radium :pt1cable:

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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !

d750

Marcel Pitou a écrit :

Ca n'existe plus, des obligations, dans ce pays?

Message cité 2 fois

orodreths

Donkey pue du cul

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Note que ça ne répond à aucune des deux questions. On ne pouvait pas anticiper le recueil du consentement ?

Si ça commence le 15 janvier ils ont 15jours pour le faire

Message cité 1 fois

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#TeamFirst

o_BlastaaMoof_o

Marcel Pitou a écrit :

Sérieux, sous prétexte qu'ils sont vieux, ils n'ont plus le droit de choisir comme tout les autres citoyens ? :heink:

A la limite pour ceux qui ont une maladie mentale et qui ne sont plus "saint d'esprit", la je pourrait comprendre, encore faut-il que la famille donne sont accord. [:cosmoschtroumpf]

Malheureux, nous vivons dans un pays laïc

Plus sérieusement, toute la "stratégie" me laisse perplexe. Soit il y a un problème de santé publique et on le prend à bras-le-corps (et dans ce cas là, je ne vois pas de bonne raison de ne pas vacciner TOUS les résidents des EHPAD), soit on accepte que des gens meurent du COVID comme de toute autre maladie.

Message cité 1 fois

Marcel Pitou

d750 a écrit :

Ca n'existe plus, des obligations, dans ce pays?

Ce n'est pas la question, si on rend le vaccin obligatoire (dans l'idée je ne suis pas contre), on doit le faire pour tout le monde avec un texte de loi..., on ne peut pas bafouer les droits civique d'une partie de la population parce qu'ils sont vieux, ou malades...

Message cité 2 fois

o_BlastaaMoof_o

orodreths a écrit :

Si ça commence le 15 janvier ils ont 15jours pour le faire

Et le 15 janvier, on nous dira qu'on s'était mal compris et qu'en fait ça doit démarrer le 1er février ?

On fera les comptes d'ici 2 mois mais je prédis déjà une énième cagade. Le gouvernement est pris en flagrant délit de manque d'anticipation, comme toujours...

MikeSab21

Backbone- a écrit :

Il va vraiment falloir passer la vitesse au dessus...

Covid-19. La moitié des résidents d’un Ehpad du Cher testés positifs

Citation :

Un cluster a été découvert dans un Ehpad à Dun-sur-Auron (Cher) mardi 29 décembre. La moitié des résidents sont contaminés par le coronavirus. La direction de l’établissement a décidé de séparer les personnes positives des négatives dans deux ailes différentes pour tenter de stopper la propagation du Covid-19.

Ouf on a eu chaud !
S'ils avaient été vacciné hier, on aurait dit "le vaccin leur a donné le Covid !!" [:doy]

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Backbone-

Much to learn, you still have.

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Moi je suis pour vacciner carrément tout le monde.

Mais si il fait ca, il dit adieu à sa probable réélection.

Voila.

Message cité 3 fois

Tuxerman12

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Note que ça ne répond à aucune des deux questions. On ne pouvait pas anticiper le recueil du consentement ?

Consentement "éclairé". On ne va pas demander le consentement à l'injection d'un produit qui n'est pas encore validé [:churros norris] , mais effectivement j'ai un mail de demande de consentement de l'ehpad de ma mère depuis début décembre, et 3 semaines plus tard l'ehpad a été atteint par le covid, avant le vaccin [:spamafote]

Message cité 2 fois

v87

Plus de 50000 cas et presque 1000 morts ce jour en GB :sweat:

Citation :

The UK has recorded 981 Covid-related deaths since yesterday, one of the highest daily tolls since April.
The UK also registered 50,023 new cases in the last 24 hours, while 2,430 people were admitted to hospital.

Heureusement que le B117 ne peut pas traverser la Manche à la nage [:covidoide:1]

Message cité 1 fois

o_BlastaaMoof_o

Marcel Pitou a écrit :

On peut en revanche bafouer les libertés individuelles de toute la population en imposant des confinements et des couvre-feux sans passer par un vote au Parlement ?

Y a pas un truc qui s'appelle l'état d'urgence sanitaire et qui permet de prendre des mesures exceptionnelles car les circonstances seraient elles aussi exceptionnelles ?

o_BlastaaMoof_o

Tuxerman12 a écrit :

C'est ridicule.

Tu peux demander le consentement sous réserve de la validation du vaccin.
De la même manière qu'on pouvait débuter les livraisons dans les EHPAD dès réception des doses, avant que le vaccin ne soit validé.

Message cité 1 fois

bob_de_dallas

Tuxerman12 a écrit :

C'est moche. J'espère que ta mère se porte bien.

Message cité 1 fois

d750

o_BlastaaMoof_o a écrit :

C'est ridicule.

Tu peux demander le consentement sous réserve de la validation du vaccin.
De la même manière qu'on pouvait débuter les livraisons dans les EHPAD dès réception des doses, avant que le vaccin ne soit validé.

Oui, mais ça aurait perturbé les vacances de Noel des fonctionnaires

Message cité 1 fois
Message édité par d750 le 30-12-2020 à 17:17:32

Tammuz

d750 a écrit :

Ca n'existe plus, des obligations, dans ce pays?

Pour qu'une obligation ciblée soit constitutionnelle, il faut qu'elle soit fondée sur des éléments objectifs.

Je ne vois pas bien sur quel élément objectif ont pourrait obliger Marcel, 90 ans, résident d'EHPAD à se vacciner et pas Roger, 91 ans, qui vit chez ses enfants. [:blinkgt]

Message cité 5 fois

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

o_BlastaaMoof_o

Backbone- a écrit :

Moi je suis pour vacciner carrément tout le monde.

Mais si il fait ca, il dit adieu à sa probable réélection.

Voila.

Je ne suis pas pour la vaccination obligatoire.

Comme pour tout vaccin ou traitement, il faut évaluer le ratio bénéfice/risque. Pour les résidents en EHPAD, le bénéfice est élevé. Pour une très grande partie de la population, le bénéfice est faible voire très faible.

Message cité 1 fois

Marcel Pitou

Tammuz a écrit :

+1 :jap:

MikeSab21

Tammuz a écrit :

Pour qu'une obligation ciblée soit constitutionnelle, il faut qu'elle soit fondée sur des éléments objectifs.

Je ne vois pas bien sur quel élément objectif ont pourrait obliger Marcel, 90 ans, résident d'EHPAD à se vacciner et pas Roger, 91 ans, qui vit chez ses enfants. [:blinkgt]

Roger n'est pas entouré de 60 vieux qui bavent et 50 soignants balecs.
Marcel, si.

Tammuz

d750 a écrit :

Oui, mais ça aurait perturbé les vacances de Noel des fonctionnaires

Trop drôle la blague sur les vacances des fonctionnaires, on ne s'en lasse pas. [:somberlain2019]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Backbone-

Much to learn, you still have.

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Et pour le pays, le bénéfice est TRES élevé.

Message cité 3 fois

o_BlastaaMoof_o

Tammuz a écrit :

Parce que Marcel vit dans un environnement médicalisé, en compagnie d'autres résidents, dans lequel des personnes extérieures à sa famille dont c'est le métier doivent s'occuper de lui.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Citation :

Les contaminations à Wuhan dix fois supérieures au bilan officiel, selon une étude chinoise
Le nombre de personnes contaminées par le nouveau coronavirus à Wuhan, ville où est apparu le Covid-19 à la fin de l’année dernière, serait dix fois supérieur au bilan annoncé jusqu’ici par Pékin, selon une étude du Centre chinois pour le contrôle et la prévention des maladies.

Selon des tests sérologiques effectués en avril après le pic de l’épidémie, 4,43 % des habitants de Wuhan étaient porteurs d’anticorps, c’est-à-dire que leur organisme avait réagi à la présence du virus. Rapporté aux 11 millions d’habitants de la ville, cela signifie que quelque 480 000 personnes ont été contaminées, soit presque dix fois plus que le bilan de 50 000 contaminations communiqué jusqu’à présent par les autorités.

La différence est peut-être liée à « une sous-estimation des cas lors du chaos de fin janvier et début février, quand beaucoup de gens n’étaient pas testés ou que les tests n’étaient pas fiables », a déclaré à l’Agence France-Presse (AFP) Huang Yanzhong, spécialiste de santé publique au Council on Foreign Relations, un think tank américain.

Wuhan est de très loin la ville la plus touchée de Chine par le virus, qui a fait 4 634 morts dans tout le pays selon le bilan officiel, dont près de 4 000 dans la cité des bords du Yangtsé. Le dernier décès a été signalé en Chine à la mi-mai, alors que le virus s’était déjà répandu dans le monde entier.

Selon la même étude, publiée lundi, le taux de contamination culminait en avril à 0,44 % dans le reste de la province du Hubei, dont Wuhan est le chef-lieu. La province a également fait l’objet d’une quarantaine jusqu’à la fin mars. Dans six autres provinces et métropoles du pays, des tests menés auprès de 12 000 personnes n’ont révélé que deux cas de contamination. Au total, 34 000 personnes ont été testées dans le cadre de cette étude.

https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

Pas de décès par le COVID depuis mai, en Chine ?

Mouhahahahahha

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Tuxerman12

bob_de_dallas a écrit :

C'est moche. J'espère que ta mère se porte bien.

Elle s'en est sortie, j'ai la moitié de son patrimoine génétique, je risque de m'en sortir aussi [:dovakor]
J'espère ne pas finir alzheimer par contre, ça c'est très très moche.

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Message édité par Tuxerman12 le 30-12-2020 à 17:23:34

morb

MikeSab21 a écrit :

Ouf on a eu chaud !
S'ils avaient été vacciné hier, on aurait dit "le vaccin leur a donné le Covid !!" [:doy]

En théorie, ils se font injecter le virus [:adnauseam:4]

Faudrait pas que ça se sache

macgawel

Tammuz a écrit :

Il y en a un qui vit en EHPAD [:obvious]

La crèche demande les certificats de vaccination à jour. Si ton enfant n'est pas à jour il n'est pas accepté. On pourrait faire la même en EHPAD

---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

Tammuz

Quoi, le gouvernement chinois aurait bidonné les chiffres, comme en Russie ? [:simchevelu:4]

Qui aurait pu soupçonner une chose pareille ? [:till lindemann:3]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

sausalito75

C'est pas brillant au Royaume-Uni.....

Citation :

UK reports 981 daily Covid-linked deaths
The UK has recorded 981 Covid-related deaths since yesterday, one of the highest daily tolls since April.
The UK also registered 50,023 new cases in the last 24 hours, while 2,430 people were admitted to hospital.

Edit : oups, grilled

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Message édité par sausalito75 le 30-12-2020 à 17:37:44

o_BlastaaMoof_o

Backbone- a écrit :

Et pour le pays, le bénéfice est TRES élevé.

Faut arrêter avec cet argument, on se fait avant tout vacciner pour soi, pas pour les autres. Si je ne veux pas contaminer mon grand-père, le vaccin n'est pas la seule solution. Soit je ne vais pas le voir, soit je vais le voir en respectant les gestes barrières.

Y a tout un tas de mesures qu'on ne prend jamais alors qu'elles auraient un bénéfice très élevé pour le pays, je ne vois pas pourquoi on m'imposerait celle-ci.

Marcel Pitou

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Parce que Marcel vit dans un environnement médicalisé, en compagnie d'autres résidents, dans lequel des personnes extérieures à sa famille dont c'est le métier doivent s'occuper de lui.

Si les soignants se font vacciner, ou est le problème ?

Si les autres patients de l'Ephad choisissent ou pas de se faire vacciner, la encore ou est le problème (ceux qui auront refusé, tant pis pour eux si ils le chopent). [:cosmoschtroumpf]

Message cité 2 fois

Tuxerman12

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Parce que Marcel vit dans un environnement médicalisé, en compagnie d'autres résidents, dans lequel des personnes extérieures à sa famille dont c'est le métier doivent s'occuper de lui.

Avec des intervenants externes dans le cadre d'une fin de vie à domicile c'est pareil, dès qu'il y a contact humain il y a risque de transmission.

Message cité 1 fois

morb

Le gouvernement aurait dû mettre un système en place pour s'inscrire et se faire vacciner

En plus, ça permettrait de commander le nombre de doses exacte et d'éviter une gabjie inutile à cause des antivaxx

Message cité 4 fois

sausalito75

Marcel Pitou a écrit :

Il faut donc séparer les résidents vaccinés et ceux pas vaccinés..... tu parles d'un merdier super gérable, hein [:sanglier:3]

Message cité 2 fois

Requiem

morb a écrit :

Le gouvernement aurait dû mettre un système en place pour s'inscrire et se faire vacciner

En plus, ça permettrait de commander le nombre de doses exacte et d'éviter une gabjie inutile à cause des antivaxx

Mais tellement.

sausalito75

morb a écrit :

Le gouvernement aurait dû mettre un système en place pour s'inscrire et se faire vacciner

En plus, ça permettrait de commander le nombre de doses exacte et d'éviter une ~~gabjie~~ inutile à cause des antivaxx

gabegie

Marcel Pitou

sausalito75 a écrit :

Il faut donc séparer les résidents vaccinés et ceux pas vaccinés..... tu parles d'un merdier super gérable, hein [:sanglier:3]

Non, ceux qui refusent tant pis pour eux, c'est tout..., on ne sépare personne.

Message cité 1 fois

r06

lennyslash a écrit :

N'empeche qu'on est en train de perdre du temps, pour des gens a qui il reste en moyenne 3 ans a vivre...

Ils seront morts avant que le premier hfrien soit vacciné au rythme où ça va...

Message cité 1 fois

sausalito75

Marcel Pitou a écrit :

Non, ceux qui refusent tant pis pour eux, c'est tout..., on ne sépare personne.

Hein ??? Et ceux qui sont vaccinés restent au contact des non vaccinés ?
Même à l'école ça fonctionne pas comme ça hein :pfff:

o_BlastaaMoof_o

Marcel Pitou a écrit :

Si les soignants se font vacciner, ou est le problème ?

Pour Julie, aide-soignante de 25 ans qui a très peu de chances de finir en réa et qui a toute sa vie devant elle, le ratio bénéfice/risque est plutôt défavorable.

Message cité 6 fois

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