COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Reprise du message précédent :

briseparpaing a écrit :

Je sais mais je vois pas en quoi le fait que la proposition émanait d'un clown alcoolique et suicidaire m'engage dans une réflexion quelconque.
Je te rappelle donc que l'idée sous-jacente est de dire aux gens qu'il faut mieux donner à un français qui mange mal plutôt qu'à un petit cancéreux ou à un chaton dans un refuge de la SPA.
Et par là, je trouve quand même surréaliste qu'un dégrèvement des impôts puisse convaincre quelqu'un de donner ! Bonjour la solidarité ! Le plus simple aurait été d'augmenter les impôts de 200€ pour tout le monde et comme ça, les Restos du cœur n'auraient même plus besoin d'être là ...
Dans la série, les cotisations syndicales sont également déductibles de l'impôt, et j'ai eu des 'mots' avec des camarades de la CGT à ce sujet quand j'ai vu que ces clowns se permettaient d'utiliser ce dispositif !
A la CFDT ou au MEDEF, encore, c'est logique, mais à la CGT, putain !

Ben oui, ça aide à donner : pour 500€ de dons, ça ne te coûte que 100€ en réalité. Ca incite à donner plus, sachant que l'état rallonge la différence. Et ça devrait te convenir vu que tu veux que ça soit l'état qui paye intégralement pour cette solidarité. Là il paye déjà les 3/4

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

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The NBoc

Quo Modo Deum

radioactif a écrit :

MAis ce taux de létalité, quand tu le prends, tu englobes des variables de confusion : déjà les tests et la procédure de déclaration covid ou non, puis a distribution de la population selon l'âge les comorbidités...
Dans ce cas tu prends la ville la plus vieille atteinte du covid et tu auras des chiffres encore plus flippants mais qui n'auront aucun sens.

Je suis d'accord avec ta démonstration, mais elle est locale, et elle nie uniquement "le taux de létalité est de 0,1% partout pour tout sous-ensemble de la population"

Au printemps j'avais cherché la pyramide des ages de Bergame. Elle est un peu plus élevée que celle d'une ville française mais pas tant que ça.

Message cité 2 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

radioactif

Mighty mighty man

The NBoc a écrit :

Au printemps j'avais cherché la pyramide des ages de Bergame. Elle est un peu plus élevée que celle d'une ville française mais pas tant que ça.

Bergame ville ou Bergame région ?

Message cité 1 fois

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

snakesolid2

Premier de cordée

The NBoc a écrit :

Au printemps j'avais cherché la pyramide des ages de Bergame. Elle est un peu plus élevée que celle d'une ville française mais pas tant que ça.

Citation :

A titre d’exemple, la province de Bergame comptait en 2019 1,1 million d’habitants dont 234 000 de plus de 65 ans (21%), 68 000 de plus de 80 ans et 38 000 de plus de 85 ans. En comparaison, la Suisse, Genève, Fribourg ou Vaud ont des populations de plus de 65 ans se chiffrant respectivement à 18,5%, 16,4%, 15,7% et 16,4%.

https://www.letemps.ch/monde/covid1 [...] illissants

Message édité par snakesolid2 le 25-11-2020 à 14:01:06

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

The NBoc

Quo Modo Deum

radioactif a écrit :

Bergame ville ou Bergame région ?

Je crois que j'avais regardé les 2, pas beaucoup de différence.

Me demande pas le lien, je l'ai pas sauvé qqpart.

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

The NBoc a écrit :

Je pense que le cas péruvien rend le 0.4% dans une population comme celle de la France assez improbable, perso. Malheureusement.

Oui, le Pérou est déjà à 0,1% de mortalité (officielle) dans sa population avec un âge médian de 29 ans contre 40 en France donc avec une population bien plus jeune.

Message cité 2 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

radioactif

Mighty mighty man

La ville de Bergame, c'est près de 25% de la population qui a plus de 65 ans. Enfin un peu moins maintenant [:ocube]

Message cité 1 fois

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

radioactif a écrit :

Mais c'est pas le sujet d'enculer les mouches là-dessus, oui, la répartition selon l'âge on la connait.

Le sujet c'est qu'un trolleur débarque en balançant "on prend des mesures liberticides pour une maladie qui ne tue que 0,1% des infectés". Le troll de merde qui explique qu'il y a pas de différence avec une vulgaire grippe.

Déjà le mec parle de la France donc je pense qu'on peut honnêtement comparer avec nos voisins et ensuite, c'est de la désinformation primaire. La prochaine fois je collerai un TT direct. Il est prévenu.

Message édité par Ernestor le 25-11-2020 à 14:06:23

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Moihey

Qui veut m'adopter ?

100% des gens vont mourir, un jour

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Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023

H2N3

Rémunerer les gens contaminés qui s'isolent, j'ai entendu 30€/jours, je trouve ça un peu risqué perso, certaines personnes précaires pourrait faire en sorte de se contaminer pour toucher 200€ non ?

Message cité 2 fois

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RaKaCHa

Ca y est les invitations tombent pour faire un Noël en famille, dans la belle-famille ça s'oriente vers 27-28 personnes, 50% au-dessus de 65 ans [:am72:5]

"On nous prend pour des enfants, c'est pas normal".

Message cité 8 fois

xilebo

noone

Ernestor a écrit :

Pour quoi faire ?

L'idée est de démontrer que 0,1% de létalité, c'est de la fake news. Pour démontrer que c'est faux, tu prends des situations où ça dépasse allègrement ce 0,1%. C'est tout.

Bergame : 0,6% de morts dans la population. Autour de NY, près de 0,2% de morts dans la population. Donc c'est IMPOSSIBLE d'avoir un taux de létalité (chez les infectés uniquement) de 0,1% quand t'as dans plein de coin du monde avec un taux de mortalité (dans toute la population) qui est déjà supérieur à 0,1%.

Merci pour la précision entre mortalité ( toute la pop ) et létalité ( seulement les infectés ) :jap:

The NBoc

Quo Modo Deum

Ernestor a écrit :

Oui, le Pérou est déjà à 0,1% de mortalité (officielle) dans sa population avec un âge médian de 29 ans contre 40 en France donc avec une population bien plus jeune.

80kmorts de surmortalité d'après ce truc.

https://www.ft.com/content/a2901ce8 [...] df5b386938

pour un pays de 31 millions d'habitant.

Soit 0.26% de mortalité générale pour le covid. (pas l'ifr, la mortalité totale)

Donc un IFR qui est au mieux de 0.4% chez eux, sachant qu'ils ont 4 fois moins de 80+ en proportion de leur population par rapport à nous...

Message cité 3 fois
Message édité par The NBoc le 25-11-2020 à 14:14:00

RaKaCHa

H2N3 a écrit :

On peut demander un rattrapage ?
On a fait tous les deux 14j d'isolement, on aimerait nos 840€ svp.

C'est soumis à PS et IR ?

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 25-11-2020 à 14:13:40

scOulOu

Born Under Saturn

H2N3 a écrit :

Tous les clodos qui vont se mettre à lécher les barres de métro [:ms 45:8]

The NBoc

Quo Modo Deum

radioactif a écrit :

La ville de Bergame, c'est près de 25% de la population qui a plus de 65 ans. Enfin un peu moins maintenant [:ocube]

La France doit être vers les 20% de + de 65 ans, ça change pas la face du monde !

Message cité 1 fois

H2N3

RaKaCHa a écrit :

On peut demander un rattrapage ?
On a fait tous les deux 14j d'isolement, on aimerait nos 840€ svp.

Non parce que la carotte c'est 30€/jours d'isolement, et le bâton amende de 10.000€ si tu respectes pas

D'un coté, tu as les gens qui vont essayer le choper pour toucher les indemnités et de l'autre, les gens comme "nous" qui ont un boulot etc et s'en tape des indemnités, qui n'iront plus se faire tester pour pas risquer 7j d'enfermement à domicile et 10k€ d'amende :lol:
Best idea ça, changez rien.

Message cité 2 fois

epsiloneridani

Modérateur

Ernestor a écrit :

Oui, le Pérou est déjà à 0,1% de mortalité (officielle) dans sa population avec un âge médian de 29 ans contre 40 en France donc avec une population bien plus jeune.

Le Pérou a été beaucoup plus honnête que la plupart des pays : en plus du nombre de décès covid qu'ils ont effectivement dénombré, ils ont publié la surmortalité. Elle s'établit à environ 100k décès en trop, pour un pays qui a 32M d'habitants soit la moitié de la France. Pour compléter le tableau, ils ont 6,5% de plus de 65 ans dont 1,1% de plus de 80 ans (merci wikipedia).

Ca donne une certaine idée du bilan envisageable si on fait n'importe quoi.

Message cité 3 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

epsiloneridani a écrit :

Oui le Pérou rend le scénario des 400kmorts pire cas pour la France plutôt optimiste je trouve.

Message cité 3 fois

radioactif

Mighty mighty man

The NBoc a écrit :

https://i.imgur.com/5fbRupN.png

80kmorts de surmortalité d'après ce truc.

https://www.ft.com/content/a2901ce8 [...] df5b386938

pour un pays de 31 millions d'habitant.

Soit 0.26% de mortalité générale pour le covid. (pas l'ifr, la mortalité totale)

Donc un IFR qui est au mieux de 0.4% chez eux, sachant qu'ils ont 4 fois moins de 80+ en proportion de leur population par rapport à nous...

Mutation du lama.

Gilou75

RaKaCHa a écrit :

Noël va être un carnage ! [:kzimir]
Confinement n°3 en janvier, je prend les paris. A moins que ce soit avant...

Message cité 2 fois

RaKaCHa

H2N3 a écrit :

Non parce que la carotte c'est 30€/jours d'isolement, et le bâton amende de 10.000€ si tu respectes pas

D'un coté, tu as les gens qui vont essayer le choper pour toucher les indemnités et de l'autre, les gens comme "nous" qui ont un boulot etc et s'en tape des indemnités, qui n'iront plus se faire tester pour pas risquer 7j d'enfermement à domicile et 10k€ d'amende :lol:
Best idea ça, changez rien.

Et avant certains râlaient car l'isolement n'était pas contrôlé.

Donc on fait quoi ?

Ton idée N°1 c'est du même acabit que "les gens adorent être au chômage", si ça existe vraiment ça sera infinitésimal.

Avant l'amende t'aurais fait quoi ? Tu te serais fait testé et tu te serais isolé ou pas ?

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 25-11-2020 à 14:21:33

radioactif

Mighty mighty man

The NBoc a écrit :

La France doit être vers les 20% de + de 65 ans, ça change pas la face du monde !

Bah si dans tes 5%, ceux qui chopent le covid ont une chance sur 5 d'y rester, ça change un peu la face de la mortalité comême

Message cité 1 fois

scOulOu

Born Under Saturn

RaKaCHa a écrit :

Plus d'un mois de confinement réduit à néant en une soirée [:vickado] [:macronite:5]

Message édité par scOulOu le 25-11-2020 à 14:21:02

pascaldeuxzero

Next one's coming faster.

RaKaCHa a écrit :

Ca y est les invitations tombent pour faire un Noël en famille, dans la belle-famille ça s'oriente vers 27-28 personnes, 50% au-dessus de 65 ans [:am72:5]

"On nous prend pour des enfants, c'est pas normal".

Souriard à double sens de circonstance : [:360no2:6]

Message édité par pascaldeuxzero le 25-11-2020 à 14:21:40

Tolor

Modérateur
Mais heu...

H2N3 a écrit :

Non parce que la carotte c'est 30€/jours d'isolement, et le bâton amende de 10.000€ si tu respectes pas

- Il n'y a pas assez de contraintes pour les malades, ils doivent être poussés à s'isoler, au lieu d'isoler tout le monde [:madametaxa:8]

- Ok, on va mettre une amende en cas de non-respect, et rémunérer les malades pendant la période d'isolement [:rotinaj:6]

- C'est nul, on risque une amende si on est positif et qu'on sort, on va plus se faire tester [:madametaxa:8]

Non en effet, surtout, changez rien :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Tolor le 25-11-2020 à 14:21:11

fred_div91

Gilou75 a écrit :

Noël va être un carnage ! [:kzimir]
Confinement n°3 en janvier, je prend les paris. A moins que ce soit avant...

Pique pas le boulot d'iVador

Message cité 1 fois

xilebo

noone

RaKaCHa a écrit :

Ca dépend. Si chacun des convives s'auto-met en quarantaine avant le repas de famille, y a pas trop de risque

Message cité 2 fois

kropotchnikov

briseparpaing a écrit :

Je sais mais je vois pas en quoi le fait que la proposition émanait d'un clown alcoolique et suicidaire m'engage dans une réflexion quelconque.
Je te rappelle donc que l'idée sous-jacente est de dire aux gens qu'il faut mieux donner à un français qui mange mal plutôt qu'à un petit cancéreux ou à un chaton dans un refuge de la SPA.
Et par là, je trouve quand même surréaliste qu'un dégrèvement des impôts puisse convaincre quelqu'un de donner ! Bonjour la solidarité ! Le plus simple aurait été d'augmenter les impôts de 200€ pour tout le monde et comme ça, les Restos du cœur n'auraient même plus besoin d'être là ...
Dans la série, les cotisations syndicales sont également déductibles de l'impôt, et j'ai eu des 'mots' avec des camarades de la CGT à ce sujet quand j'ai vu que ces clowns se permettaient d'utiliser ce dispositif !
A la CFDT ou au MEDEF, encore, c'est logique, mais à la CGT, putain !

Les animaux de compagnie, la lutte contre la maltraitance c'est un truc de droite ?

OK je note

Je saurai pour qui ne pas voter tout du moins

Message cité 1 fois

---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

RaKaCHa

xilebo a écrit :

Ca dépend. Si chacun des convives s'auto-met en quarantaine avant le repas de famille, y a pas trop de risque

Oui, je pense bien qu'ils vont s'isoler 5j avant et 5j après

En tout cas on a refusé l'invitation.

Message cité 1 fois

H2N3

RaKaCHa a écrit :

Et avant certains râlaient car l'isolement n'était pas contrôlé.

Donc on fait quoi ?

Ton idée N°1 c'est du même acabit que "les gens adorent être au chômage", si ça existe vraiment ça sera infinitésimal.

Avant l'amende t'aurais fait quoi ? Tu te serais fait testé et tu te serais isolé ou pas ?

Mais la question c'est pas moi !
Si je suis positif, je m'isole, et j'ai des proches qui peuvent me faire les courses si nécessaire.
J'étais suspicion covid (négatif), j'avais anticipé et lu toute la liste d'instruction à faire (déchet dans double sac etc), sauf que je ne suis pas la France et tous le monde n'est pas comme moi.

Tolor a écrit :

- Il n'y a pas assez de contraintes pour les malades, ils doivent être poussés à s'isoler, au lieu d'isoler tout le monde [:madametaxa:8]

- Ok, on va mettre une amende en cas de non-respect, et rémunérer les malades pendant la période d'isolement [:rotinaj:6]

- C'est nul, on risque une amende si on est positif et qu'on sort, on va plus se faire tester

Non en effet, surtout, changez rien :jap:

Merci pour ton intervention, palu :sleep:

Message cité 2 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

radioactif a écrit :

Bah si dans tes 5%, ceux qui chopent le covid ont une chance sur 5 d'y rester, ça change un peu la face de la mortalité comême

Bah, en première approximation ça va faire passer la mortalité de n % à 1.25*n %.

Message cité 1 fois

Pzu

The NBoc a écrit :

Le Pérou n'avait pris aucune mesure, même après avoir pris conscience de l'ampleur du problème ? J’imagine qu'ils ne sont pas restés en mode full balec tout le temps, quand même

Message cité 2 fois

tweanpeaks

vous avez aimez covid19 la saison 1 vous aimerez chapare la saison 2
https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/b [...] 7800927631

Message cité 1 fois

epsiloneridani

Modérateur

Justement, c'est bien pour ça que la statistique la plus intéressante est la surmortalité. C'est elle qui dit combien de morts en plus de d'habitude. En France il se trouve que les décès covid "officiels" et la surmortalité coincident assez bien mais c'est loin d'être la cas général. Même dans les pays développés.

Message cité 2 fois

xilebo

noone

RaKaCHa a écrit :

Oui, je pense bien qu'ils vont s'isoler 5j avant et 5j après

En tout cas on a refusé l'invitation.

Comment ça va baver dans votre dos

The NBoc

Quo Modo Deum

Pzu a écrit :

Le Pérou n'avait pris aucune mesure, même après avoir pris conscience de l'ampleur du problème ? J’imagine qu'ils ne sont pas restés en mode full balec tout le temps, quand même

Je crois qu'ils ont essayé de confiner.

fred_div91

xilebo a écrit :

Ca dépend. Si chacun des convives s'auto-met en quarantaine avant le repas de famille, y a pas trop de risque

Je crois qu'un médecin conseillais d'isoler les grands parents dans la cuisine pour le repas [:taliesin74:5]

Message cité 1 fois

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