Reprise du message précédent :

C'est pas que je sois d'accord ou pas avec eux le problème, c'est que leur réflexion c'est juste du niveau bar PMU avec des jolis mots.

Tkt pas que quand la Tunisie et autres destinations favorites des prolo gilets jaunes anti vaxx vont exiger un certificat de vaccination pour les laisser venir passer leur semaine en village vacances Marmara, ça va aller vite

J'avoue que je préférerais aussi :-/

Au Japon, puisque les chiottes te nettoient le cul automatiquement, y a plus besoin de se laver les mains

Ca va aller très vite pour produire les faux certificats de vaccination, oui, comme ils font pour leurs gosses depuis que la grande infectiologue Isabelle Adjani leur a demandé de le faire...

Si tous les gens au dessus de 50 ans sont vaccinés, on serait dans une situation tout à fait normale.
Les jeunes ne remplissent pas les réas avec une chance sur 5000 de développer une forme grave.

Oui, c'est assez triste de se dire que quasiment n'importe qui (j'exagère peut-être) est capable de produire une réflexion plus cohérente que ça.

le plus simple, çà serait d'implanter une puce RFID dans la nuque des gens vaccinés je crois.
normalement, on devrait pas trouver de faux comme çà.  

En plus ça aiderait au déploiement de la 5G sur le territoire

A Paris ça devrait être bon  

 
Faudra encore que suffisamment de dose soient produite pour le vaccin pasteur, et qu'ensuite il y ait pas de couille avec l'immunité contre le virus. Donc on voit une fin du tunnel mais on y est pas encore avant fin de l'année prochaine si tout se passe bien et seulement si tous se passe bien.

 
C'est pas faux, mais pourquoi cela exclu selon toi directement l'hypothèse qu'en se lavant et désinfectant les mains et en respectant les gestes barrières (même imparfaitement), les chaînes de transmissions de maladies manu portées soient cassées ?  
 
Plusieurs indices sont cachées dans la question.

toutes peuvent être exprimées certe, mais toutes ne se valent certainement pas....
des idées de merde restent des idées de merde.

les décisions qui en découlent mènent au succès ou pas, sinon on ne ferait aucun choix et tout irait toujours pour le mieux.

l'expérience nous montre que c'est loin d'être le cas, pas vrai...

aussi.
que des avantages donc  

La putain de 3è vague de folie aux US  

Ils vont pouvoir nous donner leurs vaccins, plus besoin, ils seront à l'immunité collective dans 2 mois

Et pourquoi pas ?

Eh ben... Si, a mon avis le secteur de la restauration avait besoin d'être très sérieusement purgé. J'ai toujours énormément de mal à m'expliquer la différence de rapport qualité/prix entre la plupart des restaurants français et ceux qu'on trouve dans les autres pays d'Europe. C'est justement un grand mystère que ça soit un loisir bien plus cher en France qu'ailleurs, surtout pour nous servir des surgelés Metro réchauffés. Donc de mon point de vue une bonne purge dans ce secteur, ça ne peut pas faire de mal.
Les bars c'est différent, c'est un secteur moribond depuis des décennies. Peu se sont adaptés au changement d'attentes de la clientèle, peu font tourner des groupes locaux pour animer leurs soirées du week-end, peu ont fait l'effort d'évoluer qualitativement, de se créer une ambiance, une thématique, alors que les pompes funèbres sont désormais leur plus grand concurrent en leur enlevant un à un leurs derniers piliers. La crise va accélérer la fermeture des "bars-PMU-Française des jeux" que plus personne ne fréquentait, la belle affaire.
Pour les petits commerces, là je te l'accorde ça a été atrocement mal géré, le protocole dont on parle aujourd'hui (8m² par client, gestion des files à l'extérieur) aurait pu être mis en place au lieu d'une fermeture sèche. Ou une appli de rendez vous mise à leur disposition pour recevoir les clients un à un.

On est 1er c'est Macron. Aucun rapport mais c'est de sa faute car il n'écoute pas.  C'est du en même temps ça non!? L'ambiance macrocentriste binaire c'est insupportable, va falloir se secouer les neurones!

 
On sera également prêts en décembre.    
 

Le restaurant "produits frais cuisine maison", ça tue définitivement le "resto-réchaud-Metro". En tous cas ça correspond aux attentes actuelles de la clientèle qui aimerait bien voir les cuisines et la préparation des plats...
 
https://www.lhotellerie-restauratio [...] aurant.htm

 
C'est toujours la 1ère vague chez eux, ce n'est jamais descendu assez bas pour considérer qu'il y a eu une pause, mais effectivement ils se sont fait matraquer pendant 1 an et ça continue de plus belle maintenant, ça prouve qu'en Europe il y a encore du potentiel au déconfinement, Jeannot, Manu et Olive doivent avoir des sueurs froides à l'approche de Noël  

 
Et pourtant, nous sommes bien d'accord que chaque pays peut avoir un taux d'obésité différent, une occurrence de maladies cardio-vasculaire différente... bref, plein de critères qui impactent fortement un critère de santé global, sans toutefois que l'explication passe par la case "médecine".
 
Par exemple, en Europe, la mortalité (entre 45 et 74 ans) due aux ischémies cardiaques, varie de 65/100 000 ha en France à 461/100 000 ha en Lettonie. Et bien si les Lettons meurent 7 fois plus de maladies cardio-vasculaires entre 45 et 74 ans, ce n'est pas parce qu'on soigne mieux en France qu'en Lettonie...
 
Si le taux d'incidence de l'infarctus du myocarde est près de dix fois plus élevé en Finlande et en Ecosse qu’en Espagne (la France se situant parmi les pays où l’incidence de cette maladie était la plus faible), ce n'est pas non plus parce qu'on soigne mieux en Espagne qu'en Finlande.
 
Et même quand on regarde les stats par pays, on constate de très fortes disparités, par exemple le taux de mortalité par infarctus du myocarde est 3,3 fois supérieur à Lille qu'à Toulouse, et c'est toujours sans aucun lien avec l'accès aux soins.
 
Bref, un système de santé performant, c'est d'abord une prévention efficace. On le voit bien avec le Covid, la question n'est pas de savoir si on a assez de lits de réanimation pour soigner tout le monde, c'est d'abord limiter le nombre de malades par une politique de prévention.

 
Et d'après-toi, est-ce le signe d'un système de santé performant ?

Ils en sont très loin.
 
260 000 morts avec un taux de létalité de 1%, ça fait 26 millions de personnes infectées soit même pas 8% de la population.
 
Bon le nombre de morts est plus élevé en réalité mais au plus c'est 10% de personnes infectées dans la population.

Alors ça je mettrais plus ça sur le compte de la faillite de la médecine de ville. Entre le numerus clausus qui fait qu'on arrive plus à trouver un généraliste, et le lobbying de l'ordre des médecins qui a fait passer le médecin de garde d'une obligation à un volontariat, on a tout ce qu'il faut pour que les patients aillent engorger le seul service ouvert à toute heure: les urgences.

 
Mikesab qui, sur son premier post depuis des jours, aurait pu se réjouir de la baisse en Europe (et en France) et les vaccins qui arrivent. Mais non, vaut mieux parler de la 3e vague US
 
Tu fais flipper tain

?
Je suis allée dans plusieurs pays d'Europe, et je n'ai trouvé les restaurants ni moins chers, ni meilleurs qu'en France. Enfin, en général, c'est comme toujours, y a du choix.
Et qu'un certain nombre de restaurants utilisent certains produits tous faits, ne veut pas dire que tous les produits qu'ils servent sont tous faits.
Tu as le même problème dans les pâtisseries, où tous les produits ne sont pas faits maison, mais une bonne partie le sont quand même.
 
Faut pas tomber dans l'excès inverse.

 
On parle de 0.5% de létalité, voire moins, ça multiplie les taux d'immunité par 2    
Ils sont peut-être à 15-20% d'immunité et ça augmente fort on dirait  

Non, 0.5%, c'est la borne basse. Là on parle d'un pays occidental donc avec une population vieillissante et en plus avec une énorme proportion d'obèses. 1% dans ce cadre là, c'est même plutôt basse pour les USA.

va y avoir des coupures de courant pour nos super congélateurs

il y a déja 0,6% de la population total de province de bergames qui est morte du covid et ca continue d'augmenter.

 
Pour moi c'est un pays occidental, avec une pyramide des âges en conséquence, le taux d'obésité ne va pas multiplier la létalité du virus par 2.
Chez nous ils ont restreint les critères de protection aussi début septembre, j'ai une amie (39 ans diabétique) qui a fait 6 mois d'arrêt de travail car sujet à risque covid, cette catégorisation a sauté début septembre à ce qu'elle m'a dit, maintenant c'est 65+ et diabète.

 
Région de retraités ?
 
Dans un Ehpad très âgé on peut arriver à 50%

Oui, il y a pas que l'obésité comme facteur à risques du Covid. Mais je vois pas où tu veux en venir, dans un pays comme les USA, le taux de létalité n'est pas au maximum de 0,5%, c'est un minimum.

https://www.leparisien.fr/societe/s [...] 409484.php

1% ça me parait trop pour les USA alors qu'on parle de 0.5% pour l'Europe, rien de plus.
Chez nous ça monte pas mal aussi, m'étonnerait pas qu'on finisse cette vague avec 60k décès.

On parle de 0.5% mais c'est pas la réalité, le calcul est facile a refaire...  

 
On t'écoute, puisque c'est si facile tu devrais arriver à nous l'expliquer.    

A un moment donné faut arrêter d’être assisté et se renseigner un minimum sur le sujet qu'on aborde  

manif aujourd'hui à Paris    
10000personnes, c'est quoi la case à cocher sur l'attestation?

10 mois au lieu de 10 ans : comment est-ce possible qu'un vaccin contre le Covid-19 arrive si vite sur le marché ?