Reprise du message précédent :

Officiellement ? Au niveau du pays ?

 
Je pense en partie pas totalement. Mais ça me parait évident pour ces vacances scolaires : moins de brassage de gosses, moins de parents au boulot, beaucoup de trucs fermés en raison des couvres-feu puis confinements, des gens qui ne sont pas partis mais restés chez eux ... tout ça forcément ça tend à faire baisser les chiffres.
 
Après depuis que l'école a repris, les primaires portent un masque désormais, certains établissements ont fermés leur cantine (c'est le cas de ceux de mes enfants), etc, etc, donc ça peut changer la donne
 
Bref à mon sens il y a bien trop de paramètres pour raisonner en binaire ... le problème c'est que dès qu'on sera "déconfiné" (car pour moi on l'est à moitié), et donc dès le 1er décembre, le raisonnement binaire va repartir : on a passé la 2ème vague, ouf on va pouvoir faire noël en mode ballec, les entreprises vont dire : allez op les faignasses de télétravail, revenez glander ... euh pardon bosser sur site ... et op mi-janvier, hopitaux à nouveau saturé, en avant pour la 3ème vague

L'intérêt c'est qu'on en excrète avant d'être malade et d'être testé.
 

 
A priori on un indicateur qu'on ne comprend pas encore très bien
 

Ce qui explique qu'on en trouve rien sur le web.
 
conférence de presse du ministère de la recherche, 17/11/2020

peut-être pour l'entreprise, mais en suède, ils prennent les "recommandations" du gouvernement pour des obligations, même si y'a pas de sanctions, c'est pas la France

edit : ça correspond : https://nationalpost.com/news/world [...] pes-falter
le gouvernement ne veut pas utiliser le mot lockdown, mais les suédois disent que c'en est un apparemment

Tu te détournes du sujet principal, c'est pas Raoult qui va mettre sur le marché un vaccin créé en 6 mois et dont nous n'avons aucune données sur ses effets a moyen ou long terme.

Le sujet c'est doit on faire confiance à ces gens là ? Alors que des milliards sont en jeu.

Les histoires passées me font dire que j'ai des doutes. Et personnellement c'est un risque que je prendrais pas pour ma famille.

La rule of thumb dans les modèles SIR stationnaires basiques c'est la suivante : quand le seuil d'immunité collective est bas, alors l'inflexion est plutôt lente. Quand le seuil d'immunité collective est très élevé, l'inflexion est plus brutale. Ça vient du fait que dans le premier cas le pool de susceptibles varie moins vite, étant nominalement énorme. C'est approximatif, ça dépend de l'histoire de l'épidémie et du niveau de célérité au moment du franchissement de ce seuil. Idéalement faut le passer avec une célérité nulle pour avoir un overshoot nul.

Ca peut avoir du sens si le mécanisme à observé a une période bien plus grande, ça permet de donner des courbes plus jolies, sinon ça n'a pas de sens oui

Une autre courbe du covid-khaka
 

 
Les ordonnées semblent les mêmes, mais les courbes n'ont pas la même tête.

Les rassemblements publics de plus de 8 personnes sont interdits et le gouvernement a demandé depuis des mois à faire du TT. Donc oui en pratique, c'est presque un confinement.
 
Et oui là-bas, une recommandation vaut obligation

Oui mais pas le reste

Dans notre cas c'est surtout qu'on a une assez bonne idée du niveau de trou induit par les week-ends, raison fondamentale pour faire ces énormes moyennages sur 7 jours.
 
De mon point de vue les hautes fréquences ne sont pas nécessairement nos ennemis, mais bon, traitement du signal et statistiques pour humains n'ont visiblement pas la même appréciation du truc.

Par les remontées de pharmacovigilance je dirais ? Où alors tu penses que n'importe quel médicament est testé pendant 10 ans sur des cobayes humains avant d'être mis sur le marché ?

Mais avant ça, quels sont les vrais risques possibles pour un vaccin ? Jveux dire au bout de quelques jours il reste plus rien si ce n'est ta réponse immunitaire non ?

Je veux l'avis des spécialistes.

je suis certain que si les vaccins étaient per os plutôt qu'injectables, beaucoup ne se poseraient pas de questions ...

Soit on fait confiance, soit on se confine la moitié de l'année pendant 5 ans.
 
Choisis ton camp camarade

 
Soutien à Livre  

 
Tu t'es posé les mêmes questions pour les vaccins obligatoires pour tes gosses ? Vraie question.  
 
Oui il y'a des milliards en jeu, comme dans chaque industrie, pourtant tu consommes  

Le dtp suffit.
Enfin pour moi.

Ils viennent de sortir ?

Il y a pas de question là, ce sont des vaccins éprouvés depuis des décennies, on a le retour qu'il faut.

Tiens, c'est intéressant. Moins de covid caca lors de la deuxieme vague en IDF que dans la première.

Ça doit aussi permettre de faire une estimation super grossière du ratio du taux d'hospitalisation. Ou de réa. (super grossière parce que les différences au niveau du taux d'atteinte en EHPAD peuvent complètement biaiser le truc, par exemple)

Et profil de décroissance plus qu'exponentiel lors du premier confinement. Je pense qu'il faut un peu se méfier des significations de ces mesures tout de mayme.

 

 
Margarine/huile vs beurre/huile d'olive

C'est sur que c'est pas Raoult qui va mettre fin à l'épidémie    
 

 
Faire confiance à des chercheurs qui vont publier leurs données ? Versus attraper un virus dont on ne connait pas non plus les effets à long terme mais dont les effets néfastes a court termes sont bien connu et réels.
 
Ça me semble raisonnable de prendre le vaccin.

 
Lesquelles exactement ?

Faut suivre, il parle de l'amiante, du sang contaminé et des masques !

6 meufs, 0 mec ?

 
Ok, du coup c'est pas impossible qu'il y ait eu donc un début d'inflexion donc faible car immunité grégaire métastable basse aidé ensuite par les mesures fortes de fermeture des bars/couvre feu/confinement non ?
Comme tu dis c'est la somme des effets qui fait le résultat à la fin.
Après point de vue déconfinement, ça pourrait donner quoi ?
Départ direct à la hausse ou continuité de la baisse mais en plus lent ?

 
Et il dit quoi le retour ? 0 cas d'effets secondaires sur le long terme ?  
 
D'ailleurs on a un vaccin avec une vraie corrélation vaccination / effets secondaires long terme documentés ?
 
Quand on se fait prescrire un antibio de nouvel gen on se pose toutes ces questions ?  
 
Après pour celui qui soigne son cancer au bicarbonate de soude et au citron, au moins il est cohérent dans sa démarche anti vax, pour le reste, se la jouer spécialistes genre ça va trop vite, effets secondaires etc alors qu'on a même pas le début de commencement d'idée de fonctionnement du bordel ( voir l'arnm qui modifie l'adn   ), et qu'on se gave de paracétamol , d'ains, d'IPP et autres au long cours tout en étant pret à se jeter sur l'hcq parce que " oh ca fait 30 ans qu'ils en bouffent en Afrique ", voilà quoi  

 
Dans ce cas, tu prends aucun médoc nouveau de ta vie.

Non, y a aucun suivi des vaccins, on lance les campagnes et basta

Je vais émigrer.
Tu te loges comment là-bas ?

Je n'y crois pas, le Rt était trop stable sur la période juste avant. Le plus probable selon moi c'est que la source de variation c'est la variation du R0, c'est à dire la somme des effets des comportements, du climat, des vacances, des déplacements, du moral de la population même, d'autres trucs que je n'imagine pas, voir encore de bêtes effets stochastiques qui n'ont pas d'explications particulières.

 
En 1938 quand le DT Polio est sorti, tu crois que les autorités sanitaires étaient plus ou moins pointues que celles de 2020 en matière de connaissances scientifiques ?

C'est pas le moment, tu risques de ne pas voir le jour avant mars si tu pars maintenant

Comme ici quoi

C'est un polycopié projeté et pris en photo ?

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Les décès covid en Suède.
 

 
Ca repartait quand même de façon assez dynamique.

La Suisse va nous le filer