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Auteur Sujet :

Pour ou contre l'interdiction du voile intégral ?

n°18916561
space droi​d
Posté le 22-06-2009 à 20:07:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

yassoune78 a écrit :


 
Qu'adivendra-t-il de celle qui la porte de son plein gré? Parcequ'en fait, on n'en sait rien. A la TV on entend qu'elles sont forcées, mais ça ne veut rien dire : soit ils ont des statistiques à proposer, soit il ne disent rien, si il n'y a pas eu d'étude. Je n'ai jamais entendu "85% des femmes qui portent la burqa déclarent la porter par injonction de leur mari, dangereux extremiste...". Je ne connais personne qui porte la burqa mais beaucoup qui portent le voile, pour elles c'est un choix personnel.  
La burqa consiste a se couvrir quasi-entièrement, peux tu me dire quel principe te fait considérer cette pratique comme un excès? Au nom de quoi?


on a deja repondu tout le long du topic, plusieurs fois meme, suffit de lire celui ci

mood
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Posté le 22-06-2009 à 20:07:33  profilanswer
 

n°18916593
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-06-2009 à 20:10:39  profilanswer
 

Effectivement déjà répondu moultes fois.  Rapidement :

 

1) Le voile et la burqa ça n'a RIEN à voir, l'un est un symbole musulman lambda sans rien de plus alors que l'autre est un symbole d'un intégrisme islamiste.

 

2) Il n'y a aucune obligation à porter la burqa pour une musulmane. Donc dans les cas très rares où les femmes porteraient cela de leur plein gré, elles ne seront en rien bridées dans l'expression de leur religion. Donc il y a pas de problème.

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 22-06-2009 à 20:11:28
n°18916608
mavrick13
Posté le 22-06-2009 à 20:13:42  profilanswer
 

yassoune78 a écrit :


 
Qu'adivendra-t-il de celle qui la porte de son plein gré? Parcequ'en fait, on n'en sait rien. A la TV on entend qu'elles sont forcées, mais ça ne veut rien dire : soit ils ont des statistiques à proposer, soit il ne disent rien, si il n'y a pas eu d'étude. Je n'ai jamais entendu "85% des femmes qui portent la burqa déclarent la porter par injonction de leur mari, dangereux extremiste...". Je ne connais personne qui porte la burqa mais beaucoup qui portent le voile, pour elles c'est un choix personnel.  
La burqa consiste a se couvrir quasi-entièrement, peux tu me dire quel principe te fait considérer cette pratique comme un excès? Au nom de quoi?


 
 
car c'est une atteinte a la vision d'un pays laic. vue que 85%  des femmes qui s'habillent en corbeau le font depuis leur plus jeune age, il s'agit pas de choix mais un endoctrinement qui s'est fait sur plusieurs années comme pour le voil d'ailleurs

Message cité 2 fois
Message édité par mavrick13 le 22-06-2009 à 20:15:30
n°18916628
macfennec
Zorro del Sáhara
Posté le 22-06-2009 à 20:15:34  profilanswer
 

Il existe une loi en France interdisant aux femmes de porter le pantalon car contraire aux bonnes moeurs.
Les mœurs ont évolués mais la loi est toujours la bien que n'étant pas appliqué.


---------------
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n°18916643
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2009 à 20:16:53  answer
 

mavrick13 a écrit :

 


car c'est une atteinte a la vision d'un pays laic. vue que 85%  des femmes qui s'habillent en corbeau le font depuis leur plus jeune age, il s'agit pas de choix mais un endoctrinement qui s'est fait sur plusieurs années

 

La démonstration du contraire il y a 30 minutes sur F3 (une vingtaine d'année, la porte de leur plein gré depuis peu contre l'avis de leurs parents...): voilà le problème...

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-06-2009 à 20:18:00
n°18916660
yassoune78
Posté le 22-06-2009 à 20:19:02  profilanswer
 

mavrick13 a écrit :

 


car c'est une atteinte a la vision d'un pays laic. vue que 85%  des femmes qui s'habillent en corbeau le font depuis leur plus jeune age, il s'agit pas de choix mais un endoctrinement qui s'est fait sur plusieurs années


Je ne vois pas de cohérence dans le fait d'interdire la burqa au nom de la laïcité. J'y vois même une contradiction. Laïque c'est censé offrir la liberté de tous les cultes et coutumes. C'est pas dire à une femme : "enlèves ça, ça n'est pas laïc". C'est pas logique.
Ton chiffre, il vient d'où? Je n'ai jamais, jamais, jamais vu de fille portant la burqa. Des femmes pourtant, j'en ai vu pas mal.

Message cité 2 fois
Message édité par yassoune78 le 22-06-2009 à 20:19:40

---------------
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n°18916663
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2009 à 20:19:17  answer
 


 
un exemple très particulier =/= une généralité

n°18916664
anthoto1
Posté le 22-06-2009 à 20:19:20  profilanswer
 


 
Le fait est qu'on s'en cogne. Ce n'est pas la liberté individuelle de quelques provocateurs qui est en jeu, mais l'affirmation d'un principe d'égalité hommes-femmes, qu'on ne doit plus discuter au sein de notre République. La loi peut tout à fait réduire la liberté de certains groupes si elle considère qu'elle le fait dans le sens de l'intérêt général.

n°18916709
mavrick13
Posté le 22-06-2009 à 20:24:33  profilanswer
 

yassoune78 a écrit :


Je ne vois pas de cohérence dans le fait d'interdire la burqa au nom de la laïcité. J'y vois même une contradiction. Laïque c'est censé offrir la liberté de tous les cultes et coutumes. C'est pas dire à une femme : "enlèves ça, ça n'est pas laïc". C'est pas logique.
Ton chiffre, il vient d'où? Je n'ai jamais, jamais, jamais vu de fille portant la burqa. Des femmes pourtant, j'en ai vu pas mal.


 
 
si au contraire car l'endoctrinement est de la pratique sectaire, hors la laicité est un choix de sois meme et pas une obligation faite par un adulte sur un mineur ou un major sur plusieurs années

n°18916713
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2009 à 20:24:50  answer
 


 
Le problème c'est qu'on a aucune évaluation: dans le même reportage, ils sont retournés à Vénissieux un jour de marché avec un spécialiste de la culture musulmane, et sur plusieurs heures ils n'ont vu qu'une seule femme avec burqa..., parmi les très nombreuses couvertes de la tête au pied sans grillage. De là à croire qu'il y a malheureusement amalgame entre toutes les tenues liées à la religion musulmane...: cette possibilité me gêne au moins autant que la symbolique de la burqa. :/

mood
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Posté le 22-06-2009 à 20:24:50  profilanswer
 

n°18916732
yassoune78
Posté le 22-06-2009 à 20:26:43  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Effectivement déjà répondu moultes fois.  Rapidement :
 
1) Le voile et la burqa ça n'a RIEN à voir, l'un est un symbole musulman lambda sans rien de plus alors que l'autre est un symbole d'un intégrisme islamiste.
 
2) Il n'y a aucune obligation à porter la burqa pour une musulmane. Donc dans les cas très rares où les femmes porteraient cela de leur plein gré, elles ne seront en rien bridées dans l'expression de leur religion. Donc il y a pas de problème.


 
1) Le voile et la burqa n'ont pas grand chose à voir peut être, mais sur la burqa, encore une fois, tu ne peux pas affirmer que c'est "un symbole d'un intégrisme islamiste", tout simplement parceque t'en sais rien, la burqa decoule d'une certaine tradition, y'a pas ecrit "femme de terroriste" dessus. Si tu as une statistique du genre pourcentage de maris terroriste chez celles qui portent la burqa, ou encore pourcentage de femmes forcées à la porter, je suis tout ouïe.
 
2) Dans le cas très rare... encore une fois, prouves. Ensuite, si tu interdis la burqa qui n'est pas obligée en islam, tu n'empeche pas la femme d'etre entierement musulmane, on est d'accord. Mais ce n'est pas une fin en soi de dire "c'est bon on peut interdire, vu que ça touche pas la religion". Dans l'absolu, t'as toujours pas de raison concrète d'interdire ça.


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n°18916759
yassoune78
Posté le 22-06-2009 à 20:28:48  profilanswer
 

mavrick13 a écrit :


 
 
si au contraire car l'endoctrinement est de la pratique sectaire, hors la laicité est un choix de sois meme et pas une obligation faite par un adulte sur un mineur ou un major sur plusieurs années


Oui si tu considères directement que burqa = endoctrinement. Mais desolé, c'est faux. Du moins, pas toujours vrai.


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n°18916761
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2009 à 20:28:58  answer
 

 

Les autres n'avaient pas le visage couvert: "tunique" + voile...

 

EDIT: Khimar ou Chador, d'après ta première page. :o


Message édité par Profil supprimé le 22-06-2009 à 20:43:56
n°18916778
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-06-2009 à 20:30:05  profilanswer
 

yassoune78 a écrit :

 

1) Le voile et la burqa n'ont pas grand chose à voir peut être, mais sur la burqa, encore une fois, tu ne peux pas affirmer que c'est "un symbole d'un intégrisme islamiste", tout simplement parceque t'en sais rien, la burqa decoule d'une certaine tradition, y'a pas ecrit "femme de terroriste" dessus. Si tu as une statistique du genre pourcentage de maris terroriste chez celles qui portent la burqa, ou encore pourcentage de femmes forcées à la porter, je suis tout ouïe.

 

2) Dans le cas très rare... encore une fois, prouves. Ensuite, si tu interdis la burqa qui n'est pas obligée en islam, tu n'empeche pas la femme d'etre entierement musulmane, on est d'accord. Mais ce n'est pas une fin en soi de dire "c'est bon on peut interdire, vu que ça touche pas la religion". Dans l'absolu, t'as toujours pas de raison concrète d'interdire ça.


1) Ben si, tout le monde l'affirme et tout le monde le sait. A la base la burqa est un vêtement plutôt d'origine afghane ou de la région. Il s'est ensuite développé dans d'autres pays musulmans via la montée de l'intégrisme islamiste. Ou alors prouve nous qu'on ne voit des burqas que sur des femmes afghanes ou de cette région ?

 

2) La burqa est le symbole de la domination de l'homme sur la femme, du semi-esclavagisme d'une épouse par son mari. Si tu trouves pas que c'est une raison suffisante pour l'interdire ...
 
Si ton postulat de départ consiste à dire que la burqa n'a rien à voir avec l'intégrisme islamiste, c'est que, au choix, tu n'y connais rien et il faudrait que tu t'informes un minimum, ou alors que tu es vraiment de mauvaise foi [:spamafote]

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 22-06-2009 à 20:31:13
n°18916815
yassoune78
Posté le 22-06-2009 à 20:33:48  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


1) Ben si, tout le monde l'affirme. A la base la burqa est un vêtement plutôt d'origine afghane ou de la région. Il s'est ensuite développé dans d'autres pays musulmans via la montée de l'intégrisme islamiste. Ou alors prouve nous qu'on ne voit des burqas que sur des femmes afghanes ou de cette région ?

 

2) La burqa est le symbole de la domination de l'homme sur la femme, du semi-esclavagisme d'une épouse par son mari. Si tu trouves pas que c'est une raison suffisante pour l'interdire ...
 

 

Bah tu considères toujours comme vérité absolue que burqa = pauvre femme opprimée par son mari, son mari étant le mal absolu la frappant et elle ayant peur de parler. Dans ce cas oui on peut pas discuter. Burqa = mal.
"Semi esclavagisme".
Moi quand je vois une femme avec une burqa je n'y vois pas le signe d'une femme esclave! Il serait intéressant que je sache d'où te vient cette représentation.
Encore une fois je ne dis pas que tout cela n'existe pas, mais sans aucunen stat, rien n'est quantifié, il est difficile de porter ce type de jugement, et surtout de l'appliquer aveuglément sur toutes les femmes portant la burqa.

Message cité 1 fois
Message édité par yassoune78 le 22-06-2009 à 20:34:31

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Feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6320_1.htm
n°18916846
anthoto1
Posté le 22-06-2009 à 20:35:59  profilanswer
 

yassoune78 a écrit :


 
1) Le voile et la burqa n'ont pas grand chose à voir peut être, mais sur la burqa, encore une fois, tu ne peux pas affirmer que c'est "un symbole d'un intégrisme islamiste", tout simplement parceque t'en sais rien, la burqa decoule d'une certaine tradition, y'a pas ecrit "femme de terroriste" dessus. Si tu as une statistique du genre pourcentage de maris terroriste chez celles qui portent la burqa, ou encore pourcentage de femmes forcées à la porter, je suis tout ouïe.
 
2) Dans le cas très rare... encore une fois, prouves. Ensuite, si tu interdis la burqa qui n'est pas obligée en islam, tu n'empeche pas la femme d'etre entierement musulmane, on est d'accord. Mais ce n'est pas une fin en soi de dire "c'est bon on peut interdire, vu que ça touche pas la religion". Dans l'absolu, t'as toujours pas de raison concrète d'interdire ça.


 
L'intégrisme, ce n'est pas seulement l'activisme terroriste. C'est aussi le fondamentalisme religieux. La burka (le voile de manière général au demeurant, mais bon...) est le signe extérieur d'un fondamentalisme religieux qui prône l'inégalité entre l'homme et la femme. Ce fondamentalisme est contraire aux valeurs républicaines et doit être combattu. La France est un pays ouvert, les personnes qui veulent vivre selon les principes du fondamentalisme religieux musulman sont donc libres de le faire dans un autre pays.

n°18916865
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-06-2009 à 20:37:37  profilanswer
 

yassoune78 a écrit :

 

Bah tu considères toujours comme vérité absolue que burqa = pauvre femme opprimée par son mari, son mari étant le mal absolu la frappant et elle ayant peur de parler. Dans ce cas oui on peut pas discuter. Burqa = mal.
"Semi esclavagisme".
Moi quand je vois une femme avec une burqa je n'y vois pas le signe d'une femme esclave! Il serait intéressant que je sache d'où te vient cette représentation.
Encore une fois je ne dis pas que tout cela n'existe pas, mais sans aucunen stat, rien n'est quantifié, il est difficile de porter ce type de jugement, et surtout de l'appliquer aveuglément sur toutes les femmes portant la burqa.


La burqa a été imposée à toutes les femmes afghanes par les talibans. Voila pour un exemple concret de fanatisme religieux lié à la burqa.

 

Maintenant, ce que je dis là est un fait. Désolé, mais c'est la vérité. Ce n'est pas parce que toi tu ne connais pas la symbolique très violente de ce vêtement que c'est quelque chose d'anodin. D'ailleurs tu ne trouveras personne, y compris parmi ceux qui sont contre une loi, venir dire que c'est un vêtement comme les autres sans aucune connotation.

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 22-06-2009 à 20:38:38
n°18916896
space droi​d
Posté le 22-06-2009 à 20:40:19  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


La burqa a été imposée à toutes les femmes afghanes par les talibans. Voila pour un exemple concret de fanatisme religieux lié à la burqa.
 
Maintenant, ce que je dis là est un fait. Désolé, mais c'est la vérité. Ce n'est pas parce que toi tu ne connais pas la symbolique très violente de ce vêtement que c'est quelque chose d'anodin. D'ailleurs tu ne trouveras personne, y compris parmi ceux qui sont contre une loi, venir dire que c'est un vêtement comme les autres sans aucune connotation.


tu peux citer aussi l'arabie saoudite ou la burqa va de paire avec des lois tres restrictives envers la gente feminine

n°18916948
go_to_debu​t
Posté le 22-06-2009 à 20:43:49  profilanswer
 

yassoune78 a écrit :


Je ne vois pas de cohérence dans le fait d'interdire la burqa au nom de la laïcité. J'y vois même une contradiction. Laïque c'est censé offrir la liberté de tous les cultes et coutumes. C'est pas dire à une femme : "enlèves ça, ça n'est pas laïc". C'est pas logique.
Ton chiffre, il vient d'où? Je n'ai jamais, jamais, jamais vu de fille portant la burqa. Des femmes pourtant, j'en ai vu pas mal.


 
la burqua va à l'encontre de principes républicains et de lois Françaises. Ca suffit amplement à justifier son inbterdiction.
 
On ne va pas répéter tout ce qui a été écrit sur ce sujet dans le topic.

n°18916983
yassoune78
Posté le 22-06-2009 à 20:45:38  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


La burqa a été imposée à toutes les femmes afghanes par les talibans. Voila pour un exemple concret de fanatisme religieux lié à la burqa.
 
Maintenant, ce que je dis là est un fait. Désolé, mais c'est la vérité. Ce n'est pas parce que toi tu ne connais pas la symbolique très violente de ce vêtement que c'est quelque chose d'anodin. D'ailleurs tu ne trouveras personne, y compris parmi ceux qui sont contre une loi, venir dire que c'est un vêtement comme les autres sans aucune connotation.


 
La burqa a été un outil pour du fanatisme comme tu dis, mais ça veut pas dire qu'elle y est liée pour l'éternité. Elle a été imposée aux femmes en afghanistan, mais on est en france, et dire qu'elle a été imposée a toutes celles qui la portent, en effet je n'y crois pas. Maintenant on peut arrêter d'en discuter vu que nos avis respectifs ne changeront pas. Au moins, j'ai compris pourquoi tu assimiles burqa à tous ces trucs vilains  :jap:


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n°18917003
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 22-06-2009 à 20:46:43  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


1) Ben si, tout le monde l'affirme et tout le monde le sait. A la base la burqa est un vêtement plutôt d'origine afghane ou de la région. Il s'est ensuite développé dans d'autres pays musulmans via la montée de l'intégrisme islamiste. Ou alors prouve nous qu'on ne voit des burqas que sur des femmes afghanes ou de cette région ?
 
2) La burqa est le symbole de la domination de l'homme sur la femme, du semi-esclavagisme d'une épouse par son mari. Si tu trouves pas que c'est une raison suffisante pour l'interdire ...
 
Si ton postulat de départ consiste à dire que la burqa n'a rien à voir avec l'intégrisme islamiste, c'est que, au choix, tu n'y connais rien et il faudrait que tu t'informes un minimum, ou alors que tu es vraiment de mauvaise foi [:spamafote]


il y a que sur ce point que j'aimerais préciser un peu de mes recherches sur le sujet ...
 
la burqa est en fait inspirée d'une tradition qui n'a rien à voir avec l'islam ....
 
chez les assyriens et chez les perses surtout: il y a eu des temps pré islamiques où les hommes et les femmes se couvraient entièrement
car les perses étaient énormément pudiques mais aussi l'habit exprimait l'éducation et l'ascension sociale
c'est dans une période perse pré islamique que l'origine de la burqa est apparue
de plus une légende veut que la découverte du corps de l'homme comme de la femme [il y avait une pure égalité] se découvre qu'en face de celui aimé
 
les pachtounes sont un peuple dérivé des iraniens / perses , un des peuples qui en a eu sa propre histoire  
comme bon nombre de peuples de la région
les pachtounes ont conservé cet habit avec l'islam alors qu'il avait disparu en perse
en fait il avait quasiment disparu des tribus pachtounes aussi et d'ailleurs jusqu'aux talibans
avant les talibans le port de la burqa était rare . les talibans l'ont imposé.
car ils ont utilisé un port d'un vêtement comme signe de domination alors qu'à l'origine c'était tout autre chose
ils se sont inventé un islam perverti qui interdit beaucoup de choses et oblige à beaucoup de choses dont une tenue vestimentaire
ces gens là ont si peu de respect pour notre prophète qu'ils croient qu'il n'avait que çà à faire que d'obliger à porter ou tel vêtement
alors comment expliquer que la burqa n'existait pas chez les arabes et n'était pas portée par les femmes autour du prophète?


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°18917009
Tylow
Posté le 22-06-2009 à 20:46:54  profilanswer
 


 
 
C'est une blague ou quoi?

n°18917016
yassoune78
Posté le 22-06-2009 à 20:47:28  profilanswer
 

go_to_debut a écrit :


 
la burqua va à l'encontre de principes républicains et de lois Françaises. Ca suffit amplement à justifier son inbterdiction.
 
On ne va pas répéter tout ce qui a été écrit sur ce sujet dans le topic.


 
Non on ne va pas répèter, mais j'ai le droit de ne pas tout prendre pour vrai et d'en discuter.


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n°18917026
anthoto1
Posté le 22-06-2009 à 20:47:51  profilanswer
 

yassoune78 a écrit :


 
La burqa a été un outil pour du fanatisme comme tu dis, mais ça veut pas dire qu'elle y est liée pour l'éternité. Elle a été imposée aux femmes en afghanistan, mais on est en france, et dire qu'elle a été imposée a toutes celles qui la portent, en effet je n'y crois pas. Maintenant on peut arrêter d'en discuter vu que nos avis respectifs ne changeront pas. Au moins, j'ai compris pourquoi tu assimiles burqa à tous ces trucs vilains  :jap:


 
Bien entendu, en passant du Golfe Persique à la France, la burqa est devenu un symbole d'émancipation de la femme.  :sweat:

n°18917074
yassoune78
Posté le 22-06-2009 à 20:49:42  profilanswer
 

anthoto1 a écrit :


 
Bien entendu, en passant du Golfe Persique à la France, la burqa est devenu un symbole d'émancipation de la femme.  :sweat:


OKay, super, cites une phrase où je dis ou sous-entend ça.


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Feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6320_1.htm
n°18917101
lokilefour​be
Posté le 22-06-2009 à 20:50:57  profilanswer
 

yassoune78 a écrit :


 
Bah tu considères toujours comme vérité absolue que burqa = pauvre femme opprimée par son mari, son mari étant le mal absolu la frappant et elle ayant peur de parler. Dans ce cas oui on peut pas discuter. Burqa = mal.
.


 
La burqa est un symbole inhumain de domination de la femme et de moyen de soumission.
Que la femme en soit consciente ou pas, qu'elle en souffre ou pas.
 
Si tu étais né esclave, qu'on te dise depuis toujours que c'est normal, que c'est ton destin, que c'est ta place dans la société.... tu serais un esclave heureux, tu arriverais même à accepter ton statut d'esclave comme une situation normale, je nais esclave, je vis esclave et je meurs esclave. Pourtant l'esclavage est intolérable.
 


---------------

n°18917160
lokilefour​be
Posté le 22-06-2009 à 20:53:36  profilanswer
 

yassoune78 a écrit :


OKay, super, cites une phrase où je dis ou sous-entend ça.


Citation :

La burqa a été un outil pour du fanatisme comme tu dis, mais ça veut pas dire qu'elle y est liée pour l'éternité. Elle a été imposée aux femmes en afghanistan, mais on est en france, et dire qu'elle a été imposée a toutes celles qui la portent, en effet je n'y crois pas. Maintenant on peut arrêter d'en discuter vu que nos avis respectifs ne changeront pas. Au moins, j'ai compris pourquoi tu assimiles burqa à tous ces trucs vilains  :jap:


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n°18917178
yassoune78
Posté le 22-06-2009 à 20:54:48  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
La burqa est un symbole inhumain de domination de la femme et de moyen de soumission.
Que la femme en soit consciente ou pas, qu'elle en souffre ou pas.
 
Si tu étais né esclave, qu'on te dise depuis toujours que c'est normal, que c'est ton destin, que c'est ta place dans la société.... tu serais un esclave heureux, tu arriverais même à accepter ton statut d'esclave comme une situation normale, je nais esclave, je vis esclave et je meurs esclave. Pourtant l'esclavage est intolérable.
 


 
Nan mais c'est bon, je te remercie mais pas besoin de me rebalancer que la burqa c'est inhumain et que c'est pour faire de sa femme une esclave, je ne prendrai jamais ça comme une verité absolue, pour moi ça existe mais ça n'est pas quantifié parmi le nombre déjà très faible de femme qui portent la burqa en france.


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Feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6320_1.htm
n°18917237
yassoune78
Posté le 22-06-2009 à 20:57:28  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Citation :

La burqa a été un outil pour du fanatisme comme tu dis, mais ça veut pas dire qu'elle y est liée pour l'éternité. Elle a été imposée aux femmes en afghanistan, mais on est en france, et dire qu'elle a été imposée a toutes celles qui la portent, en effet je n'y crois pas. Maintenant on peut arrêter d'en discuter vu que nos avis respectifs ne changeront pas. Au moins, j'ai compris pourquoi tu assimiles burqa à tous ces trucs vilains  :jap:



Oui. Je n'y crois pas.
Ca ne veut pas dire que je crois que c'est pour leur émancipation. Ca veut dire que y'en a qui doivent pouvoir le faire si elles ont envie. J'ai jamais dit 'la burqa c'est super" je trouve juste que c'est injustifié de s'acharner dessus d'une telle manière. Si tu ne comprends pas la différence, desolé.


Message édité par yassoune78 le 22-06-2009 à 20:58:07

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Feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6320_1.htm
n°18917292
mavrick13
Posté le 22-06-2009 à 20:59:57  profilanswer
 

yassoune78 a écrit :


 
1) Le voile et la burqa n'ont pas grand chose à voir peut être, mais sur la burqa, encore une fois, tu ne peux pas affirmer que c'est "un symbole d'un intégrisme islamiste", tout simplement parceque t'en sais rien, la burqa decoule d'une certaine tradition, y'a pas ecrit "femme de terroriste" dessus. Si tu as une statistique du genre pourcentage de maris terroriste chez celles qui portent la burqa, ou encore pourcentage de femmes forcées à la porter, je suis tout ouïe.
 
2) Dans le cas très rare... encore une fois, prouves. Ensuite, si tu interdis la burqa qui n'est pas obligée en islam, tu n'empeche pas la femme d'etre entierement musulmane, on est d'accord. Mais ce n'est pas une fin en soi de dire "c'est bon on peut interdire, vu que ça touche pas la religion". Dans l'absolu, t'as toujours pas de raison concrète d'interdire ça.


 
 
le voil ou la burga sont des vetement d'endoctrinement imposé par le mari ou par les parents.
 
car si le voil ou la burga faisait parti de la religion musuman POURQUOI ON VOIT PAS RAMA YADE ALLER AU CONSEIL DES MINISTRES OU A DES REUNIONS DIPLOMATIQUES AVEC CE GENRE DE VETEMENT.
 
Car elle a dit elle meme qu'est est musulmane

Message cité 3 fois
Message édité par mavrick13 le 22-06-2009 à 21:18:03
n°18917325
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2009 à 21:01:15  answer
 

mavrick13 a écrit :


 
 
le voil ou la burga sont des vetement d'endoctrinement imposé par le mari ou par les parents.
 
car si le voil ou la burga faisait parti de la relugiion musuman POURQUOI ON VOIT PAS RAMA YADE ALLER AU CONSEIL DES MINISTRES OU A DES REUNIONS DIPLOMATIQUES AVEC CE GENRE DE VETEMENT.
 
Car elle a dit elle meme qu'est est musulmane


 
C'est bien ce que je pensais... :/

n°18917363
yassoune78
Posté le 22-06-2009 à 21:03:10  profilanswer
 

mavrick13 a écrit :


 
 
le voil ou la burga sont des vetement d'endoctrinement imposé par le mari ou par les parents.
 
car si le voil ou la burga faisait parti de la relugiion musuman POURQUOI ON VOIT PAS RAMA YADE ALLER AU CONSEIL DES MINISTRES OU A DES REUNIONS DIPLOMATIQUES AVEC CE GENRE DE VETEMENT.
 
Car elle a dit elle meme qu'est est musulmane


 
Calme toi. Pour le voile ya pas à tortiller, je connais plein de femmes qui le portent parcequ'elles veulent, au sein d'une même famille y'en a certaines qui le portent et d'autres non... Et je ne considère pas Rama Yade comme représentative de l'Islam. Le voile et l'Islam sont clairement liés par contre.


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Feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6320_1.htm
n°18917384
gira
Posté le 22-06-2009 à 21:04:35  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Un homme peut très bien, s'il le désire, se vêtir d'une burqa (il passera évidemment pour un con,  mais il a le droit)
 


 
 :lol:  :lol:  :lol:  
Tu fais comment pour savoir que c'est un homme :D  
 
 
 


---------------
Bouhh bouhh
n°18917390
Proxounet
Posté le 22-06-2009 à 21:04:50  profilanswer
 

Jsuis désolé si vous y avez déjà répondu;
Mais quand vous parlez de la burqa, vous parlez
- purement de la burqa, habit traditionnel afghan que les politiques ne semblent pas remettre en cause
- le niqab, liés, en tout cas selon les médias, à l'islamisme
- les deux ?
 
Edit : oulah ca a peut etre était dis dans les nouveaux messages, s c est le cas  désolé

Message cité 2 fois
Message édité par Proxounet le 22-06-2009 à 21:06:01
n°18917414
mavrick13
Posté le 22-06-2009 à 21:06:02  profilanswer
 

space droid a écrit :


tu peux citer aussi l'arabie saoudite ou la burqa va de paire avec des lois tres restrictives envers la gente feminine


 
je savais pas que l'iran etait un pays LAIC et qu'a l'origine il etait catholique  :lol:  :lol:  
 
car dans ce pays le voile est aussi obligatoire pour les mineurs a partir de 6 ans je crois,

n°18917441
space droi​d
Posté le 22-06-2009 à 21:07:30  profilanswer
 

Proxounet a écrit :

Jsuis désolé si vous y avez déjà répondu;
Mais quand vous parlez de la burqa, vous parlez
- purement de la burqa, habit traditionnel afghan que les politiques ne semblent pas remettre en cause
- le niqab, liés, en tout cas selon les médias, à l'islamisme
- les deux ?
 
Edit : oulah ca a peut etre était dis dans les nouveaux messages, s c est le cas  désolé


on englobe les 2 puisque la comission porte sur les 2

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