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Auteur Sujet :

Pour ou contre l'interdiction du voile intégral ?

n°27487071
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 19-08-2011 à 11:02:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Viens là, t'as manqué de câlins dans ton enfance  [:calin]

mood
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Posté le 19-08-2011 à 11:02:13  profilanswer
 

n°27487075
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 11:02:37  answer
 

Finalement, cette histoire de voile intégrale et de son interdiction, c'est la montagne qui accouche d'une souris. A défaut d'être efficace, le gouvernement fait voter des lois n'ayant aucune sorte d'intérêt pour les français.

n°27487561
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 11:36:11  answer
 

Cette conclusion en vaut une autre, diamétralement opposée.
Et que penser d'avoir à faire passer l'intérêt, avant tout  ?


Message édité par Profil supprimé le 19-08-2011 à 11:39:20
n°27488438
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-08-2011 à 13:08:06  profilanswer
 


Et ça aura contribué à faire connaître un peu plu Rachid Nekkaz [:aloy]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°27488899
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 13:59:30  answer
 

Quant au sentiment de sécurité publique (et à défaut de sa tangibilité) auquel aspire tout citoyen, le voile intégral n'est pas près d'apporter sa contribution. Il tendrait plutôt à ne vouloir exister que pour lui-même…

n°27488942
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 19-08-2011 à 14:03:01  profilanswer
 

Et ce genre de comportement te gêne !? :o  

n°27489216
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 14:23:54  answer
 

Dans une société (la société humaine) où la symbolique (qui semble t'échapper) a toute son importance, je comprends l'appréhension.

n°27489259
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 19-08-2011 à 14:26:38  profilanswer
 

Ce topic est devenu du n'importe nawaque  
La bourqua c'est tabou on en viendra tous à bout  [:taliesin74:4]


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°27489366
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 19-08-2011 à 14:34:24  profilanswer
 

Et donc ça te gène ceux qui ne respectent pas les règles de la société (où ils sont) ?

Message cité 1 fois
Message édité par Proute2000 le 19-08-2011 à 14:38:58
n°27489410
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 19-08-2011 à 14:37:45  profilanswer
 

Proute2000 a écrit :

Et donc ça te gène ceux qui ne respectent pas les règles dels la société (où ils sont) ?  


 
Dans leurs bourquas  [:aiua:1]


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
mood
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Posté le 19-08-2011 à 14:37:45  profilanswer
 

n°27489434
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 14:39:34  answer
 

Ce qui ne me gêne pas c'est qu'ils aient alors à supporter les conséquences de leurs actes.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-08-2011 à 14:41:57
n°27489445
Trudok
Posté le 19-08-2011 à 14:40:07  profilanswer
 

Et c'est pour ça que la solution n'est pas la législation, mais la discrimination.
Si t'es intolérant et que tu veux pas qu'une enburkanée rentre dans ton magazin, mkay, mais c'est complètement liberticide d'en interdire le port.


Message édité par Trudok le 19-08-2011 à 14:45:42
n°27489469
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 19-08-2011 à 14:42:04  profilanswer
 

T'esquives tout toi, même les réponses ! [:implosion du tibia]

n°27489532
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 14:46:36  answer
 

Alors et dans la réalité, c'est l'inverse qui vient de se produire puisque la société a légiféré afin que la discrimination dans le domaine public, par le caractère vestimentaire ostentatoire, ne se fasse plus ressentir.

n°27489548
Trudok
Posté le 19-08-2011 à 14:47:40  profilanswer
 


 
Et c'est bien pour ça que la solution choisie dans la réalité est pourrie :sol:

n°27489696
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 14:59:40  answer
 

Si j'esquive les réponses c'est que les questions, formulées sur le mode sentence, n'en réclament pas.
Si la solution est (prétendue) pourrie, elle vaut mieux que pas de solution du tout.  

n°27489781
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 15:08:00  answer
 


 
J'attends impatiemment la démonstration de cet axiome. [:canaille]

n°27489858
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 15:13:39  answer
 

L'impatience est mauvaise conseillère.
Si tu attends une réponse de ma part, il n'y aura pas de solution à ton attente (bien qu'une solution quelle qu'elle soit eu été préférable…).
Démonstation effectuée.


Message édité par Profil supprimé le 19-08-2011 à 15:17:05
n°27489868
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-08-2011 à 15:14:46  profilanswer
 

Proute2000 a écrit :

T'esquives tout toi, même les réponses ! [:implosion du tibia]


Le jovalise belge :D


---------------
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n°27489953
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 15:21:06  answer
 

Petite précision:  
Le jovalise belge qui ne veut pas devenir un danger social.

n°27834326
LooSHA
D'abord !
Posté le 20-09-2011 à 22:17:45  profilanswer
 

Succès total :jap:  

Citation :

La loi française « assigne à résidence » les femmes portant le niqab
 
 
 
Jeudi 22 septembre, un juge du tribunal d'instance de Meaux, en Seine-et-Marne, doit décider de confirmer ou non une amende délivrée à deux femmes en mai dernier pour port illégal du voile intégral dans l'espace public. Le ministère public a requis une amende de 150 euros et "un stage de citoyenneté" pour ces deux femmes, qui s'étaient présentées devant la mairie de Jean-François Copé, patron de l'UMP et architecte de la loi promulguée en avril dernier, en portant le niqab et un gâteau aux amendes (jeu de mots) pour célébrer l'anniversaire du maire.
 
Le quotidien anglais The Guardian publiait lundi un long reportage à charge sur le quotidien de ces femmes en France, qu'il décrit comme vivant "assignées à domicile" à cause de la loi.
 
Elles sont "bannies de toute activité publique, y compris marcher dans la rue, faire des courses ou aller chercher leurs enfants à la sortie de l'école", détaille le quotidien, qui suit Hind Ahmas, l'une des deux femmes jugées à Meaux, 32 ans, divorcée et mère d'une fille de trois ans vivant à Aulnay-sous-Bois, en Seine-Saint-Denis.
 
Selon elle, "les politiciens disaient qu'ils nous libéraient ; ce qu'ils ont fait, c'est nous exclure de la sphère sociale. Avant cette loi, je ne m'étais jamais demandé si je réussirais à aller dans un café ou chercher des papiers à la mairie. Un politicien qui voulait l'interdiction a dit que les niqabs était des 'prisons ambulantes'. Et bien c'est exactement là que nous sommes à cause de cette loi."
 
Selon l'association Touche pas à ma Constitution et l'avocat des deux femmes, Gilles  Devers, c'est la première fois que des femmes verbalisées pour port du voile intégral sont jugées en France.
 
"La question est de savoir s'il y a une référence européenne qui se place au-dessus de la loi comme pour la garde à vue. Oui elles ont violé la loi mais elles se placent sous le droit européen, donc elles ne peuvent pas être condamnées", plaidait Me Devers devant le tribunal en juin.


>> http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/ [...] -le-niqab/
 
 
Le bonheur des lois de circonstance.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°27834735
Rasthor
Posté le 20-09-2011 à 22:54:38  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Succès total :jap:
La loi française « assigne à résidence » les femmes portant le niqab

 

Le bonheur des lois de circonstance.

 

Elles n'ont qu'a aller a Londres si c'est bien ça qu'elles veulent. Elles n'auront pas a se cacher (sic!) pour porter le voile integral.  [:tim_coucou]


Message édité par Rasthor le 20-09-2011 à 22:54:58
n°27835449
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 21-09-2011 à 01:10:12  profilanswer
 

Je sais pas où tu à vu qu'elle voulait aller vivre à Londres.
 
 
Bref, quel calvaire pour ces femmes, encore une victime collatérale du populisme...

Message cité 1 fois
Message édité par pompono le 21-09-2011 à 01:10:40

---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°27835490
markesz
Destination danger
Posté le 21-09-2011 à 01:39:23  profilanswer
 

Il n'a pas dit qu'elle voulait aller à Londres.
Il l'invite à s'installer là-bas pour pouvoir se cacher la face à son goût.


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°27835511
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 21-09-2011 à 01:56:12  profilanswer
 

Je pense que sur le long terme c'est ce qu'il va se passer...  
 
la France à beaucoup à apprendre du modèle anglo-saxon, beaucoup moins hypocrite.


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°27835589
Cizia
Posté le 21-09-2011 à 02:45:31  profilanswer
 

j'ai du mal a saisir le rapport entre l'interdiction du voile intégrale et l'hypocrisie [:cerveau klem]

n°27835600
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 21-09-2011 à 02:50:37  profilanswer
 

Tu trouve pas ça hypocrite de faire passer une voile contre l'interdiction de se couvrir le visage, de faire passer cette interdiction comme "générale", en pleine polémique autour de l'islam en Occident ?  
 
De faire de la dangerosité le principe de cette loi alors que le principe est seulement l'islamité ?  
 
Voile à l'école, niqab dans la rue, hallal, prière de rue... ce n'est pas un hasard, c'est l'islam qui est attaqué, pour détourner les gens des problèmes économiques, tactique vieille comme le monde, qui à fait beaucoup recette pendant le XXème siècle.  
 
Quand l'homme moderne trouvera-t-il le remède contre l'oubli ?


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°27835609
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 21-09-2011 à 02:55:28  profilanswer
 

pompono a écrit :

Tu trouve pas ça hypocrite de faire passer une voile contre l'interdiction de se couvrir le visage, de faire passer cette interdiction comme "générale", en pleine polémique autour de l'islam en Occident ?

En plein polémique... euh... quand est ce qu'elle n'a pas lieu !?  [:transparency]

n°27835955
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2011 à 08:40:02  answer
 

Le calvaire de la femme ne serait-il pas sa seule soumission aux désirs de l'homme, y compris à travers ses oukases théologiques ?
 
Par ailleurs, la Loi (y compris dans le domaine du confessionnel) serait-elle autrement établie qu'en matière de circonstance ?
Ne répondrait-elle pas toujours à un fait déjà établit ?  
J'aimerais qu'on me démontre le contraire (des règles officielles édictées sans base ou référence historique, par exemple).


Message édité par Profil supprimé le 21-09-2011 à 09:01:11
n°27836216
markesz
Destination danger
Posté le 21-09-2011 à 09:28:39  profilanswer
 

Pour que la femme croit devoir se cacher le visage pour plus de spiritualité il faut que quelque part on lui fasse croire qu'elle a son derrière sur sa figure.[:c0rent1n]


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°27836261
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2011 à 09:33:36  answer
 

pompono a écrit :

Je sais pas où tu à vu qu'elle voulait aller vivre à Londres.

 


Bref, quel calvaire pour ces femmes, encore une victime collatérale du populisme...

 

Sinon, elles pourraient arrêter de porter la burqua lorsqu'elles vont sur la voie publique non?

 
pompono a écrit :

Tu trouve pas ça hypocrite de faire passer une voile contre l'interdiction de se couvrir le visage, de faire passer cette interdiction comme "générale", en pleine polémique autour de l'islam en Occident ?

 

De faire de la dangerosité le principe de cette loi alors que le principe est seulement l'islamité ?

 

Voile à l'école, niqab dans la rue, hallal, prière de rue... ce n'est pas un hasard, c'est l'islam qui est attaqué, pour détourner les gens des problèmes économiques, tactique vieille comme le monde, qui à fait beaucoup recette pendant le XXème siècle.

 

Quand l'homme moderne trouvera-t-il le remède contre l'oubli ?

 

Certes, je crois que tu as raison sur le fait que tout ceci permet d'occulter les réels problèmes, ceux qui nous touchent quotidiennement. Cependant, ta formulation laisse à penser que la montée de l'Islam en France et en Europe n'est pas un problème, alors qu'elle l'est.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-09-2011 à 09:35:21
n°27836480
markesz
Destination danger
Posté le 21-09-2011 à 09:58:51  profilanswer
 


 
Solution pourtant simple, et saine. :jap:


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°27836508
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 21-09-2011 à 10:01:14  profilanswer
 

markesz a écrit :

Solution pourtant simple, et saine. :jap:

C'est ce qu'elles feront dès leur crise d'adolescence passée  [:ootransparent]  

n°27836656
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2011 à 10:12:46  answer
 

markesz a écrit :


 
Solution pourtant simple, et saine. :jap:


 
Apparemment, ça parait tellement farfelu que ça ne vient pas à l'esprit de tout le monde, splus simple de faire la victime par défaut :o
 

Spoiler :

[:raph0ux]

n°27836769
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 21-09-2011 à 10:23:33  profilanswer
 

pompono a écrit :

Tu trouve pas ça hypocrite de faire passer une voile contre l'interdiction de se couvrir le visage, de faire passer cette interdiction comme "générale", en pleine polémique autour de l'islam en Occident ?  
 
De faire de la dangerosité le principe de cette loi alors que le principe est seulement l'islamité ?  
 
Voile à l'école, niqab dans la rue, hallal, prière de rue... ce n'est pas un hasard, c'est l'islam qui est attaqué, pour détourner les gens des problèmes économiques, tactique vieille comme le monde, qui à fait beaucoup recette pendant le XXème siècle.  
 
Quand l'homme moderne trouvera-t-il le remède contre l'oubli ?


 
 
Non, il y a une lois et des règles de vie civile dans ce pays  
Elles doivent être respectées et picetou
 


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°27836854
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2011 à 10:30:27  answer
 

Ce que feignent évidemment d'oublier les adulateurs du port du voile (émancipatif et libératoire pour la seule gente féminine), c'est que le port de ce dernier n'a jamais été remis en cause, dès lors qu'il se cantonne au domaine privé.
 
Dès lors, on comprend que le but de la manœuvre est de se positionner en victime (ou encore de faire passer cette actualité comme alibi et paravent face aux autres problèmes sociétaux afin de susciter l'apitoiement et relancer le fondamentalisme).
 
Le port du voile n'est pas le problème qui sert à cacher les autres: il est un problème parmi bien d'autres, sans qu'il soit question de corrélation.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-09-2011 à 10:45:35
n°27836951
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 21-09-2011 à 10:39:38  profilanswer
 

Moué ça c'est vraiment de l'argumentation bidon comme dire que le gouvernement chinois n'interdit à personne de le critiquer sous sa douche !

n°27836992
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2011 à 10:42:10  answer
 

Il dit qu'il a pas de genoux  [:drixmok]

n°27837081
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2011 à 10:48:28  answer
 

En matière d'argumentation bidon, j'en connais d'autres. La chinoiserie (ou mélange des genres), par exemple.


Message édité par Profil supprimé le 21-09-2011 à 10:57:09
n°27837280
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 21-09-2011 à 11:01:46  profilanswer
 

:heink:

 

Le but premier du voile est pour sortir. Donc argumenter par un "à mais on ne vous interdit pas de le porter à l'intérieure de chez vous"... est bien un argument bidon. C'est tout  [:spamafote]

Message cité 2 fois
Message édité par Proute2000 le 21-09-2011 à 14:07:18
n°27837394
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2011 à 11:09:09  answer
 

Proute2000 a écrit :

:heink:

 

Le but premier du voile est pour sortir. Donc argumenter par un "à mais on ne vous l'interdit pas de le portant à l'intérieure de chez vous"... est bien un argument bidon. C'est tout  [:spamafote]

 

Le voile n'est pas interdit sur la voie publique, seule le niqab l'est, je me trompe?  :heink:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-09-2011 à 11:10:56
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