Reprise du message précédent :
 
Aux oubliettes, je crois...

Aux archives du PS

http://www.lepoint.fr/societe/prom [...] 482_23.php

Nan mais dans quel monde vivons-nous !

 
Je trouve ça normal, moi  

Il a fait du bon boulot, il a le droit d'être récompensé non ?

Oui moi aussi... montrons bien qu'un alcoolique multi-récidiviste pris au volant d'une voiture est moins grave qu'une femme voilée. Même en arrêtant un tueur/cambrioleur cette promotion n'était pas sûr

+1 pour le post précédent.
 
 
La seule et unique raison pour empêcher le port d'une burka ou autre vêtement masquant l'identité est la raison SECURITAIRE pour éviter des attentats , actes terroristes.
 
Vos motifs religieux "de merde" (que soit disant c'est pas dans la tradition francaise etc etc : votre discours discriminatoire et fascisant) vous les gardez.
 
Je me demande si au lieu d'un tissu les femmes portaient une tocque rouge sur la tête on trouverai pas encore quelque chose ....  
 
 
Sans compter que vu le peu de personnes que ça concerne (qq milliers grand max) ... C'est pour faire diversion au niveau du gouvernement. Que 1000 personnes sur 60 MILLIONS DE GENS portent un voile qu'est ce que ça peut vous foutre ?
 
(sauf motif de sécurité évidement qui la rend la mesure LEGITIME: tout le reste n'est qu'anti démocratie et anti république des droits de l'Homme et du citoyen).
 
Ce qui me fait doucement rire au point de m'étrangler ce sont les fiantes sorties de Zemmour et Finkelkraut sur le sujet. [Pas mal de "Francais" pensent pareil sur le sujet].
 
 
Sinon pour les minaret qu'est que ce sa peut vous faire bon sang ? Ce sont des batiments comme les autres ont leurs églises etc etc (surtout que la y a pas de parade securitaire conservatrice vis a vis d'un batiment)
 
Vraiment l'attitude de certains dans ce pays est nauséabonde.  

 
Bah  c'est l'esprit d'initiative et d'à propos qui a été récompensé, c'est un signal
Faut pas en faire un plat et je ne crois que tous les policiers qui vont arrêter une femme bâchée recevront une promotion  

 
 
Merci de nous l'avoir re-dit    

 
 
   de rien  

Oh ça je sais bien que c'est un signal... c'est même un signal qui pue !

 
Chacun sa sensibilité  
C'est comme tout, ce qui pue pour toi est un parfum pour d'autre et vice-versa

Rien à voir avec la sensibilité ! Hortefeux est clairement derrière... et ça pue naturellement  

 
c'est l'attitude d'un certain nombre de français, qui consiste à minimiser l'importance de ces quelques milliers de femmes, qui est nauséabonde.
 
oui, la france à une culture, des moeurs, etc.... affirmer que le niqab n'a, en soi, rien à faire en france ne relève ni de la discrimination, ni du fascisme, si ce n'est pour les cervelles de piaf qui emploient en permanence ces termes afin de diaboliser les opinions qui ne leur conviennent pas.
 
l'argument selon lequel les femmes en niqab étant peu nombreuses en france, il serait par conséquent inutile de s'en préocupper, est stupide. j'aimerais bien savoir à partir de combien de femmes en niqab, serions nous autorisés par toi et les gugus qui le reprennent, à en avoir quelque chose à foutre ? ce sujet ne sera t'il digne d'intérêt pour les gauchistes d'opérette que lorsque 10000, 15000, ou quelques dizaines de milliers de femmes le porteront sur notre sol ?
 
une fois que ce phénomène des femmes niquabées, pour l'instant marginal, mais dont on sait qu'il est en progression et qu'il est encouragé par une frange extrémiste et déterminée de musulmans, aura pris une certaine ampleur, il sera très difficile de l'enrayer et encore plus de revenir en arrière et certaines solutions proposées ici, très naives à mon avis, telles que l'éducation ou autres dans le but d'y remédier, feront alors assurément long feu.

 
Et si hortefeux interdit de se promener dans les rues de la ville en string et à la laisse  
ça pue quand même ?      
 

Sérieux, tu crois qu'Hortefeux serait intervenu dans la carrière d'un flic verbalisant un couple de SM dans la rue... même si le mari avait fraudé des allocs !? Bien sûr que non !

 
Et alors?
Tu ne peux pas empêcher les gens d'être extrémiste, cela s'appelle la liberté de conscience.
Comme dit Noam CHOMSKY, si l'on n'accorde la liberté d'expression qu'aux choses qui ne nous choquent pas, cela ne sert à rien.

 
Non, je ne le crois pas  
Mais je ne crois pas non plus que le port du niqab en France soit un phénomène spontané
Il s'agit de provocation et quand on provoque il est stupide de chouiner quand arrive la riposte    
 
 

 
Le prob n'est pas la burqa, la majorité des français n'en veulent pas pour différentes raisons.
   
Le vrai prob c'est d'en parler encore !
 

 
On a assez de mal, depuis 1789, à se débarrasser des églises, on va quand même pas te dire que ça fait plaisir de voir pousser des mosquées, c'est la même chose !
 
Qu'ils s'arrangent entre eux, les musulmans n'ont qu'à racheter des églises en ruine aux cathos et en faire des mosqués !
 

Super tes justifications... qui n'ont strictement rien à voir avec ma question et encore moins avec la prime du fonctionnaire !

Il n'y a pas de liberté d'expression sans provocation.

 
Qu'est qu'on a foutre de ce que dit  Noam CHOMSKY ?  
Le niquab est une prison portable, il est une insulte à toutes les avancées politiques et sociale  
Ca revient à effacer Rousseau et Voltaire, la révolution française, la révolution socialiste et mai 68  
 
La vue de ce truc m'offense car il est la marque d'une soumission abjecte au point de n'être qu'une ombre sans visage qui rejette toute possibilité de vivre ensemble en société  
 
 
   

 
J'ai pas à me justifier  
Le fonctionnaire a été primé parce que il a agi avec tact sur un sujet d'actualité  
La prime est aussi un signal destiné aux islamistes, l'état ne cèdera pas aux provocations ni à l'intimidation  

 
Mais on a aussi le droit de riposter à la provocation, surtout si cette provocation s'accompagne d'intimidation    

 
Il n'y a pas de liberté d'expression sans provocation.
Et il n'y a pas à riposter face à la provocation, il n'y a qu'à débattre démocratiquement.
De plus, peux-tu m'expliquer en quoi le voile intégrale est une intimidation?
 
Ensuite ce que dit Noam CHOMSKY est important car il a soulevé une vérité.
La liberté d'expression est faite pour tous et notamment aux idées dîtes "choquantes".
Si l'on devait réprimer toutes les idées choquantes, on sombrerait très vite dans la tyrannie.
En l'occurrence, cette interdiction de la burqa n'est qu'un pas de plus vers la tyrannie de la majorité.
 
De plus, qui es-tu pour imposer comme vérité absolue que la burqa est une "prison portable"?
Si une femme qui porte le voile intégrale te répond qu'au contraire pour elle, c'est un moyen d'émancipation, ton argument devient caduc.
Dans les deux cas, on a affaire à des jugements personnels qui relèvent de la sphère privée or l'Etat n'a pas à intervenir dans ce domaine car il violerait la liberté des individus en leur dictant leur conduite.
 
Il est tout aussi faux de dire que "Ca revient à effacer Rousseau et Voltaire, la révolution française, la révolution socialiste et mai 68" car au contraire, les femmes qui portent le voile intégrale ne font jouir que de leur liberté de conscience, au même titre que quelqu'un qui s'habille en gothique ou s'habille de manière dévêtue.  
Rousseau, Voltaire et les leaders de mai 68 considéraient la liberté de conscience comme sacré et refusaient toute violation de la liberté de conscience. Tu dis agir au nom du libéralisme politique pour le sauver tel le leader néerlandais islamophobe Geert Wilders, alors qu'en réalité, tu ne rêves que d'une chose, un Etat tout puissant qui ne fait que le violer.
Enfin, il n'y a jamais eu de révolution socialiste en France.

Avec "tact" !? T'es bien parti  pour nous sortir que le fonctionnaire était en mission pour la sauvegarde de nos valeurs et a combattu vigoureusement la bête islamiste avec grand courage... juste pour/avec un petit PV  

Et c'est exactement ce que je voulais dénoncé par cette "prime"... comme si la grande et principale menace de notre société était tes ressentis de pseudo provocations et d'intimidation... ça donne justement une proportion démesurée au phénomène et encourage les sensations de peur les plus mal saines.

 
Intéressant, et sur quelle base doit-on engager le débat ?
A l'occurrence y-a t'-il un débat possible ? Ou le port du niqab est sans discussion ?
   
 

 
Le refus de montrer son visage est une intimidation le vivre ensemble dans les usages occidentaux
supposent que chacun montre un visage nu et des mains désarmées  
Seuls les agresseurs et les voleurs se couvrent le visage sans besoin de se protéger    
 

 
Et donc tu supposes qu'au nom du droit à choquer tu peux m'imposer la vue de cette chose venue du plus profond du  
moyen-age obscurantiste ?
Et pourquoi pas le spectacle d'une lapidation ou de la flagellation d'une femme infidèle ?      
 
 

Qui suis-je ?  
Et qui es tu pour me dire que je dois accepter d'être côtoyé par une personne que je ne peux identifier ?    
 

C'est son affaire, mon affaire à moi c'est mon droit de vivre dans un monde ou je peux savoir qui est dans la même rame de métro que moi  
 

 
L'État doit intervenir quand un droit se transforme en trouble ou menace à l'ordre public  
 
 

 
C'est pas faux car malgré tout ce que peuvent dire ces femmes, nous savons tous que leur acceptation (quand acceptation y a)
ne vient que de siècles de soumission et de lavage de cerveau  
Le chien aussi accepte son collier    
 

 
Tu extrapoles et je m'en fous  
Si pour toi être islamophobe veut dire être contre le niqab, l'excision, l'infibulation et la polygamie c'est ton affaire, c'est pas la mienne  

 
Tu parles d'une affaire
Un PV de 20 euros qui a été infligé non pas parce que la "dame" portait le niqab mais parce que son accoutrement ne lui permettait pas d'avoir une bonne visibilité.
 
Si son crétin de mec n'avait pas monté l'affaire en épingle en la confiant à un avocat (c'est ça l'intimidation dont je parlais au départ)  
Le tout se serait terminé la
 
Au fait ce crétin de mec il a déclaré qu'il avait des maitresses
S'il était aussi religieux qu'il veut nous le faire croire, il devrait accepter de se faire infliger une volée de 100 coups de fouet        

Non il est marié à d'autres femmes, c'est islamo-compatible  

Tu te contredis là ! Oui il n'y a aucune affaire... donc il n'y avait pas à avoir de promotion forcée par la haute autorité... sauf si c'est pour rappeler à tous nos valeureux français quel est le vrai combat de la France ! (à gerber quoi !)

Interdire le port de la cravatte ne serait donc pas un mal non plus.
Sauf erreur, les politiques n'ont pas à décider de ce qui nous sert à nous vêtir, cela va du string à la combinaison NBC.

 
Effectivement, le port de la cravate est une coutume qui remonte a un épisode honteux de l'histoire
Je ne m'opposerais nullement à l'interdiction de cet instrument de torture    
 
Que le 1er qui veut l'interdire fasse un pas en avant et ne se prive pas    

 
T'inquiète,  je ne parlais de rien qui t'appartienne  

 
Non tu compares juste des femmes à des chiens, top crédibilité comme d'habitude...
 
 
 
 

Faut dire que beaucoup confondent !    

 
Ouais surtout ceux qui leurs foutent une lapidation par ci, une excision par la, des coups à l'occasion  
Avec évidemment la recommandation de ne pas frapper trop fort et pas sur le visage  
Ou ceux qui ne laissent à une fille que la moitié de ce qu'ils laissent à leur fils  
Ou ceux pour qui le témoignage d'une femme ne vaut que la moitié de celui d'un homme  
 
Allah avait un problème avec les femmes  

Ah que ça a pas l'air d'etre le seul !

 
Ce n'est pas moi qui incite les fidèles a frapper leurs femmes et ce n'est pas moi qui les enferme dans ces prisons ambulantes
qu'on appelle des niqab  
Je ne les obliges pas non plus à se marier avec un barbon qu'elles n'ont jamais vu et je ne place pas mon honneur entre leurs cuisses
 
Bref si quelqu'un confond une femme avec un chien ce n'est pas moi