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Auteur Sujet :

Concours HardWare 2008

n°14901779
boudinou2
Posté le 18-05-2008 à 13:44:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ema nymton a écrit :

Il n'y a aucune mauvaise interpretation possible pour la derniere question.
On cherche le plus petit temps possible et on a 3 cores a disposition... ça demande 10 secondes de reflexion maximum pour comprendre qu'il faut lancer 2 calculs en parallele...
 
FSINCOS est une vieille fonction datant de bien avant l'arrivée des CPU multicores.
A mon avis ceux qui ont mis 50 sont alles regarder du côté d'un mauvais forum :D


 
Si on va par là, les instructions x87 sont vouées à une disparition très rapide. Donc ceux qui ont effectué en parallèle un fsin et un fcos ne font pas mieux. En 64 bits, les instructions x87 ne sont plus du tout utilisées et on passe par du SSEx. Sauf que je n'ai pas trouvé de version full IEEE compliant et sans perte de précision plus rapide que fsincos. Naturellement si on renonce à ces conditions qui n'étaient pas dans la question, on peut faire nettement plus rapide...

mood
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Posté le 18-05-2008 à 13:44:11  profilanswer
 

n°14901811
Bennoip
Posté le 18-05-2008 à 13:47:00  profilanswer
 

Si je reprend le texte de la question:

Citation :

le temps minimum nécessaire à l’exécution en virgule flottante d’un calcul de sinus et de cosinus sur un Phenom X3 8450 selon AMD ?


 
On dit bien "d'un calcul de sinus et de cosinus", si il voulait qu'on fasse les deux à part, il aurait dit "le temps minimum nécessaire à l’exécution en virgule flottante du calcul d'un sinus et d'un cosinus".

n°14903376
tyranai
Posté le 18-05-2008 à 16:27:53  profilanswer
 

tjr pas le résultattttttttttttttttttttttttttttt

n°14903502
Blaq
Posté le 18-05-2008 à 16:41:44  profilanswer
 

Salut à tous, j'ai pas participé au concours justement parce que je n'avais pas la réponse à la dernière question. J'ai lu un post sur un forum belge de fous de concours qui m'a interpelé : on demande le temps minimum nécessaire, c'est pas forcément pour le temps pour le calcul d'un x donné mais d'un x particulier, par exemple 0, Pi, Pi/2 et dans ce cas là, la donnée du cosinus ou du sinus est immédiate.

n°14903597
Sir_Fortes​que
Posté le 18-05-2008 à 16:52:55  profilanswer
 

un cpu fonctionne pas comme un cerveau...

n°14903675
Pharmboy
Posté le 18-05-2008 à 17:03:21  profilanswer
 

beel1 a écrit :


Dans un post plus haut j'ai déjà écrit que la question n'est pas du tout formulée pareil.
Et à l'époque c'était pour une instruction indivisible sur un processeur monocœur.
 
 
Et quel intérêt sinon pour le concours ? Autant poser chaque année les mêmes questions en changeant un chiffre ou deux sans avoir à réfléchir pour répondre...


 
J'avais pensé au calcul avec 93 cycles pour FSIN et FCOS en parallèle, mais le fait d'obtenir un nombre non décimal m'a perturbé et j'ai préféré le nombre entier :lol:

n°14903766
Blaq
Posté le 18-05-2008 à 17:13:54  profilanswer
 

Sir_Fortesque a écrit :

un cpu fonctionne pas comme un cerveau...


 
Je suis bien d'accord mais ça n'empêche que certaines valeurs peuvent être connue pour éviter le calcul brut.

n°14903819
Slay
Posté le 18-05-2008 à 17:19:04  profilanswer
 

Pharmboy a écrit :


 
J'avais pensé au calcul avec 93 cycles pour FSIN et FCOS en parallèle, mais le fait d'obtenir un nombre non décimal m'a perturbé et j'ai préféré le nombre entier :lol:


 
 
Oui, 50 tombe pile poile
 
J'ai surtout tilté car il n'a pas dit le nombre de décimale ...
 
Alors quand j'ai vu 50 (au lieu des 44,.......), " ok c'est ca :D"

n°14903831
Slay
Posté le 18-05-2008 à 17:20:31  profilanswer
 

Blaq a écrit :


 
Je suis bien d'accord mais ça n'empêche que certaines valeurs peuvent être connue pour éviter le calcul brut.


 
un compilateur , oui , peut faire de l'optimisation de ce genre.
 
Mais je vois mal faire ca dans les instructions du processeur. Parce qu'alors on pénalise tout les autres calculs de sin/cos

n°14903834
Bennoip
Posté le 18-05-2008 à 17:20:37  profilanswer
 

Pharmboy a écrit :


 
J'avais pensé au calcul avec 93 cycles pour FSIN et FCOS en parallèle, mais le fait d'obtenir un nombre non décimal m'a perturbé et j'ai préféré le nombre entier :lol:


 

Slay a écrit :


 
 
Oui, 50 tombe pile poile
 
J'ai surtout tilté car il n'a pas dit le nombre de décimale ...
 
Alors quand j'ai vu 50 (au lieu des 44,.......), " ok c'est ca :D"


 
Si on relit bien la question, il n'y pas de doute.

mood
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Posté le 18-05-2008 à 17:20:37  profilanswer
 

n°14903880
beel1
Posté le 18-05-2008 à 17:25:19  profilanswer
 

Blaq a écrit :

Salut à tous, j'ai pas participé au concours justement parce que je n'avais pas la réponse à la dernière question. J'ai lu un post sur un forum belge de fous de concours qui m'a interpelé : on demande le temps minimum nécessaire, c'est pas forcément pour le temps pour le calcul d'un x donné mais d'un x particulier, par exemple 0, Pi, Pi/2 et dans ce cas là, la donnée du cosinus ou du sinus est immédiate.


Non, sinon ce serait précisé dans la datasheet, comme pour FPREM par exemple dont la latence est donnée par 9+e+n

Blaq a écrit :

Je suis bien d'accord mais ça n'empêche que certaines valeurs peuvent être connue pour éviter le calcul brut.


Oui mais dans ce cas c'est pas l'instruction qui prend cette décision.

n°14903899
Blaq
Posté le 18-05-2008 à 17:26:53  profilanswer
 

beel1 a écrit :


Non, sinon ce serait précisé dans la datasheet, comme pour FPREM par exemple dont la latence est donnée par 9+e+n


 

beel1 a écrit :


Oui mais dans ce cas c'est pas l'instruction qui prend cette décision.


 
Ok merci pour tes précisions :D enfin du coup j'aurais pu participer au concours :/

n°14903941
hwti
Posté le 18-05-2008 à 17:30:33  profilanswer
 

Slay a écrit :


 
un compilateur , oui , peut faire de l'optimisation de ce genre.
 
Mais je vois mal faire ca dans les instructions du processeur. Parce qu'alors on pénalise tout les autres calculs de sin/cos


 
En plus, vu que les valeurs sont souvent le résultat d'un autre calcul flottant, il y a peu de chances de tomber pile sur Pi ou Pi/2 (ou plutôt sur leurs arrondis, puisque ce n'est pas du calcul formel). Le 0 doit arriver plus souvent, comme première valeur par exemple pour tracer un cercle, mais dans des cas comme ça, aucun intérêt d'optimiser le calcul du premier point par rapport à tous les autres.

Message cité 1 fois
Message édité par hwti le 18-05-2008 à 17:32:46
n°14903956
Slay
Posté le 18-05-2008 à 17:32:03  profilanswer
 

hwti a écrit :


 
En plus, vu que les valeurs sont souvent le résultat d'un autre calcul flottant, il y a peu de chances de tomber pile sur de Pi ou Pi/2 (ou plutôt sur leurs arrondis, puisque ce n'est pas du calcul formel). Le 0 doit arriver plus souvent, comme première valeur par exemple pour tracer un cercle, mais dans des cas comme ça, aucun intérêt d'optimiser le calcul du premier point par rapport à tous les autres.


 
Oui effectivement  :jap:  
 
 

n°14903958
beel1
Posté le 18-05-2008 à 17:32:39  profilanswer
 

Slay a écrit :


 
 
Oui, 50 tombe pile poile
 
J'ai surtout tilté car il n'a pas dit le nombre de décimale ...
 
Alors quand j'ai vu 50 (au lieu des 44,.......), " ok c'est ca :D"


Dans la première version du questionnaire, la règle d'arrondi n'était pas précisée, mais ensuite y'a eu une update précisant que l'on devait faire un arrondi arithmétique au dixième si nécessaire, donc un rationnel était entrable [:spamafote]

n°14903971
Slay
Posté le 18-05-2008 à 17:35:03  profilanswer
 

beel1 a écrit :


Dans la première version du questionnaire, la règle d'arrondi n'était pas précisée, mais ensuite y'a eu une update précisant que l'on devait faire un arrondi arithmétique au dixième si nécessaire, donc un rationnel était entrable [:spamafote]


 
 
Preuve qu'il attendait bien un chiffre rond :D (il n'a pas pensé à ceux qui allait trouver un nombre réel :p)

n°14903982
Bennoip
Posté le 18-05-2008 à 17:36:12  profilanswer
 

beel1 a écrit :


Dans la première version du questionnaire, la règle d'arrondi n'était pas précisée, mais ensuite y'a eu une update précisant que l'on devait faire un arrondi arithmétique au dixième si nécessaire, donc un rationnel était entrable [:spamafote]


 

Slay a écrit :


 
 
Preuve qu'il attendait bien un chiffre rond :D (il n'a pas pensé à ceux qui allait trouver un nombre réel :p)


 
C'est exactement ce que je pensais :D

n°14903986
beel1
Posté le 18-05-2008 à 17:37:10  profilanswer
 

Slay a écrit :

Preuve qu'il attendait bien un chiffre rond :D


Si puisque qu'il précisait quel séparateur utiliser et donnait en exemple 10.5 et 10,5 :spamafote:
C'était juste pas clair pour la règle d'arrondi [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par beel1 le 18-05-2008 à 17:37:36
n°14903996
hwti
Posté le 18-05-2008 à 17:39:10  profilanswer
 

beel1 a écrit :


Dans la première version du questionnaire, la règle d'arrondi n'était pas précisée, mais ensuite y'a eu une update précisant que l'on devait faire un arrondi arithmétique au dixième si nécessaire, donc un rationnel était entrable [:spamafote]


Dans ce cas, cela veut dire que le 50 risque d'être accepté.  :sweat:  
J'ai peur que les deux réponses soient acceptées, dans ce cas il va y avoir beaucoup de bonnes réponses.
 
Mais pour la première question, le site de LDLC a été corrigé en cours de concours aussi, une page mentionnait 5€ (avec le logo 7€ d'ailleurs).

n°14904006
Bennoip
Posté le 18-05-2008 à 17:40:04  profilanswer
 

beel1 a écrit :


Si puisque qu'il précisait quel séparateur utiliser et donnait en exemple 10.5 et 10,5 :spamafote:
C'était juste pas clair pour la règle d'arrondi [:spamafote]


 
Faut bien laisser planer le doute.

n°14904015
GoodSpeed
Mes couilles sont sèches
Posté le 18-05-2008 à 17:42:26  profilanswer
 

Quoi, vous voulez dire que certaines personnes on utilisé un programme pour répondre a la question 4 ?? C'était autorisé ?? Donc certaines personnes ont été avantagée par rapport à d'autres ?? Ca ne me semble pas très équitable ca...
Je demande l'annulation pure et simple de ce concours [:sarko]

n°14904025
Bennoip
Posté le 18-05-2008 à 17:43:58  profilanswer
 

GoodSpeed a écrit :

Quoi, vous voulez dire que certaines personnes on utilisé un programme pour répondre a la question 4 ?? C'était autorisé ?? Donc certaines personnes ont été avantagée par rapport à d'autres ?? Ca ne me semble pas très équitable ca...
Je demande l'annulation pure et simple de ce concours [:sarko]


 
Cette question aussi, il va falloir accepter toutes les réponses ?? Faut arrêter un peu là.

n°14904042
tyranai
Posté le 18-05-2008 à 17:46:27  profilanswer
 

Je propose de donner le 1er prix a tout ceux qui ont participééééééééééééééééééééé !

n°14904050
beel1
Posté le 18-05-2008 à 17:47:16  profilanswer
 

hwti a écrit :

Dans ce cas, cela veut dire que le 50 risque d'être accepté.  :sweat:  
J'ai peur que les deux réponses soient acceptées, dans ce cas il va y avoir beaucoup de bonnes réponses.


C'est clair... [:spamafote]
 
Mais bon, j'espère que la peau de banane (le calcul sur 2 cœur pour obtenir le temps mini) était glissée volontairement, pasque sinon faire exactement la même question qu'il y a 2 ans ce serait très dommage...
...sachant qu'il y a 2 ans, l'énoncé parlait clairement d'instruction, alors que cette année il s'agit d'un calcul.
 
 
Attendons donc la parole divine... :spamafote:

n°14904055
kheil
Posté le 18-05-2008 à 17:47:51  profilanswer
 

Citation :

Je propose de donner le 1er prix a tout ceux qui ont participééééééééééééééééééééé !


 
+1 Car l'important n'est-il pas de participer ?  :D

n°14904059
tyranai
Posté le 18-05-2008 à 17:48:26  profilanswer
 

Sur certain forum, certaine personne on trouvait 35 dans la doc.. Info / intox?

n°14904071
beel1
Posté le 18-05-2008 à 17:49:53  profilanswer
 

tyranai a écrit :

Sur certain forum, certaine personne on trouvait 35 dans la doc.. Info / intox?


Qu'ils viennent s'exprimer sur HFR [:urd]

n°14904084
Helios1086
Posté le 18-05-2008 à 17:51:32  profilanswer
 

Pourquoi on a pas eu 9 questions? La 1ère version du "réglement" (enfin dans la page du concours) disait qu'il y aurait 3 questions/jour, puis ça a changé d'un seul coup et c'est passé à 5 questions direct...

Message cité 1 fois
Message édité par Helios1086 le 18-05-2008 à 17:52:18
n°14904133
hwti
Posté le 18-05-2008 à 17:58:03  profilanswer
 

Helios1086 a écrit :

Pourquoi on a pas eu 9 questions? La 1ère version du "réglement" (enfin dans la page du concours) disait qu'il y aurait 3 questions/jour, puis ça a changé d'un seul coup et c'est passé à 5 questions direct...


C'était probablement le règlement de l'année dernière.

n°14904276
tomware
Moteur à eau
Posté le 18-05-2008 à 18:18:01  profilanswer
 

Ouais j'ai gagné !!!

n°14904302
Bennoip
Posté le 18-05-2008 à 18:23:06  profilanswer
 

tomware a écrit :

Ouais j'ai gagné !!!


 
Le tirage au sort n'a pas encore eu lieu :D

n°14904311
tomware
Moteur à eau
Posté le 18-05-2008 à 18:24:30  profilanswer
 

je m'entrainais a le dire

n°14904312
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2008 à 18:24:38  answer
 

Et on n'a pas encore les bonnes réponses... officiellement :o

n°14904327
yon137
Posté le 18-05-2008 à 18:26:11  profilanswer
 

pour la question 4 la réponse 16 topics est elle confirmée bien que non officielle?
Erf j'ai mis 15.

n°14904415
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2008 à 18:38:39  answer
 

yon137 a écrit :

pour la question 4 la réponse 16 topics est elle confirmée bien que non officielle?
Erf j'ai mis 15.


Confirmée par ceusses qui ont fait un programme.

n°14904602
Slay
Posté le 18-05-2008 à 19:00:48  profilanswer
 


 
 
Tout à fait.
 
Programme java multithread, pour aller encore plus vite  :D

n°14904654
yon137
Posté le 18-05-2008 à 19:06:52  profilanswer
 

Je demande aussi l'annulation de la question 4!!!
 
Sinon le plus simple quand même c'est une question subsidiaire.....

n°14904680
shadowblad​e
Posté le 18-05-2008 à 19:10:08  profilanswer
 

Pourquoi annuler la question 4 :??:
Elle est bien posée, il fallait juste prendre un peu de son temps :o

n°14904697
yon137
Posté le 18-05-2008 à 19:12:11  profilanswer
 

je suis inscris sur ce site depuis 2000 mais je ne suis pas informaticien.
L'emploi de programmes n'est pas "fair".
 
Ce concours est passé de l'élitisme à la discrimination!
A quand le droit opposable aux questions moches?

Message cité 3 fois
Message édité par yon137 le 18-05-2008 à 19:12:38
n°14904712
Anonymouse
Posté le 18-05-2008 à 19:14:47  profilanswer
 

yon137 a écrit :

je suis inscris sur ce site depuis 2000 mais je ne suis pas informaticien.
L'emploi de programmes n'est pas "fair".
 
Ce concours est passé de l'élitisme à la discrimination!
A quand le droit opposable aux questions moches?


 
Bah tu pouvais aussi te taper le comptage à la main  :o

n°14904717
Anonymouse
Posté le 18-05-2008 à 19:15:20  profilanswer
 

Slay a écrit :


 
 
Tout à fait.
 
Programme java multithread, pour aller encore plus vite  :D


 
Rhoo le mec qui se la pete   :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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